ספר תולדות מקיף על רבי חיים עוזר - מאת הרב דוד קמנצקי

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » א' אוקטובר 25, 2020 9:30 pm

שלום רב
הרב המנהל איש ספר בישר טוב כאן על הספר העומד לצאת https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=2819&start=40#p602086
בשעה טובה יצא הכרך הראשון שמספר את תולדות ופעולות רבי חיים עוזר על רקע תקופתו. הכרך מתחיל בלידתו בתרכ"ג (כך מוכיח בראשית הספר) עד שנת התר"ע - קרוב למלחמת העולם הראשונה.
התחלתי לקרא את הספר, הוא מלקט וסורק אין ספור מסמכים מכתבים וחומרים מעיתוני התקופה. הכל בתמצות, בבהירות. בלט בעיני הישרות והמיסמוך של כל עובדה.
מרתק ומרחיב דעת להבין את ההתמודדות המורכבת של ר' חיים עוזר עם כל כך הרבה עניינים, ואת תשומת הלב הפרטנית לכל בעיה.
אשתדל בהמשך הקריאה להעלות תובנות נוספות.

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » א' אוקטובר 25, 2020 9:35 pm

בשורה טובה תדשן עצם! זה היום קוינו לו!

היכן ניתן להשיג?

ישרותו ותבונתו הוא נחלת בית אבות

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » א' אוקטובר 25, 2020 9:38 pm

פולסברג כתב:היכן ניתן להשיג?

מופץ על ידי קולמוס, בחנויות הספרים (איני יודע היכן כבר הגיע).

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » ש' אוקטובר 31, 2020 7:45 pm

ראיתי באור החיים ב92 ש"ח

הפרק הראשון נותן את הרקע המשפחתי של ר' חיים עוזר. תולדות אבותיו ומשפחת אשתו שהיתה נכדת ר' ישראל סלנטר.
הפרק השני מפרט על חכמי וילנא ותולדותיהם, אלו שעמדו לצד ר' חיים עוזר.
יש שם ציטוטים רבים מכותבי התקופה, וכך מקבלים רושם בלתי אמצעי על תפקיד הרבנים והמוצי"ם, ויחסי הגומלין בין הפרנסים אליהם.
בהערות יש לפעמים התפלמסות מרומזת עם ביוגרפים וכותבים אחרים. לפעמים יש מקום למחשבה שניה על מסקנות המחבר. אבל הוא כדרכו מקצר ומתקדם, ולא יורד לכל הספקלוציות. זהו חינו של הספר וטעמו של המחבר. גם ככה יש שבע מאות עמודים עמוסים שלא מגיעים אפילו למלחמת העולם הראשונה.

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » א' נובמבר 01, 2020 8:07 am

ראיתי שאחד ממקורותיו של הספר הנ"ל הוא: "מחיבת ציון לאנטי ציונות" מאת איתם הנקין עב"ג, תשע"ד.
האם יש להשיג ?

זאב בן מיכאל

קניתי את הספר.

פשוט מדהים!

מקיף קולח ומקצועי.

חן חן למחבר שליט"א.

נחמת ארי · הודעהעל ידי **נחמת ארי** » ה' נובמבר 05, 2020 10:02 pm

גימפעל כתב:ראיתי שאחד ממקורותיו של הספר הנ"ל הוא: "מחיבת ציון לאנטי ציונות" מאת איתם הנקין עב"ג, תשע"ד.
האם יש להשיג ?

בביבליוגרפיה שבספרו של איתם הנקין "תערוך לפני שולחן" (י"ל בתשע"ט) מצויין למאמרו: 'מחיבת ציון לאנטי ציונות: ר' דוד פרימן מקרלין כמקרה מבחן', טרם נדפס.
אינו מופיע גם באתר פרסומיו https://eitamhenkin.wordpress.com/.

