סליחות קודם שחרית או אח"כ

[שופרא]

הסתפקתי בדבר מי שלא קם באשמורת לומר סליחות אלא קם אחר שהגיע זמן תפילת שחרית אם עדיף שיאמר סליחות קודם שחרית או שיתפלל ואח"כ יאמר סליחות [כמו בשאר צומות]
ומסברא היה נראה לי לומר שעדיף לומר אחר התפילה מאחר וקיי"ל דתדיר ואינו תדיר תדיר קודם

אולם ראיתי תשובה להגריש"א זצ"ל שיאמר קודם שחרית כיון שהתקנה היתה לומר קודם התפילה והמה ראו כן תמהו שהרי עיקר התקנה היתה לומר באשמורת בעת רצון בזמן שעדיין לא הגיע כלל זמן התפילה ומנין שהיה גם תקנה לומר קודם שחרית גם אם הגיע זמן תפילה של שחרית

אשמח לדעת מקורות או דעות בענין

[תורה מפוארת]

איני יודע מה ראית מהגריש"א אולם לענ"ד עיקר הסליחות זה בקשת רחמים לפני המקום, ואמת הוא שתיקנוה בזמן קודם התפילה אולם פוק חזי מה שכתבו הפוסקים שמי שקשה לו לומר סליחות שיכול לאומרה אפילו ביום [והגרע"י כתב שחיילים יכולים לומר אפילו קודם מנחה של יום רגיל], א"כ לענ"ד שחרית קודם ובטח אם יעבור זמן תפלה.

[נוטר הכרמים]

יש כאן ב' נידונים שונים,
א' אם אמירת סליחות שנאמרת לאחר התחלת זמן תפילה קודמת לתפילה או להיפוך,
וע"ז אין זקוקים להגריש"א, פוק חזי מנהג כל ישראל קדושים, שמקדימים אמירת סליחות לתפילתם
בכל הקהילות והחוגים, ורק מיעוטא דמיעוטא אומרים הסליחות באשמורת או בחצות.

הגרי"ש נדרש לטעם הרי תדיר קודם, וע"כ ענה שכאן אין שאלה של קדימה כי כך נתקן,
ושמעתי שבלקט יושר כתוב שזה הכנה לתפילה, ולא בדקתי עכשיו.

נושא נפרד, אם חושש שיעבור זמן תפילה,
לית דין בושש שיתפלל ואח"כ יאמר הסליחות.

[במסתרים]

תלוי גם אם יש דין תדיר כשאין שני הדברים שווים בדרגת החיוב (תפלה חיוב, סליחות מנהג).
כבר שמעתי מדברים על שאלה זו, ובוודאי נידון בליקוטים.

[דרומי]

לגבי ערב ראש השנה כתוב בפירוש בפוסקים שבשחרית לא אומרים תחנון ואילו בסליחות כן אומרים. ופשוט.

[שופרא]

ראיתי במאמר של הגר"ד יצחקי שליט"א שדן בזה

זמן סליחות.png (50 KiB) נצפה 3329 פעמים

[שופרא]

ושמעתי שבלקט יושר כתוב שזה הכנה לתפילה, ולא בדקתי עכשיו.

מסתמא התכוונת לזה
לקט יושר חלק א (אורח חיים) עמוד קכח ענין ה

ואמר מקצת בני אדם עומדים לסליחות ואח"כ הולכים לצרכיהם, או ישנים ולא באו לביהכ"נ לברכו ולקדושה. הם טועים, כי התפלה בכל יום בא [באה] במקום התמיד, והיא עיקר יותר מהסליחות, כי הסליחות אינם באים רק כדי שיהא התפלה לרצון. ואמר משל לזה למי שיבא לו אורח חשוב נתן לו תבשיל קודם, ואין להאריך.

ולפ"ז יש לדון אם עדיף לומר סליחות בחצות בעת רצון או ביום קודם שחרית שתהיה התפילה לרצון

[נוטר הכרמים]

יצויין שבישיבת כנסת יצחק חדרה,
ואולי במקומות נוספים, אף שאומרים סליחות בכל הלילות בחצות (לפי השעון הרגיל, ולא שעון קיץ, שכבר מונהג שם),
מלבד צום גדליה שאומרים בבוקר, שכן הסליחות שייכים לתענית.

[ברוך00]

הסתפקתי בדבר מי שלא קם באשמורת לומר סליחות אלא קם אחר שהגיע זמן תפילת שחרית אם עדיף שיאמר סליחות קודם שחרית או שיתפלל ואח"כ יאמר סליחות [כמו בשאר צומות]
ומסברא היה נראה לי לומר שעדיף לומר אחר התפילה מאחר וקיי"ל דתדיר ואינו תדיר תדיר קודם

אולם ראיתי תשובה להגריש"א זצ"ל שיאמר קודם שחרית כיון שהתקנה היתה לומר קודם התפילה והמה ראו כן תמהו שהרי עיקר התקנה היתה לומר באשמורת בעת רצון בזמן שעדיין לא הגיע כלל זמן התפילה ומנין שהיה גם תקנה לומר קודם שחרית גם אם הגיע זמן תפילה של שחרית

אשמח לדעת מקורות או דעות בענין