מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

די למחיקות!!

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מאי 05, 2024 8:07 pm

מראה כהנים כתב:הַמְּחִיקוֹת הַשְּׁרִירוּתִיּוֹת הֵן הַסִּבָּה לְכָךְ שֶׁמֵּאָז 2011 אֲנִי מִשְׁתַּדֵּל לִהְיוֹת פָּאסִיבִי. מִלְּבַד בַּקָּשׁוֹת עֶזְרָה שֶׁיֵּשׁ לִי מָה לַעֲזֹר אוֹ לְהֵעָזֵר. הָיוּ כָּאן חֲבֵרִים נוֹסָפִים שֶׁגַּם הֵם הָפְכוּ לְצוֹפִים בִּלְבַד וְיִתָּכֵן שֶׁמֵּאוֹתָהּ הַסִּבָּה. אֵין דַּי נִכְבָּדוּת לַתְּרוּמָה שֶׁל אֲנָשִׁים, בִּשְׁבִיל לִשְׁמֹר עֹתֶק, בִּשְׁבִיל לְהַתְרִיעַ בִּפְנֵיהֶם טֶרֶם מְחִיקָה וְעוֹד כְּיוצ"ב. חֲבָל!

והאם לכתיבת דברים בשם ניק יש נכבדות? לכאורה נראה שיש מה שנקרא באנגלית trade off, מין פשרה, כותבים בעילום שם, והגבאי ועוזריו עלומי השם לפי שיקול דעתם מצנזרים. אך דבר אחד מעניין אני לומד מדבריך, שמכת הצינזורים החלה ממש עם תחילת הפורום ומן הסתם כמעט ואין מי שחסין ממנה, כך שלא ניתן לטעון שיש מישהו שבדווקא לו מוחקים (וכפי שסברתי בזמנו).

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » א' מאי 05, 2024 8:11 pm

זאב ערבות כתב:
הרואה כתב:
איש_ספר כתב:ראשית, עם ההשתפות בצערם של אלו שדברם נמחקו, אני מבקש לחזק ידי הגבאי העושה מלאכתו באמונה.
שנית, חשבתי לתקן דבר חדש, כל כותב שאין לו חמש מאות הודעות לפחות לא יורשה לכתוב באספקלריא.
כותב שלא עומד בתנאי סף זה, ימחקו הודעותיו (באספקלריא).
אבדוק אפשרות טכנית לאכוף את זה.

הרעיון טוב, רק לענ"ד 500 זה ממש הרבה, אפשר לעשות 100, אני לא חושב שהבעיה פה זה אלו שכבר כתבו 300 הודעות, ואם הם עדיין בעייתיים גם מגבלה של 500 לא תפתור את הבעיה.
בנוסף די ברור שמגבלה כזאת תעביר חלק גדול מהדיונים פה לתוך אשכולות אחרים ויהיה יותר קשה לסנן, וגם יותר תלונות על מחיקות.

100 הודעות לא מספיקות לתהות על קנקנו של הכותב, כמו למשל הניק העלום כרמל בציקלונו שנחסם לאחר קצת יותר ממאה הודעות

כי הודעותיו היו באספקלריא, אם יהיה לו מאה הודעות בביה"מ וכדומה נוכל לתהות על קנקנו

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מאי 05, 2024 8:25 pm

ונתנו ידידים כתב:כי הודעותיו היו באספקלריא, אם יהיה לו מאה הודעות בביה"מ וכדומה נוכל לתהות על קנקנו

ידידי היקר, כנראה לא בדקת את הודעותיו! מתוך 80 הודעות שנשארו למזכרת בפורום, 46 אינן באספקלריא (וכמדומה בזכרוני שעוד כ30 נמחקו שאף הם לא היו באספקלריא), וכל שאר ההודעות באספלריא מופיעות באשכול אחד בלבד, מחזור המים כאן שלא מובן בכלל מדוע הוא שם, והתגלגלו הדברים איכשהו לדיון בדבר נאמנות רופאים שאף הוא לא נושא השייך לאספלריא (והוא כתב את דבריו מנסיון אישי ולא מסברות כמו רוב שאר הכותבים שם).