השעיר החיי

ספר חשוב מאוד המגיע אחרי השקעה עצומה ואיסוף מקורות רבים וחדשים.
כתוב ארוך מידי- כל ידיעה עיתונאית שקשורה לנושא בצורה כלשהי מובאת כלשונה ובמלאוה בגוף הטקסט. פעמים רבות זה מיותר. היה צריך פה עורך. אבל למשוגעים לדבר זה חגיגה ונותן את החומר הראשוני פרוש כשלמה להבנה והתרשמות עצמית.
הבעיה היחידה היא צינזורי המחבר שכל מידע שלא רוצה שתדע על אחד האישים הוא משמיט ומדלג פשוט בלי שתשים לב.
ואז יש את הבעיה של הטרוף נגד ציונים, מזרחי, חובבי ציון וכו׳ הדורש מילות גנאי מסביב לכל נושא או אדם בעניין וכרגיל השנאה גם מקלקלת את השורה - הכל סלט אחד גדול, על פני עשרות עמודים ערבוב בין חובבי ציון לתנועה הציונית שאין בה לא מבחינת הזמן ולא מבחינת התוכן כל קשר ובדיעבד יוצא שמחרף ומגדף בעקיפין גם את הרבנים שכן נחשבים אצלו כגון רד פרידמן מקרלין, הנציב מוואלאזין, ר יצחק אלחנן והחשק שלמה.
אבל נלך לאט לפי הסדר להלן

השעיר החיי

: A63EBB17-70CB-463A-A9F9-1D2CDA56C651.jpeg (2.1 MiB) נצפה 11122 פעמים

לא יכולתי להתאפק - בינהם אני רואה יהודיה זקנה וכשרה שפניה הושחתו ולאו דודא את ר ישראל. ( וצ״ע במה חטאה שככה עשו לה ואילו את הצדיקה האחרת השאירו בגילוי פנים..)

השעיר החיי

: 6691689E-0E4D-4807-8DDD-BA7DA12748D3.jpeg (2.92 MiB) נצפה 11113 פעמים

השעיר החיי

בהמשך לדלעיל אפשר להוסיף כאן תמונה של אחותו של רח"ע וחמותו בזוו"ש של הרב קוסובסקי

: rysha_goskind_zoom_medium.jpg (7.52 KiB) נצפה 11110 פעמים

רציני · הודעהעל ידי **רציני** » ה' נובמבר 19, 2020 5:17 pm

השעיר החיי כתב:
A63EBB17-70CB-463A-A9F9-1D2CDA56C651.jpeg

לא יכולתי להתאפק - בינהם אני רואה יהודיה זקנה וכשרה שפניה הושחתו ולאו דודא את ר ישראל. ( וצ״ע במה חטאה שככה עשו לה ואילו את הצדיקה האחרת השאירו בגילוי פנים..)

נראה ש"ההשחתה" [איך שקראת לזה] היא במקור התמונה.
[דרך אגב, אולי היה צריך לצנזר את כל התמונה].

השעיר החיי

לבת זלצמן המובאת כאן יש להוסיף שנרצחה בשואה כפי שמעידה בת נינתה

: D5C6422E-13EE-4DD8-AFDA-5AAE1FACA9F2.jpeg (2.6 MiB) נצפה 11104 פעמים

השעיר החיי

: 101.jpg (1.21 MiB) נצפה 11102 פעמים

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » ו' נובמבר 20, 2020 1:11 am

