מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עדים זוממים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
איש טלז
הודעות: 589
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

עדים זוממים

הודעהעל ידי איש טלז » ג' יוני 21, 2016 11:44 pm

מתני' ב"ב דנ"ו ע"ב כשיש ג' כיתי עדים של אכילת ג' שנים והוזמו הרי הם חייבם לשלם הפירות ובפשוטו כמו"כ חייבים לשלם הקרקע [ מכיון שזכה בקרקע אחר ישיבת ג"ש]
ומסתפקנא בהעידו שני כיתי עדים האחת על שנתיים והשניה על שנה והוזמו דבפירות זה מתחלק פירות של שנה לכת של השנה ופירות של שנתיים לכת של השנתיים אך כלפי זממת הפסד הקרקע כיצד דנים זאת
האם נאמר שיתחלק שתי שליש ושליש או חצי חצי [ויש להאריך בהסבר הענין לכל צד] מה דעתכם?

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1648
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי מאיר סובל » ד' יוני 22, 2016 1:15 am

לענ"ד ברור שחצי וחצי.
ולחדודי מילתא: שנים שישבו על ספסל אחד שאינו מחזיק משקלם יחד ושברוהו כי לא קמו והיו יכולין לקום, שהדין הוא שצריכים לשלם בשותפות כשם ששברו בשותפות.
מה הדין כשאחד שוקל 100 ק"ג והשני שוקל 200 ק"ג?

עזריאל ברגר
הודעות: 14059
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יוני 22, 2016 9:04 am

מהלשון ברמבם ש"הן כת אחת להזמה" משמע שמחלקים בין כולם בשווה, אבל ממה שכתב לגבי עד אחד מעיד בג שנים וג עדים מעידים כל אחד על שנה שהוא ישלם חצי וכל אחד מהם שתות - משמע שכל שנה היא שליש ועצ"ע.

עושה חדשות
הודעות: 13034
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' יוני 23, 2016 1:04 am

כפי נטיית ליבם של הרבנים ברגר/סובל, אף אני סבור שהצד הדורש הסבר הוא הצד של שני שליש/שליש,
עמוד עמוד עמוד איש טלז ותאריך לנו בביאור צד זה. (אולי לפי הקצות דהוי תקנ"ח יותר קל לחלק לפי אחוזים?)

עזריאל ברגר
הודעות: 14059
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 23, 2016 8:17 am

עושה חדשות כתב:כפי נטיית ליבם של הרבנים ברגר/סובל, אף אני סבור שהצד הדורש הסבר הוא הצד של שני שליש/שליש,
עמוד עמוד עמוד איש טלז ותאריך לנו בביאור צד זה. (אולי לפי הקצות דהוי תקנ"ח יותר קל לחלק לפי אחוזים?)

הבאתי ראיות לשני הצדדים!

מן הדרום
הודעות: 782
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי מן הדרום » ב' אוגוסט 29, 2022 7:36 pm

הראשונים מסבירים מדוע העדים המזימים עדיפים על הזוממין. ההסבר הידוע ברמב"ן ובטור שהזוממים לא יכולים להעיד על עצמם.לעומת הכחשה שזה תרי ותרי
שאלה- מדוע בבא הרוג ברגליו לא עושים כאשר זמם ,הרי ברור שהם שקרנים כמו בזוממים?

עזריאל ברגר
הודעות: 14059
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עדים זוממים

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 29, 2022 8:35 pm

מן הדרום כתב:הראשונים מסבירים מדוע העדים המזימים עדיפים על הזוממין. ההסבר הידוע ברמב"ן ובטור שהזוממים לא יכולים להעיד על עצמם.לעומת הכחשה שזה תרי ותרי
שאלה- מדוע בבא הרוג ברגליו לא עושים כאשר זמם ,הרי ברור שהם שקרנים כמו בזוממים?

גזירת הכתוב.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 148 אורחים