הרואה
הודעות: 2218
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי הרואה » א' מאי 05, 2024 11:19 pm

כרמל בציקלונו הביא איתו סגנון מאד שונה מהמקובל פה, ועד שהכירו אותו ולמדו להעריך לקח הרבה זמן.
גם הוא למד עם הזמן מה מקובל פה ומה לא, וכך הגיעו בסוף לעמק השוה :)

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מאי 06, 2024 12:01 am

הרואה כתב:כרמל בציקלונו הביא איתו סגנון מאד שונה מהמקובל פה, ועד שהכירו אותו ולמדו להעריך לקח הרבה זמן.
גם הוא למד עם הזמן מה מקובל פה ומה לא, וכך הגיעו בסוף לעמק השוה :)

אולי תוכל לפרט ולהסביר מה הסגנון המקובל כאן, ראשית שידעו כל המצטרפים החדשים ושלא יצטרכו לעבור שבעה מדורי גיהנם עד שיכירו אותם ומעלתם, שנית זה ימעט את המחיקות, ולבסוף, הנה אתה כותב במפורש עד שהכירו אותו (ואת סגנונו), משמע לא ניתן לשפוט חבר חדש בגלל שסגנונו שונה מהמקובל, ואדרבא, האם זה לא מוסיף נופך? האם כולם שבלונות שצריכים לכתוב באותו סגנון? האם לא ניתן להיות קצת פתוחים לאנשים שכותבים וחושבים אחרת מהמקובל? האם כולנו עשויים בתבנית אחת בעלי צורה אחת וחשיבה אחת וסגנון אחד וכו' וכו' (1984!)? האין זה פלא שאין כמעט בעלי מחשבה מקורית אצלינו? כעת מובן מדוע, אפילו אם יש מפחדים להביע זאת פן יבולע להם ויחסמו (שכן מיד ירוצו ההודעות הפרטיות להנהלה: מה עושה אדם תמהוני זה ביננו (ראה אשכול על איש המסתורין מר שושני). באשכול על הניקים הסבירו לי שלא חשוב מה שם הכותב, אלא מתיחסים אך ורק לדבריו, ומה לי אם דברי בסגנון זה או אחר? ומי יודע כמה כרמלים בצקלונם הפסיד הפורום בגלל גישה זו?
יש בדיחה עצובה ישנה איך ר"ע דופק על דלתות כל הישיבות בארץ וכולם דוחים אותו בגלל מראהו וסגנונו...

עובר ושב
הודעות: 2616
הצטרף: א' אפריל 01, 2018 1:05 am

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי עובר ושב » ג' מאי 07, 2024 12:03 am

איש_ספר כתב:שנית, חשבתי לתקן דבר חדש, כל כותב שאין לו חמש מאות הודעות לפחות לא יורשה לכתוב באספקלריא.


בפלטפורמות חדשות של פורומים (אקווה שאוצר החכמה עם כל האמצעים שיש לו - ישודרג בקרוב) ישנה אפשרות שכותב חדש יכול להביע את דעתו ככל שירצה, בנושאים מסויימים, אך תגובתו אינה מפורסמת עד לאישור של מנהל (רק הוא יכול לראות אותה). מנהל עובר על ההודעות הללו ומאשר או מוחק אותן, וכך יש פיקוח מסויים.

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מאי 20, 2024 4:24 am

האשכול הזה כולו קטרוג על נוהג המחיקות בפורום, פתחתי לפני כמה שנים אשכול להבעת הכרת הטוב למנהלי הפורום ובסה"כ יש שם 22 תגובות! (וכ700 צפיות, מתוכם כ4 ממני ועוד 4 מניקים לא פעילים יותר, משמע רק עוד כ14 חברי פורום פעילים טרחו להגיב), וזה באמת מפליא ואומר דרשני, נותנים כאן שרות ללא תשלום ומה הבעיה להביע תודה? (אולי זה נגרר מכך שגם בבית לא טורחים לומר תודה לאשה אלא לוקחים את עזרתה כדבר המובן מאליו).
אך לא לשם כך באתי, אלא לעורר שלא תמיד זה רק מחיקות, אלא יש שהגזבר ועוזריו עושים פעולות משביחות, והנה דוגמא שממש הופתעתי ממנה. בד"כ איני פותח הודעות חדשות אלא מנסה למצוא אשכול שעוסק בנושא, וכך בשבוע שעבר חפשתי אשכול בנושא מדוע בחורים נופלים להעלאת קטע מספר הדן בנושא. התקבלה תגובה אחת ותו לא, והנה היום שמתי לב שהגזבר פתח אשכול חדש שנושאו קריטריונים לבחירת מגידי שיעור בישיבות, והעביר אליו את שתי ההודעות וכבר נתקבלו מספר הודעות נוספות כאן.
ייש"כ

מענה איש
הודעות: 1037
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי מענה איש » ב' מאי 20, 2024 8:13 am

לו יבוא אדם לסלון ביתי ויניח על השולחן הגיג מהגיגיו והיה אם לא ימצא חן בעיני אשליכהו לאשפה, וכי יוכל אותו מהגג להלין על מחיקה, למקום כאן יש בעל הבית ויש לו קו מנחה מצד אחד אך מאידך מאפשר למשתתפים להעלות הודעות בצורה חופשית, ברור הדבר שכל הודעה שעולה היא על דעת כן שאם איננה ראויה יקוים בה מורידין ואין מעלין.
לא מבין מה הצד אחרת והחכם עיניו בראשו ולא יביא לבית זה מאשר יעלה המזלג.