השעיר החיי כתב:ספר חשוב מאוד המגיע אחרי השקעה עצומה ואיסוף מקורות רבים וחדשים.
כתוב ארוך מידי- כל ידיעה עיתונאית שקשורה לנושא בצורה כלשהי מובאת כלשונה ובמלאוה בגוף הטקסט. פעמים רבות זה מיותר. היה צריך פה עורך. אבל למשוגעים לדבר זה חגיגה ונותן את החומר הראשוני פרוש כשלמה להבנה והתרשמות עצמית.
הבעיה היחידה היא צינזורי המחבר שכל מידע שלא רוצה שתדע על אחד האישים הוא משמיט ומדלג פשוט בלי שתשים לב.
ואז יש את הבעיה של הטרוף נגד ציונים, מזרחי, חובבי ציון וכו׳ הדורש מילות גנאי מסביב לכל נושא או אדם בעניין וכרגיל השנאה גם מקלקלת את השורה - הכל סלט אחד גדול, על פני עשרות עמודים ערבוב בין חובבי ציון לתנועה הציונית שאין בה לא מבחינת הזמן ולא מבחינת התוכן כל קשר ובדיעבד יוצא שמחרף ומגדף בעקיפין גם את הרבנים שכן נחשבים אצלו כגון רד פרידמן מקרלין, הנציב מוואלאזין, ר יצחק אלחנן והחשק שלמה.
אבל נלך לאט לפי הסדר להלן

מסקרן אותי מה יעשה במ''ש ר' חיים חייקל מקענא שאמר רח''ע על הריי''ץ...

לעשות רצונך

ספר חשוב ומיוחד במינו.
חסרונות תמיד ניתן למצוא, וזה לא חכמה, וגם ברור שכל אחד כותב כפי הבנתו, אבל עדיין, זה דבר עצום ללקט ולתרגם את כל המסמכים והפרוטוקולים, לסדר לפי סדר נכון.
הייתי אומר שזה גם ספר 'מראה מקומות' וליקוט לכל מי שירצה לערוך ספר ביוגרפיה על הגרח''ע, וכפי שכותב בהקדמתו.
יישר חילו.

השעיר החיי

: B6256AD4-EE4F-4B78-8F83-75CD0217A042.jpeg (2.58 MiB) נצפה 10923 פעמים

רח״נ ישב בבית דין??

השעיר החיי

״אולם כל מגמתו היתה להתרים עבור הישוב הישן בארץ ישראל ולא השתתף עם חובבי ציון החילונים״.
למה לי לשקר??

: 4EFEF70B-B62C-41B0-B28D-9D70911A9B41.jpeg (523.27 KiB) נצפה 10915 פעמים

: 44F04CB9-D1F1-4D32-990E-E062985CBA3D.jpeg (2.56 MiB) נצפה 10915 פעמים

השעיר החיי

השיא הוא כמובן פרק שלם בן 70 עמודים שכותרת המשנה שלו היא:

״התנגדות רבנו לחובבי ציון״

דא עקא שב 70 עמודים הנ״ל אין אפילו מילה אחת שכתב רחע נגד חובבי ציון..

הכל סברות מצוצות שמסתמא הנער בין ה 18 רח״ע הבין יותר טוב מכל גדולי הדור שהצטרפו לחובבי ציון ולהבדיל מהם ידע מה יהיה הסוף אבל החליט לא לפרסם את דעתו כי זה יפגע בתרומות קופת רחמנ.
שחוק

השעיר החיי

: image.jpg (2.21 MiB) נצפה 10912 פעמים

למה? למה צריך להמציא את הדברים המופרכים האלה ? מה טוב בגוזמאות הללו ?

כולנו אוהבים את רחע. כולנו יודעים שהיה מנהיגה הבלתי מעורר של החרדים לפני השואה, כולם מתגעגעים לימים שביהדות החרדית הונהגה על ידי אנשים צעירים שהיו מעורבים חזק בנעשה בעולם ולא פעלו הופעלו באמצעות אחרים, אבל למה לכתוב שבגיל 33 רח״ע ניהל את הדור??
בכל המלאכה הכבירה של איסוף ומחקר שעשה הרב קמינצקי אין אפילו עשר מכתבים בעניינים מחוץ לווילנה שעליהם חתום רחע בראש בשש שבע שנים לאחר מכן.

