אוצר החכמה הוי ספר תורה?

[יאיר]

ככל הידוע לי-כן!..ולגבי מקור נסה לחפש בנתיים (ודאי תמצא) או חכה עד שאני או מישהו אחר יתפנה לכך..

[חכם באשי]

(1) שכחנו באשי שרק כשאתה כותב דברים מוזרים יש להם דין תורה..
(2) ואע"פ שאתה מזלזל חושב אני
(3) שיתכן מאוד שמי שנפל לו הדיסק ונשקו הקב"ה לא יקפח שכרו..אך אם זה משעשע אותך אתה מוזמן להמשיך ללעוג..אך אם תגזים..
(4) יתכן וגם אני אפתח פי.

1. זו מנין לך? "אני מרשה" לכולם לכתוב דברים מוזרים. והנה לך, בכל האשכול הזה כתבו הרבה דברים מוזרים!
2. איני מזלזל, אלא רק הרחבתי את כיווני החקירה. מה רע בכך?
3. אני מסכים לכך, ורק הוספתי, שגם מי שיעמוד לכבוד הדיסק "הקב"ה לא יקפח שכרו"!
4. הרי אתה מזומן לפתוח.

ולסיום, יאיר יקירי,
איני מבין מדוע נטלת את הדברים באופן אישי. נכון שאתה הוא ששאלת "האם מעיקר הדין צריך לנשק הדיסק במקרה שנפל?" (עי' viewtopic.php?f=7&t=1457#p9502), אבל ממש לא התכוונתי ללעוג לחקירתך, רק להעמיד דברים בפורופוציה.
ואבקש ממך סליחה ומחילה אם נפגעת מדברי.

[חיים]

וכל הדיונים, ההתפלספויות והמריבות, גורמות לי לשוב ולשאול, האם אכן יש הלכה המחייבת לנשק ספר שנפל?

בספר חסידים תתקכג כתב: אם נפל לאדם שני ספרים לארץ והגביה האחד לא ינשק האחד עד שיגביה השני.

בספר מהרי"ל (מנהגים) ליקוטים כתוב: כשראה מהר"י סג"ל ספר מהופך עליונו למטה הפכו ונשקו. אמר קבלה מהחסידים הראשונים (ספר חסידים הנ"ל), אם ח"ו יפלו כמה ספרים על הקרקע והגביהם אחד אחד אל ינשק כל אחד בהגבהתו, אך יגביה את כולם ואח"כ ינשקם, משום דהוי ביזוי לזה המונח בקרקע מלהגביה עד שינשק את חבירו.

ברור שישנם מקורות נוספים.

[יאיר]

אבקש ממך סליחה ומחילה אם נפגעת מדברי.

סלחתי כדבריך

[חכם באשי]

תודה, יאיר.
ויה"ר, שתמשיך להאיר את עינינו.

[מנחם]

אין ולא תתכן הלכה מתי לנשק ואת מה! (יש רק הלכה מתי לא לנשק, כהא דאו"ח סי' צ"ח ס"א ועוד)

[אלון גורן]

יש שחששו מלנשק ספר שנפל, שמא נדבק בו איזה שרץ ויכנס לתוך פיו.
ונשאל הגרח"ק על כך מאת שני מחברים (צהר - יב. גם אני אודך), והשיב לשניהם תשובות שונות: לאחד השיב שאפשר לנשק ע"י שינגב הספר קודם. ולשני השיב שישינשקו עם שפתיים הדוקות. או שיסתכל היטב בספר קודם הנישוק, דריעותא דלא חזינן לא חיישינן.
 

[דרדקי]

בזכרוני שאמר פעם אחד מראשי הישיבות האירופה למי ששאלו מה מיוחד בישיבה יותר מבית המדרש לרבנים, וענה לו שבישיבה מתלמדים לחרדת קדושת התורה ולמשל זה סספר שנפל מנשקים אותו זה לא הלכה אלא רק הרגש וכזה הרגל מתקבל רק בישיבה.

[יאיר]

אין ולא תתכן הלכה מתי לנשק ואת מה! (יש רק הלכה מתי לא לנשק, כהא דאו"ח סי' צ"ח ס"א ועוד)

אכן המקור הקדום ביותר הוא כמו שכתב חיים מספר חסידים סי' תתקכ"ג..

[מנחם]

וגם שם לא כתוב לנשק אלא מה להקדים.

[img770]

מנחם אמר:

גם שם לא כתוב לנשק אלא מה להקדים.

לא הבנתי מה באת לומר, דמ"מ משם מקור שיש מנהג לנשק.

[מנחם]

אף אני לא אמרתי אלא לענות לזקן השואל

האם אכן יש הלכה המחייבת לנשק ספר שנפל?

וידעתי גם ידעתי שישראל המחבבין התורה מנשקין אותה בהוצאתה מן ההיכל, ומנשקין כל ספר קודש הנופל על הארץ רח"ל.

וכאן אוסיף שאלה בעניין הנישוק: האם יש סיבה לנשק פת שנפלה על הארץ?

[זקן ששכח]

אף אני לא אמרתי אלא לענות לזקן השואל

האם אכן יש הלכה המחייבת לנשק ספר שנפל?