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מאי 20, 2024 10:04 am

מענה איש כתב:לו יבוא אדם לסלון ביתי ויניח על השולחן הגיג מהגיגיו והיה אם לא ימצא חן בעיני אשליכהו לאשפה, וכי יוכל אותו מהגג להלין על מחיקה, למקום כאן יש בעל הבית ויש לו קו מנחה מצד אחד אך מאידך מאפשר למשתתפים להעלות הודעות בצורה חופשית, ברור הדבר שכל הודעה שעולה היא על דעת כן שאם איננה ראויה יקוים בה מורידין ואין מעלין.
לא מבין מה הצד אחרת והחכם עיניו בראשו ולא יביא לבית זה מאשר יעלה המזלג.

הודעתך והמשל שבה לא נכונה. כמובן שאם יכתוב מאן דהוא דבר בלתי ראוי המוסכם על ידי כולם כבלתי ראוי דינו להמחק. אך יש שטח אפור ונראה שהודעות מסוג זה נשארות או נמחקות באופן שרירותי, ולעתים אף הודעות שממש אין בהם שום פסול. לדוגמא בשבוע שעבר העלתי קטע מספר בנוגע שיעור הכוס של רב ישראל סלנטר בלי שום הערה כלשהי מצידי באשכול הדן בשיעור הכוס. ההודעה נמחקה לאלתר וסברתי שאולי בטעות לא עלתה אז שלחתי אותה שוב ושוב נמחקה, עדיין איני מבין מדוע. האם הגיג זה ראוי למחיקה לדעתך? מה כבר יכול להיות בו לא בסדר?
ההתמרמרות היא שיש הרבה מקרים דומים ולכאורה לא ידוע מה הקריטיונים למחיקות, ולמשל מישהו העיר שבאשכול על מר שושני יש הודעות לא ראויות ובכל זאת לא נמחקו.
-----
"באשכול הדן בשיעור הכוס"
צ"ל באשכול הדן בשיעור הכוס של החפץ חיים

משה לוי11
הודעות: 170
הצטרף: א' אפריל 21, 2024 9:26 am

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי משה לוי11 » ב' מאי 20, 2024 3:36 pm

הרואה כתב:
איש_ספר כתב:ראשית, עם ההשתפות בצערם של אלו שדברם נמחקו, אני מבקש לחזק ידי הגבאי העושה מלאכתו באמונה.

שנית, חשבתי לתקן דבר חדש, כל כותב שאין לו חמש מאות הודעות לפחות לא יורשה לכתוב באספקלריא.

כותב שלא עומד בתנאי סף זה, ימחקו הודעותיו (באספקלריא).

אבדוק אפשרות טכנית לאכוף את זה.

הרעיון טוב, רק לענ"ד 500 זה ממש הרבה, אפשר לעשות 100, אני לא חושב שהבעיה פה זה אלו שכבר כתבו 300 הודעות, ואם הם עדיין בעייתיים גם מגבלה של 500 לא תפתור את הבעיה.
בנוסף די ברור שמגבלה כזאת תעביר חלק גדול מהדיונים פה לתוך אשכולות אחרים ויהיה יותר קשה לסנן, וגם יותר תלונות על מחיקות.

אכן, וכמדו' שבפורום לתורה רק ניק מעל 100 הודעות יכול לכתוב ב'אקטואליה' (מקביל ל'אספקלריא').

משה לוי11
הודעות: 170
הצטרף: א' אפריל 21, 2024 9:26 am

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי משה לוי11 » ב' מאי 20, 2024 3:37 pm

בן המחבר כתב:חשבתי על רעיון: להעניק תעודת-חסינות לכותבים נבחרים, כאלה שיש להם ותק ומוניטין כאן בפורום, עם מספר גבוה של הודעות ושתורמים משמעותית. בהודעותיהם של אלה הגבאי לא יורשה לגעת, לערוך או למחוק, אלא בתנאים מסוימים (אישור של X, בירור בפני הכותב, וכיו"ב).

למיעוטא דמיעוטא לא חייש רבי מאיר.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: די למחיקות!!

הודעהעל ידי כדכד » ג' מאי 21, 2024 5:35 pm

ראיתי את האשכול רק עכשו
וחבל שכך (שראיתי עכשו, לא שלא ראיתי קודם)
אני חושב שהוא מיותר לחלוטין ודינו להמחק.
כנראה זה שהגבאי לא עושה כן משום שחושש שזה יתפרש כנקמה אישית
לי גם נמחקו כמה הודעות
וברוב המקרים, כאשר סיבת המחיקה לא היתה מובנת מאליה, קבלתי הודעה מהגבאי עם הסבר למחיקה ופעמים שכתב לי באישי הערות בענין איך כדאי או לא כדאי לכתוב


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 139 אורחים