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » ש' נובמבר 21, 2020 6:54 pm

השעיר החיי כתב:
image.jpg

למה? למה צריך להמציא את הדברים המופרכים האלה ? מה טוב בגוזמאות הללו ?

כולנו אוהבים את רחע. כולנו יודעים שהיה מנהיגה הבלתי מעורר של החרדים לפני השואה, כולם מתגעגעים לימים שביהדות החרדית הונהגה על ידי אנשים צעירים שהיו מעורבים חזק בנעשה בעולם ולא פעלו הופעלו באמצעות אחרים, אבל למה לכתוב שבגיל 33 רח״ע ניהל את הדור??
בכל המלאכה הכבירה של איסוף ומחקר שעשה הרב קמינצקי אין אפילו עשר מכתבים בעניינים מחוץ לווילנה שעליהם חתום רחע בראש בשש שבע שנים לאחר מכן.

על מי התלונה? יש כאן ציטוט של גיסו בן זמנו ששיקף את המציאות. אתה יכול מקסימום לומר שיש בדברי הרב קוסובסקי הפרזה קלה.

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » ש' נובמבר 21, 2020 6:57 pm

השעיר החיי כתב:״אולם כל מגמתו היתה להתרים עבור הישוב הישן בארץ ישראל ולא השתתף עם חובבי ציון החילונים״.
למה לי לשקר??

4EFEF70B-B62C-41B0-B28D-9D70911A9B41.jpeg

44F04CB9-D1F1-4D32-990E-E062985CBA3D.jpeg

המכתב ברור שטובת ישוב ארץ ישראל לנגד עיניו, ולכך יש לסייעם. ואף שיש רינונים שיש בהם הנהגה שאינה ראויה, לא ימנעו אלו את קיום המצוה לכשעצמה לעזור לישוב במנותק משותפות עם אנשים שאינם ראויים.
הרי כדברי המחבר, ועל מה תלין.

השעיר החיי

המכתב נשלח לחובבי ציון לחזקם ולעודדם - ובין היתר בא לאפוקי בדיוק מטענת קמניצקי- דהיינו האף שהם פועלים בשיתוף פעולה עם מי שאינם דתיים מה בכך.
קמניצקי כותב שהמטרה היא רק לחזק את ״הישוב הישן״. לא היה ולא נברא. המטרה היא לחזק את הישוב החדש. קמינצקי אומר שוודאי לא הסכים לעבוד יחד עם לא דתיים והרב כותב בדיוק להיפך. זה פשוט סירוס מוחלט והיפוך דעתו. (וללא צרוך )

השעיר החיי

אבל עכשיו אני צריך לדרוש קצת את הספר לשבח.
יש משהו מבלבל. הספר העבה מכסה את התקופה שעד תר״ע. בשלוש השנים האחרונות של התקופה הזאת יש כמות פעילות עצומה בנסיון להקים את אגודת ישראל ואגודות הקודמות לה, ועידת פטברבורג וכו וכו. אבל בכל השנים לפני זה, נגיד 40 שנה הראשונות של ר חיים עוזר היה עד היום חומר שמספיק בערך לעמוד אחד לכתוב עליו. קמינצקי הצליח להביא חומרים להפוך את זה לאולי 20 עמודים. תוספת חשובה ביותר.
אבל בפועל קמינצקי כתב 200 עמודים על התקופה הזאת וזאת בכך שהרחיב מאוד על כל מו״צ ורב ומגיד מישרים שהיה בווילנה על כל קרוב ועל כל ארגון שהיה בקהילה. עכשיו לא ככה כותבים ספרים, אבל בפועל משוקע שם כמויות חומר עצומות ואני מקווה שיזכרו כל אלה שפעם ירצו לכתוב על דיין נעלם בווילנה שיש חומר מקורי בעניין בספרו של קמינצקי.