וידעתי גם ידעתי שישראל המחבבין התורה מנשקין אותה בהוצאתה מן ההיכל, ומנשקין כל ספר קודש הנופל על הארץ רח"ל.

וכאן אוסיף שאלה בעניין הנישוק: האם יש סיבה לנשק פת שנפלה על הארץ?

א. אכן משמע מדברי כולם שאין זו הלכה, ומכאן שאין מקום לשאלה שנשאלה לגבי נישוק הדיסק או דומיו של אוצה"ח. אם אין זו הלכה נשק כאוות נפשך...
ב. לגבי פת שנפלה, ניתן לענות כנ"ל. ואפשר להוסיף שהרי אין מעבירין וכו', ואסור לבזות המאכל, וכאן על ידי הנישוק מראה חביבותו ולהוציא בא ממה שיכול להיראות מהשלכתו ארצה [בשוגג] כאילו מבזהו.

[יאיר]

ראו מה מצאתי..מסתבר שכבר נתחבטו בשאלה זו הרבה מהגדולים הקדמונים :)
חכם באשי זה בשבילך ☺

[חכם באשי]

מעולם לא שמעתי על רבה של 'מזכרת בתיה'.
איני מזלזל בו, אך מדוע שאשמע לפסק הלכה מאיזה רב זניח ולא מוכר (וכנראה שייך למחנה הדל"י) בשעה שזה נוגד את ההגיון הישר?

[יאיר]

צודק..אני רק הבאתי את זה להראות שאני לא דעת יחד..אבל אני בעצמי לא בטוח בזה ב100% אלא מאמין שהקב"ה לא יקפח שכר יהודי שמנשק בתמימות הדיסק שנפל..כמעשה החלות בארון הקודש והבעש"ט..

[זקן ששכח]

צודק..אני רק הבאתי את זה להראות שאני לא דעת יחד..אבל אני בעצמי לא בטוח בזה ב100% אלא מאמין שהקב"ה לא יקפח שכר יהודי שמנשק בתמימות הדיסק שנפל..כמעשה החלות בארון הקודש והבעש"ט..

האם לא אצל האר"י הקדוש הויא האי עובדא?!

[עניני]

הדיסק של אוצר החכמה אין בו שום קדושה ואפשר לדרוך עליו ויותר מזה כך מבואר בפוסקים אולי מבחינה רגשית ראוי להחמיר תעינו בתובה של הרב עובדיה לגבי מחיקת קלטותעם דברי תורה ושם ה אותו דין לדיסק ואין בו שום קדושה כך נראה אלא אם נמצא מרור מפורש נדג זנ אבל לא נראה לי שמשהו ימצא דבר כזה

[עניני]

דיסק אוצר החכמה אין בו שום קדושה מסכימים

[חכם באשי]

הדיסק של אוצר החכמה אין בו שום קדושה ואפשר לדרוך עליו ויותר מזה

הס ולא להזכיר!
היש בידך ממון מיותר?

[יאיר]

הדיסק של אוצר החכמה אין בו שום קדושה ואפשר לדרוך עליו ויותר מזה כך מבואר בפוסקים אולי מבחינה רגשית ראוי להחמיר תעינו בתובה של הרב עובדיה לגבי מחיקת קלטותעם דברי תורה ושם ה אותו דין לדיסק ואין בו שום קדושה כך נראה אלא אם נמצא מקור מפורש נגד זה אבל לא נראה לי שמשהו ימצא דבר כזה

מסכים..אך עדיין אין זה סותר לדברי..

[תולדות אדם]

אצרף מעט מה שמצאתי בענין.

[זיבענבערגין]

מענין לענין, שמעתי בדיחותא על האוצר החכמה.
ידוע העובדא על השאגת אריה, כי פעם אחת בהיותו בן תשעים שנה, עלה על המדריגה לקחת איזה ספר מתוך הארגז, אבל כל הארגז אם הספרים נפלו עליו, והיה מונח זמן ארוך ביותר, עד שהוציאוהו משם, אמר כי כל הספרים שחלק עליהם בחייו נפלו עליו, אבל כולם נתפייסו ממנו, חוץ מאחד שהיה קפדן ביותר ולא רצה למחול לו, וידע מזה כי יסתלק מן העולם בזמן קצר, וכן הוה.
בימינו אלה אם היה נופל עליו רק הדיסק של אוצר החכמה, אולי לא היה ניזק כ"כ...

[חכם באשי]

הסיפור על השג"א נזכר כאן באיזה אשכול עתיק, וכבר העיר שם מישהו (אם אין זכרוני בכזיב) את הלצתך...

[למאי_נמ?]

עוד יש להוסיף כמו שדובר ע"ז כבר בנושא אחר שהאותיות על המסך אפילו אם נימא שמקרי כתב שאינו מתקיים ועדיפא מיניה שהוא מתחדש בכל עת ושעה (וזה הטעם שלא חוששים למחיקת השם) מ"מ לעניין ביהכ"ס אם מכניס מחשב נייד שכתוב בו על המסך צריך להחמיר כי סו"ס דברים שבקדושה כתובים יש כאן כרגע ויש לפלפל בזה.

viewtopic.php?f=17&t=11116

[קראקובער]

האם מחשב שנמחק ממנו מאגר תורני יש לנהוג בו בכבוד בבחינת זקן ששכח תלמודו?!