מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מורה שטעה בפסיקתו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי מזמור שיר » ג' יוני 24, 2014 1:49 am

הגמ' בב"מ ס"ט: מספרת על רמי בר חמא שנהג להשכיר את מעותיו בדמים, ובכך בעצם "לעקוף" את איסור רבית בהלוואת מעות. ומספרת הגמרא, שבעקבות כך נכסיו של רמב"ח התמוטטו, משום שכך הוא ענשו של מלוה ברבית, ומכך מסיקה הגמרא שרמב"ח לא צדק בהתירו. והגמרא ממשיכה לבאר במה טעה רמב"ח.
ואני הקטן שואל, הרי כאשר רמב"ח הורה לעצמו להיתר, מן הסתם היה זה לפי כללי הפסיקה על פיהם צריך לפסוק, וא"כ למה נענש רמב"ח על כך, וכי כל מורה הוראה שטועה בפסיקתו הוא יענש על כך? [לדוגמא בעלמא: האם לשיטת הגריש"א, ייענש הגרשז"א חלילה אם יפתח בקבוקים בשבת?]

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי אדג » ג' יוני 24, 2014 2:17 am

המלווה בריבית מתמוטטין נכסיו אין זה בגדר עונש, אלא מציאות. ואין הזמ"ג לבאר טעם הדבר.

בברכה המשולשת
הודעות: 14491
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' יוני 24, 2014 8:12 am

יעויין במאמר בקובץ הכי אתמר חלק ב (מצוי באוצר) בעניין המושג של תקלה לצדיקים על-פי דעת ר"ת ורבינו יב"ק משפירא רבו של רבינו הרקח

מה שנכון נכון
הודעות: 11954
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 24, 2014 8:50 am

אדג כתב:המלווה בריבית מתמוטטין נכסיו אין זה בגדר עונש, אלא מציאות. ואין הזמ"ג לבאר טעם הדבר.

באם ההנחה של השאלה נכונה, שנחשב שהיה כאן פסק גמור של רב חמא דשרי וככל מחלוקת בהלכה, הרי שאין כאן ריבית כלל.
אולם באמת היתה זו טעות, והוי ריבית גמורה, ונענש על השגגה [ובפרט שעם צדיקים וכו].

תוכן
הודעות: 6444
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 24, 2014 8:55 am

מזמור שיר כתב:וכי כל מורה הוראה שטועה בפסיקתו הוא יענש על כך? [לדוגמא בעלמא: האם לשיטת הגריש"א, ייענש הגרשז"א חלילה אם יפתח בקבוקים בשבת?]


כן.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יוני 24, 2014 9:10 am

ולדעתך יהיה גם דין על הגריש"א לאפרושי מאיסורא את הגרשז"א?

מה שנכון נכון
הודעות: 11954
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 24, 2014 9:35 am

באילת השחר שם כתב דאם הוי רק ריבית דרבנן [בריב"ש תלה זה במחלוקת רש"י ותוס'] א"כ קשה על שיטת הנתה"מ דבשוגג לא הוי עבירה כלל, וע"ש מש"כ לישב.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2452
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' יוני 24, 2014 9:38 am

המעניין הוא שמי שינהג לקולא כי הוא תלמיד הגרש"ז - ודאי לא ייענש, אך הגרש"ז עצמו, אם אליבא דאמת טעה, שייך שייענש.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יוני 24, 2014 9:44 am

מאן יימר שזה עובד כך כלומר כעיקרון. אולי זה עניין של דין שמים עד כמה הווה ליה למידע. ולפי זה אם הגרש"ז טעה מתוך שגגת תלמוד או קוצר העיון ייענש. ואם עשה כל מה שהיה לו לעשות בעיונו לא ייענש כי הווה אנוס. והוא הדין לתלמיד, אם התלמיד תלמיד קטן שאין לו לדון בדברים וראוי שיסמוך על רבו לא ייענש אבל אם הוא ת"ח בפני עצמו והיה לו לעיין ולדעת שטעה רבו ייענש. והכל לפי דין שמים שלפום טעותו והתרשלותו ענשו.

תוכן
הודעות: 6444
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 24, 2014 12:28 pm

אוצר החכמה כתב:ולדעתך יהיה גם דין על הגריש"א לאפרושי מאיסורא את הגרשז"א?


לא.

תוכן
הודעות: 6444
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 24, 2014 12:29 pm

אפרקסתא דעניא כתב:המעניין הוא שמי שינהג לקולא כי הוא תלמיד הגרש"ז - ודאי לא ייענש, אך הגרש"ז עצמו, אם אליבא דאמת טעה, שייך שייענש.


דבר זה תלוי אם יחיד שעשה בהוראת בית דין חייב חטאת, שלפי רוב התנאים פטור, אבל יש אומרים שחייב וכן פסק הרמב"ם.

אלף אלפים
הודעות: 142
הצטרף: ג' מרץ 18, 2014 7:46 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי אלף אלפים » ג' יוני 24, 2014 1:33 pm

תוכן כתב:
אפרקסתא דעניא כתב:המעניין הוא שמי שינהג לקולא כי הוא תלמיד הגרש"ז - ודאי לא ייענש, אך הגרש"ז עצמו, אם אליבא דאמת טעה, שייך שייענש.


דבר זה תלוי אם יחיד שעשה בהוראת בית דין חייב חטאת, שלפי רוב התנאים פטור, אבל יש אומרים שחייב וכן פסק הרמב"ם.

מה ענין קרבן לעונש, ובגוף הענין ודאי שהדבר תלוי אם רמי בר חמא התרשל בלימוד ההלכה ודאי ששייך שיענש ע"ז ואם לאו לא.

תוכן
הודעות: 6444
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מורה שטעה בפסיקתו

הודעהעל ידי תוכן » ג' יוני 24, 2014 7:30 pm

קרבן באה לכפרה, משמע שצריך כפרה, ואם אין כפרה אז יש עונש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 371 אורחים