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » ש' נובמבר 21, 2020 7:59 pm

השעיר החיי כתב:אבל עכשיו אני צריך לדרוש קצת את הספר לשבח.
יש משהו מבלבל. הספר העבה מכסה את התקופה שעד תר״ע. בשלוש השנים האחרונות של התקופה הזאת יש כמות פעילות עצומה בנסיון להקים את אגודת ישראל ואגודות הקודמות לה, ועידת פטברבורג וכו וכו. אבל בכל השנים לפני זה, נגיד 40 שנה הראשונות של ר חיים עוזר היה עד היום חומר שמספיק בערך לעמוד אחד לכתוב עליו. קמינצקי הצליח להביא חומרים להפוך את זה לאולי 20 עמודים. תוספת חשובה ביותר.
אבל בפועל קמינצקי כתב 200 עמודים על התקופה הזאת וזאת בכך שהרחיב מאוד על כל מו״צ ורב ומגיד מישרים שהיה בווילנה על כל קרוב ועל כל ארגון שהיה בקהילה. עכשיו לא ככה כותבים ספרים, אבל בפועל משוקע שם כמויות חומר עצומות ואני מקווה שיזכרו כל אלה שפעם ירצו לכתוב על דיין נעלם בווילנה שיש חומר מקורי בעניין בספרו של קמינצקי.

פועלו של אדם חל ותופס על רקע תקופתו. תיאור המעשים לכשעצמם אין לו משמעות.
לכן כשאני קורא את הכתיבה של בני אותו זמן. ממשש את היחסים, את ההלוך ילך, זה תורם לי מאד בהבנת התקופה. וממילא בלמידה על מנהיגיה ודורשי אותה התקופה.
על כן קורא אני למחבר להמשיך בדרכו זו למען ידעו הדורות מנין באו אבותינו.

הבטחתי · הודעהעל ידי **הבטחתי** » ג' דצמבר 08, 2020 12:12 am

עברתי על הספר, אכן מאוד מעניין.
קשה לומר שזה ספר על רח"ע - אלא על תקופתו.

שתי נקודות שהם אחת שמאוד הציקו לי, חסר כנראה עורך לספר, לשונו בהרבה מקומות עילגת. והשני, יש בו מאות טעויות דפוס, שבמעט הגהה לא היו צריכות להיות.

אליסף · הודעהעל ידי **אליסף** » ג' דצמבר 08, 2020 3:21 am

השעיר החיי כתב:
A63EBB17-70CB-463A-A9F9-1D2CDA56C651.jpeg

לא יכולתי להתאפק - בינהם אני רואה יהודיה זקנה וכשרה שפניה הושחתו ולאו דודא את ר ישראל. ( וצ״ע במה חטאה שככה עשו לה ואילו את הצדיקה האחרת השאירו בגילוי פנים..)

לא זקנה אלא צעירה
הכלה חוה קוסובסקי- לבוביץ הי"ד
לא מתאים לקמנצקי הנהגה מוזרה שכזו

אליסף · הודעהעל ידי **אליסף** » ג' דצמבר 08, 2020 9:04 pm

הספר הגיע לארה"ב?

הבטחתי · הודעהעל ידי **הבטחתי** » ג' דצמבר 08, 2020 10:33 pm

שמועה שמעתי, שאזלה המהדורה הראשונה.
ואם כן, כופל אני בקשתי, אנא, תקנו הצריך תיקון לפני הוצאה שניה.
(כדאי גם להוסיף בסוף לוח ביאורים למילים ביידיש ורוסית המופיעים תדיר בספר)

השעיר החיי

נמצא בספרי הישיבה ועוד במחיר מציאה של 77 ש״ח

מה נשתנה · הודעהעל ידי **מה נשתנה** » ב' דצמבר 14, 2020 8:39 am

צילום סקירת הספר במוסף שבת של יתד בשבת האחרונה.

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » א' ינואר 31, 2021 11:11 pm

https://seforimblog.com/2021/01/when-hi ... his-story/

הבאר ההיא · הודעהעל ידי **הבאר ההיא** » ג' מרץ 09, 2021 6:57 am

השעיר החיי כתב:
B6256AD4-EE4F-4B78-8F83-75CD0217A042.jpeg

רח״נ ישב בבית דין??

משרת המ"מ בווילנא היתה כוללת בקביעות גם את היותו של המ"מ אחד מהמוצי"ם דווילנא
וכך גם מפורש בקטעי העתונות שהביא בספר לגבי מיניו של רח"מ לוין

אז מדוע שלא ישב בבי"ד כשאר המוצי"ם ?

משה פרץ · הודעהעל ידי **משה פרץ** » ה' אפריל 29, 2021 2:31 am

הערות על הספר:

https://gilyonot.blogspot.com/2021/04/blog-post.html

עושה חדשות · הודעהעל ידי **עושה חדשות** » ה' מאי 12, 2022 9:25 pm

אם אפשר בבקשה להעלות צילום של עמוד 543. תודה מראש.

דוב גרין · הודעהעל ידי **דוב גרין** » ו' מאי 13, 2022 4:27 am

עושה חדשות כתב:אם אפשר בבקשה להעלות צילום של עמוד 543. תודה מראש.

: קמנצקי 543.jpg (222.75 KiB) נצפה 6525 פעמים

באמצע דברי האור שמח השמיט קמנצקי כמה מילים מפני מפני שבאתר הספה"ל הם בלתי קריאים. ויש להשלים כך (ע"פ 'מרן רבינו שמחה זצ"ל' עמ' קנ):

...כל מי שדורש שהרב יהיה המנהיג היחידי של הקהלה והמפקח לא רק על עניני הדת והחנוך כי אם גם ניהול ספרי המטריקציה יהי' בידו, ועם זה הם נגד צינז - אנשים אלה דומים למתנים על מנת שתעלה לרקיע...

רוצה לידע · הודעהעל ידי **רוצה לידע** » ו' מאי 13, 2022 7:35 pm

איפה אפשר להשיג הספר (בפרט לתושבי ארה"ב).

א איד · הודעהעל ידי **א איד** » ש' מאי 14, 2022 11:23 pm

רוצה לידע כתב:איפה אפשר להשיג הספר (בפרט לתושבי ארה"ב).

בשכונת קראון הייטס – אני מכיר אחד שקנה את הספר (לפני זמן רב) בסוסובר.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ד' נובמבר 09, 2022 9:12 pm

אני מחפש מקור סיפור שקראתי מהגאון רח"ע זצ"ל, אשר ביקר בסוף ימיו בשוויץ, לצורך בריאותו הרופפת.
אחד הרבנים בשוויץ (ר' אליהו בוצ'קו?) הרבה להתייעץ עמו בכל ענייניו.
בעת שרח"ע חזר אל מקומו בווילנה ונפרד הימנו, הצטער אותו רב ואמר, כעת עם מי אוכל להיוועץ.
ענה הגאון, הלא שני יועצים מצוינים יש לכם.
תמה הרב ושאל מי הם?
תשובות רח"ע הייתה: "נועם" ו"שלום"!
בתורה נאמר: דְּרָכֶ֥יהָ דַרְכֵי־נֹ֑עַם - וְֽכָל־נְתִ֖יבֹתֶ֣יהָ שָׁלֽוֹם:
ממילא, אין לך רק לבדוק כל שאלה, האם בכלל "נועם" ו"שלום", א"ל.
אודה למי שיוכל להפנות אותי, היכן נדפס סיפור זה.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ה' נובמבר 10, 2022 5:15 pm

באמונתו כתב:אני מחפש מקור סיפור שקראתי מהגאון רח"ע זצ"ל, אשר ביקר בסוף ימיו בשוויץ, לצורך בריאותו הרופפת.

נמצא בס"ד, מצ"ב:

פורום אוצר החכמה

מי מחובר