מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
כדכד
הודעות: 8952
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 30, 2022 6:02 pm

ידועה שיטת הרמב"ם (ת"ת ג, י ובפיהמ"ש לאבות)שאסור לת"ח לקבל תמיכה מהציבור אלא צריך לעבוד לפרנסתו ורבים חלקו עליו.
ראיתי מי שכתב שיש שחייבו ת"ח המלמדים תורה לעם לקבל תמיכה ולא לעבוד כדי שיתפנו ללמד וציין לשו"ת התשב"ץ ח"א קמב-קמח ולעץ אבות להיעב"ץ שם ואני מצאתי שם שהם חולקים על הרמב"ם שאוסר אך לא מצאתי שמחיבים

כדכד
הודעות: 8952
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי כדכד » ד' מרץ 30, 2022 7:09 pm

מצאתי אח"כ בעץ אבות שכתב שאסור לת"ח הממונים על הציבורלעשות מלאכה אך מדבריו נראה יותר שכוונתו משום שלא יזדזלו בעיני הציבור ומשום כבודם ולא כדי שייתפנו ללמד

שילה צבי
הודעות: 178
הצטרף: ה' נובמבר 12, 2020 7:42 am
שם מלא: שילה

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי שילה צבי » ד' מרץ 30, 2022 9:01 pm

יש אגרות משה (כמדומני בכרך ה בחלק יורה דעה?) שכותב לא להחמיר כרמב"ם ושצריך לומר לאנשים להתפרנס מלימוד תורה. [יש שם נקודה מעניינת שהוא כותב שאחת הסיבות היא שנשותנו לא יסכימו לסבול חיים של דוחק ועניות].

כדכד
הודעות: 8952
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי כדכד » ה' מרץ 31, 2022 11:38 am

תודה רבה
זה שרבים פסקו או הדריכו שלא לנהוג כרמב"ם זה ידוע
חיפשתי אם יש מי שכתב להדיא שאין להמנע מלקבל תמיכה ושאסור למלמדי התורה לעבוד כדי שייתפנו ללמד

אגב, לא הבנתי את הסבררא שנשים לא יסכימו לחיות חיי צער. הרמב"ם לא אומר לחיות חיי צער אלא לעבוד כדי להתפרנס ולא לקבל תמיכה כדי ללמוד. למה חיים של שילוב תורה ועבודה הם חיי צער יותר מאשר חיים של לימוד תורה עם תמיכה? הייתי יותר מבין אם הוא אומר כמו הכס"מ והתשב"ץ שלא לנהוג כרמב"ם כי הלימוד ייפגע באופן כזה

שילה צבי
הודעות: 178
הצטרף: ה' נובמבר 12, 2020 7:42 am
שם מלא: שילה

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי שילה צבי » ה' מרץ 31, 2022 3:15 pm

בעניין החיי צער אני חושב שהוא כותב שנשים לא יסכימו לא להתפרנס מתורה ולחיות חיי עניות (לא לקבל מלגה לעומת לקבל, בלי קשר לאופציה של לעבוד)

מה שנכון נכון
הודעות: 11976
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מרץ 31, 2022 3:21 pm

ראה ש"ך רמו, כ מהיש"ש. (וע"ע פרק מיוחד בבנין עולם דברי חן).

כדכד
הודעות: 8952
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי כדכד » א' מאי 01, 2022 5:19 pm

שילה צבי כתב:בעניין החיי צער אני חושב שהוא כותב שנשים לא יסכימו לא להתפרנס מתורה ולחיות חיי עניות (לא לקבל מלגה לעומת לקבל, בלי קשר לאופציה של לעבוד)

איפה הרמב"ם כותב שאנשים אמורים ללמוד בלי לקבל מילגה ובלי לעבוד ולחיות חיי עניות?

שילה צבי
הודעות: 178
הצטרף: ה' נובמבר 12, 2020 7:42 am
שם מלא: שילה

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי שילה צבי » א' מאי 01, 2022 10:37 pm

הוא אשר אמרתי, הנקודה שלו היא לא לעומת לעבוד, אלא לעומת לא לקבל מלגה בכלל. אז הוא אומר (ולענד זו אמירה מעניינת ברמה הסוציולוגית/ היסטורית, לא ההלכתית) שהאג"מ תולה את סיבת קבלת המלגות בנשים. סתם נקודה מעניינת שתפסה את העין

כדכד
הודעות: 8952
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי כדכד » ב' מאי 02, 2022 11:51 am

כתבת שהאג"מ אומר לא להחמיר כרמב"ם.
החומרא כרמב"ם אינה לחיות חיי צער אלא להתפרנס מעבודה או מתמיכה של יחידים שמעוניינים בכך ולא מהציבור.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4819
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: היש מי שמחייב תלמידי חכמים לקבל תמיכה מהציבור כדי שייתפנו ללמד?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' מאי 02, 2022 12:51 pm

יש תשובה ביבי"א ח"ז כמדומני בזה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים