הנצי"ב מוואלוזין וביתו

בר אוריין תנינא

לצורך מחקר מסויים חשוב לי מאד לדעת באיזו שנה התחתן הנצי"ב בזוו"ש עם בתו של הערוך השולחן.

בספר מוואלוזין עד ירושלים של בנם מאיר בר אילן לא מצאתי פרוט מדויק בענין זה מלבד גילאים לא מדויקים הנותנים תמונה משוערת. כמו כן בספר מקור ברוך לאחיה הרב ברוך עפשטיין מופיעים גילאים שונים מבספרו של בר אילן.

אשמח מאד אם אנשי ספר וידיעת גדולי ישראל יוכלו לסייע לי בענין זה.

תוך כדי דיבור

החתונה התקיימה בקיץ תרל"ד, כפי הנראה בחודש סיוון.

[- גיל הכלה המופיע במוולוזין עד ירושלים, שגוי הוא.
- השתמש גם בספר 'רבן של ישראל' של ר"מ בר אילן].

בברכה.

בר אוריין תנינא

תוך כדי דיבור כתב:החתונה התקיימה בקיץ תרל"ד, כפי הנראה בחודש סיוון.

[- גיל הכלה המופיע במוולוזין עד ירושלים, שגוי הוא.
- השתמש גם בספר 'רבן של ישראל' של ר"מ בר אילן].

בברכה.

תודה רבה.

מה המקור לתאריך זה?

תוך כדי דיבור

ר"מ בר אילן כותב, בשני מקומות (ראה גם רבן של ישראל הנזכר, עמ' 127), שחתונת אמו התקיימה במקביל ממש להליכי התמנות סבו בעל ערוך השלחן לרבה של נובהרדוק. ומן העיתונים דאז (וכמדומני גם ממקור ברוך) אנו יודעים כי היום בו הגיע הערוה"ש לשם בפועל, היה א' תמוז תרל"ד.

בר אוריין תנינא

הנצי"ב בהסכמתו לספר בכורי יוסף להגאון ר' יוסף זונדל הוטנר מאישישוק מכנהו בתואר שב"ז, שפענוחו בדרך כלל "שאר בשר זוגתי".
ההסכמה ניתנה בתחילת שנת תרל"א, מעתה חפצנו לברר מי היתה זוגתו של הנצי"ב באותה תקופה.
לפי דבריך הרי שהגרי"ז הוטנר הוא בן משפחתה של הרבנית הראשונה, הוי אומר שיש קשר משפחתי בינו ובין בית הרב מוואלזין. ואכן שמענו מבן משפחה כי מסורת במשפחתם שהם קשורים לבית הרב אלא שאינו יודע כיצד.

האם הרב תכ"ד המתחיל במצוה יוכל להמשיך ולסייע לנו בענין זה, או מי מקהל החברים חובבי הספר ואניני הדעת.

אודה על כך מראש.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ד' ספטמבר 15, 2010 7:13 pm

אולי שאר בשר זוגתו. על זוגתו הראשונה של ר' זונדל הוטנר לא היה ידוע דבר, שכן צאאציו החיים עמנו הם בני האשה השניה. לאחרונה מצאתי בסדר אליהו של האדר"ת מהדורת המוסד עמ' 29 שכותב שם האדר"ת:

שמה הכרתי וכו' גם את המו"ץ דשם הרב ר' יעקב מץ [מסתמא מ"ץ], (בהגאון ר' דובער טורעצבר זצ"ל), אחי הג"ר מרדכי גימפל מראזאנאיי זצ"ל, וגם את חתן בני ר' לייב, שהוא הרב ר' זונדל הוטנער שיחי' לאוי"ט, (הוא כעת הגאבד"ק איישישוק)

כמובן שיש כאן טעות קלה, (שבלי ספק לא תוקנה גם במהדורה החדשה) וצ"ל, בנו ר' לייב.

האם יש קשר משפחתי בין בית הרב לבין בית ר' דובער טורצער תלמיד הגר"ח מואלאזין? זכור לי שכן.

תוך כדי דיבור

איש ספר, ההשערה כשלעצמה נראית, אבל הלא הנצי"ב כותב את הר"ת הללו בפתח ההסכמה בפנייתו למחבר, ואין שייכות לפענח שם שהנצי"ב כותב על עצמו שהוא שאר בשר זוגתו. ויותר מזה, הרי לפי הידוע אשתו הראשונה של המחבר נפטרה (בצעירותם) בשנת תר"ל, ולא מסתבר אפוא שהנצי"ב יתייחס אליה בהסכמה מתרל"א.
בכל אופן, במאמר שפורסם על אשתו השניה והידועה יותר (http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=38360&Word=&gilayon=2538&mador) נסמנה בהערות הפניה למאמרו של נכדה ז"ל הרב יהושע הוטנר (במהדות ירושלים תשנ"ט של ספרו של סבו 'חבל יוסף - אולם המשפט' [חו"מ]) , שהזכיר את קירבת המשפחה לנצי"ב ואולי הוסיף על זה יותר מידע.

וכאן אבוא לדבר על תעלומה גדולה יותר, הקשורה היטב למה שכבר הועלה כאן: אשתו הראשונה של הנצי"ב, ריינא בתיה. מדובר באישה מיוחסת מכל צד: בתו של רבי איצל'ה מוולוז'ין ונכדתו של רבי חיים, אשתו של הנצי"ב במשך יותר מארבעים (!) שנה, אמו של רבי חיים ברלין, חותנתו של רבי רפאל שפירא - ואף על פי כן, כמעט שאיננו יודעים עליה דבר וחצי דבר. מלבד שמה כשלעצמו, כל (!) המידע שישנו אודותיה הריהו הסיפורים שסיפר עליה ש"ב בעל התורה תמימה (בספרו 'מקור ברוך'), שהספיק להכירה בילדותו. ותו לא. והדבר פלאי. אפילו דבר אלמנטרי ביותר, והוא תאריך הפטירה שלה, איננו ידוע, לא יום ואפילו לא שנה. אמנם בסברות וחישובים ולימודים אפשר להעלות השערות שונות, שלפיהן מסתבר שכנראה נפטרה בתרל"ג (וראיתי חוקרים וכותבים שכתבו בזה דברי הבל, האחד כתב תרכ"ז והשניה תרל"ט [!], וזה כזה חסרי שחר), אבל מדי השערה בעלמא לא יצאנו ואולי גם לא נוכל לצאת. ומאחר שבירור התאריך במקרה הזה יש לו השלכה לעניין חשוב אחד (אכ"מ), שאלתי ודרשתי בשעתו אצל כמה מומחים לכתביהם וכתבי ידם של הנצי"ב ובנו רבי חיים, שמא באיזה מקום רשם הנצי"ב משהו, כמו שרשם בסוף משיב דבר את תאריך פטירת אמו, או אולי בנו בכתביו המרובים השאיר משהו - ולא העלו דבר בזה. וייפלא, הכיצד נכדה רבי ישראל איסר שפירא לא ידע יום היא"צ של זקנתו.

ובקיצור, איני זוכר עוד שום מקרה שמצד אחד האשה כ"כ מיוחסת ומצד שני כ"כ אפסי המידע אודותיה. ואם למישהו מהחכמים יש כאן איזה דבר או רעיון, ודאי ישמיענו.

(כדאי אולי גם לשנות את שם האשכול, אולי להוסיף "משפחת" הנצי"ב. ואגב אשכול שכזה היה מתאים פעם לפורום סו"ס שעתה מלקים כאן אותו ל"ט מלקויות כמנהג ישראל, ובאמת בשנה האחרונה היו שם אשכולות נתעבים ממש שבגין אחד מהם אני עצמי הפסקתי להימצא שם, אבל בתקופות הראשונות להיווסד אותו פורום, גם אם פופולרי אולי לגדף את הבמה בכללה, היו שם עשרות אם לא מאות אשכולות ודיונים חשובים ומחכימים ומועילים. ולוא היה מנוהל באופן אחר אולי היתה לו תקומה. בכל אופן על הסוברים שהפניה לשם היא בבחינת לפני עיוור, אני תמה ממה נפשך, אם הם גולשים במסלול המאפשר כניסה לאותו מקום אתמהה הא כיצד, היאך הוכשר להביא תועבה אל ביתם, וכי מפני שאינם פותחים את דלת אותו חדר, עדיין עצם המציאות הזו היא בחינת לפני גבי עצמם ודוק. אבל למי שהורגל בזהירות לאכול רימון, וכן נוהגים כו"כ יראים ושלמים כאן, א"ש. ואולי טובה בזה השתיקה)

מור · הודעהעל ידי **מור** » ד' ספטמבר 15, 2010 11:28 pm

תוך כדי דיבור כתב:(כדאי אולי גם לשנות את שם האשכול, אולי להוסיף "משפחת" הנצי"ב. ואגב אשכול שכזה היה מתאים פעם לפורום סו"ס שעתה מלקים כאן אותו ל"ט מלקויות כמנהג ישראל, ובאמת בשנה האחרונה היו שם אשכולות נתעבים ממש שבגין אחד מהם אני עצמי הפסקתי להימצא שם, אבל בתקופות הראשונות להיווסד אותו פורום, גם אם פופולרי אולי לגדף את הבמה בכללה, היו שם עשרות אם לא מאות אשכולות ודיונים חשובים ומחכימים ומועילים. ולוא היה מנוהל באופן אחר אולי היתה לו תקומה. בכל אופן על הסוברים שהפניה לשם היא בבחינת לפני עיוור, אני תמה ממה נפשך, אם הם גולשים במסלול המאפשר כניסה לאותו מקום אתמהה הא כיצד, היאך הוכשר להביא תועבה אל ביתם, וכי מפני שאינם פותחים את דלת אותו חדר, עדיין עצם המציאות הזו היא בחינת לפני גבי עצמם ודוק. אבל למי שהורגל בזהירות לאכול רימון, וכן נוהגים כו"כ יראים ושלמים כאן, א"ש. ואולי טובה בזה השתיקה)

אענה אף אני רק בקיצור ובקוטן אות: אני למשל, חסום ת"ל מלהיכנס במבואות המטונפות הנ"ל, רק אני יכול לדעת על הפניה לשם באמצעות הקידומת הידועה שלו. וגם אם היא מוסווה ומוטמעת במילים, היא גלויה באמצעות השמת סמן העכבר על הלינק, ואתה תחזה בחלונית למטה את ההפניה למקום הנ"ל.

בר אוריין תנינא

איש_ספר כתב:אולי שאר בשר זוגתו. על זוגתו הראשונה של ר' זונדל הוטנר לא היה ידוע דבר, שכן צאאציו החיים עמנו הם בני האשה השניה. לאחרונה מצאתי בסדר אליהו של האדר"ת (עלו לאוצר ב' המהדורות, ואלי אחת מהן צריכה שתרד), מהדורת המוסד עמ' 29 שכותב שם האדר"ת:
שמה הכרתי וכו' גם את המו"ץ דשם הרב ר' יעקב מץ [מסתמא מ"ץ], (בהגאון ר' דובער טורעצבר זצ"ל), אחי הג"ר מרדכי גימפל מראזאנאיי זצ"ל, וגם את חתן בני ר' לייב, שהוא הרב ר' זונדל הוטנער שיחי' לאוי"ט, (הוא כעת הגאבד"ק איישישוק)

כמובן שיש כאן טעות קלה, (שבלי ספק לא תוקנה גם במהדורה החדשה) וצ"ל, בנו ר' לייב.

האם יש קשר משפחתי בין בית הרב לבין בית ר' דובער טורצער תלמיד הגר"ח מואלאזין? זכור לי שכן.

כהמשך לדברים אביא כאן את מה שכתב הגרי"ז הוטנר אודות רעיתו הראשונה בהקדמה לספר בכורי יוסף הנ"ל:

וגם היום אחרי כל אשר עוונותי מנוער, הפגיע בי ה' עוונותי הרבים ומתה עלי אשת נעורי באביב ימיה מרת חיה דבורה ז"ל בת חותני אלופי יקירי לנצח הנגיד המופלג בדעות ומדות נעלות יקר ונכבד בין יושבי שער כו' מו"ה אריה ליב נ"י בהרב וכו' כקדוש"ת מו"ה יעקב הי"ו בהגאון הצדיק מו"ה דוב זללה"ה (ויחוסם למעלה עד רבינו מהר"ם יפה בעל הלבושים כנזכר על שער ספר זכר יהוסף), ועלתה בסערה השמים בת כ"ב שנים יום ה' כ"ב תמוז שנת תר"ל לפ"ק תנצב"ה, והנני מזכיר בזה תודה וברכה אל החיים ושם עולם להמת, ונפשה התמה והזכה תשמיע זכרונינו לפני אדון כל הנפשות אשר בידו נפשות החיים והמתים לנחם אבליה בתוך אבלי ציון וירושלים.

תולדות · הודעהעל ידי **תולדות** » ה' ספטמבר 16, 2010 7:44 am

בר אוריין תנינא כתב:
איש_ספר כתב:
האם יש קשר משפחתי בין בית הרב לבין בית ר' דובער טורצער תלמיד הגר"ח מואלאזין? זכור לי שכן.

כהמשך לדברים אביא כאן את מה שכתב הגרי"ז הוטנר אודות רעיתו הראשונה בהקדמה לספר בכורי יוסף הנ"ל:

וגם היום אחרי כל אשר עוונותי מנוער, הפגיע בי ה' עוונותי הרבים ומתה עלי אשת נעורי באביב ימיה מרת חיה דבורה ז"ל בת חותני אלופי יקירי לנצח הנגיד המופלג בדעות ומדות נעלות יקר ונכבד בין יושבי שער כו' מו"ה אריה ליב נ"י בהרב וכו' כקדוש"ת מו"ה יעקב הי"ו בהגאון הצדיק מו"ה דוב זללה"ה (ויחוסם למעלה עד רבינו מהר"ם יפה בעל הלבושים כנזכר על שער ספר זכר יהוסף), ועלתה בסערה השמים בת כ"ב שנים יום ה' כ"ב תמוז שנת תר"ל לפ"ק תנצב"ה, והנני מזכיר בזה תודה וברכה אל החיים ושם עולם להמת, ונפשה התמה והזכה תשמיע זכרונינו לפני אדון כל הנפשות אשר בידו נפשות החיים והמתים לנחם אבליה בתוך אבלי ציון וירושלים.

כוונתו לשער ספר זכר יהוסף על הש"ס, ולא לשו"ת שלו.

בר אוריין תנינא

וגם היום אחרי כל אשר עוונותי מנוער, הפגיע בי ה' עוונותי הרבים ומתה עלי אשת נעורי באביב ימיה מרת חיה דבורה ז"ל בת חותני אלופי יקירי לנצח הנגיד המופלג בדעות ומדות נעלות יקר ונכבד בין יושבי שער כו' מו"ה אריה ליב נ"י בהרב וכו' כקדוש"ת מו"ה יעקב הי"ו בהגאון הצדיק מו"ה דוב זללה"ה (ויחוסם למעלה עד רבינו מהר"ם יפה בעל הלבושים כנזכר על שער ספר זכר יהוסף), ועלתה בסערה השמים בת כ"ב שנים יום ה' כ"ב תמוז שנת תר"ל לפ"ק תנצב"ה, והנני מזכיר בזה תודה וברכה אל החיים ושם עולם להמת, ונפשה התמה והזכה תשמיע זכרונינו לפני אדון כל הנפשות אשר בידו נפשות החיים והמתים לנחם אבליה בתוך אבלי ציון וירושלים.

[/quote]

כוונתו לשער ספר זכר יהוסף על הש"ס, ולא לשו"ת שלו.[/quote]

כמדומה שהשו"ת יו"ל אחרי שהגאון ר' זונדל נפטר. (יו"ל בשנת תרמ"ד כמדומה לא בדקתי עכשיו).

תוך כדי דיבור

לא הבנתי כוונתך, הרי רבי יוסף זונדל נפטר בתרע"ט, י"ג שנה אחרי בעל זכר יהוסף? כנראה רצית לומר שהשו"ת נדפס רק אחרי הדפסת ביכורי יוסף וממילא פשוט (אמנם רק למי שבדק התאריכים) שלא ציין אליו אלא לספר על הש"ס. בכל אופן, לפי זכרוני מגילת היוחסין של הזכר יהוסף, הוא פרסם, אחר ספר החידושים שלו, ב'הלבנון' ומשם גם בשו"ת, האין זאת? (אין בידי העת לבדוק בפנים)

בר אוריין תנינא

תוך כדי דיבור כתב:לא הבנתי כוונתך, הרי רבי יוסף זונדל נפטר בתרע"ט, י"ג שנה אחרי בעל זכר יהוסף? כנראה רצית לומר שהשו"ת נדפס רק אחרי הדפסת ביכורי יוסף וממילא פשוט (אמנם רק למי שבדק התאריכים) שלא ציין אליו אלא לספר על הש"ס. בכל אופן, לפי זכרוני מגילת היוחסין של הזכר יהוסף, הוא פרסם, אחר ספר החידושים שלו, ב'הלבנון' ומשם גם בשו"ת, האין זאת? (אין בידי העת לבדוק בפנים)

אכן, שגיתי בלשוני התכוונתי שהשו"ת נדפס אחרי צאתו לאור של הבכורי יוסף.
תודה על התיקון.

דרבנות · הודעהעל ידי **דרבנות** » א' נובמבר 21, 2010 6:55 pm

כפי האמור כאן http://www.otzar.org/wotzar/Book.asp?15 ... OK&page=25
היתה אשתו של הגאון ר' איצל'ה ממשפחת הוטנר, ובזה נפתרה שאלתו של בר אוריין.
ישנו מידע נוסף על אשתו של ר' איצל'ה?

בור ועם הארץ

אגב, מישהו יודע למה ר' איצל'ה וואלאזינר אינו קבור בוואלאזין אלא באיוועניץ (ראה הערה 3 שם בסוף העמ')?
(כאן בה"ב).

בר אוריין תנינא

דרבנות כתב:כפי האמור כאן http://www.otzar.org/wotzar/Book.asp?15 ... OK&page=25
היתה אשתו של הגאון ר' איצל'ה ממשפחת הוטנר, ובזה נפתרה שאלתו של בר אוריין.
ישנו מידע נוסף על אשתו של ר' איצל'ה?

יישר כח גדול להרב דרבנות, תמיהתנו אכן באה אל פתרונה. אם כי טרם נודע היחס המדויק אל הגאון ר' זונדל.
קרדיט גדול להגאון "בור ועם הארץ" (אולי תחליף את השם למשהו יותר סימפטי?) שבזכותו נתגלה רז זה באשכול על המלבושי יום טוב.
אשמח עם יואיל מאן דהו מגדולי החכמים, יושבי על מקלדת, להרחיב היריעה בדבר רעיתו של ר' איצלה הנ"ל.

בר אוריין תנינא

בור ועם הארץ כתב:אגב, מישהו יודע למה ר' איצל'ה וואלאזינר אינו קבור בוואלאזין אלא באיוועניץ (ראה הערה 3 שם בסוף העמ')?
(כאן בה"ב).

בספר תולדות בית ה' מביא את סיפור פטירתו של ר' איצלה וענין קבורתו שם.

פטירת ר' איצלה.pdf: (91.19 KiB) הורד 711 פעמים

ר' גרונם יקום פורקן

אם כבר הוזכר הספר "תולדות בית ה' בוואלוזין", אשאל: מיהו ת. פראנק המוזכר כמחבר?

אורי אגסי

מור כתב:
תוך כדי דיבור כתב:(כדאי אולי גם לשנות את שם האשכול, אולי להוסיף "משפחת" הנצי"ב. ואגב אשכול שכזה היה מתאים פעם לפורום סו"ס שעתה מלקים כאן אותו ל"ט מלקויות כמנהג ישראל, ובאמת בשנה האחרונה היו שם אשכולות נתעבים ממש שבגין אחד מהם אני עצמי הפסקתי להימצא שם, אבל בתקופות הראשונות להיווסד אותו פורום, גם אם פופולרי אולי לגדף את הבמה בכללה, היו שם עשרות אם לא מאות אשכולות ודיונים חשובים ומחכימים ומועילים. ולוא היה מנוהל באופן אחר אולי היתה לו תקומה. בכל אופן על הסוברים שהפניה לשם היא בבחינת לפני עיוור, אני תמה ממה נפשך, אם הם גולשים במסלול המאפשר כניסה לאותו מקום אתמהה הא כיצד, היאך הוכשר להביא תועבה אל ביתם, וכי מפני שאינם פותחים את דלת אותו חדר, עדיין עצם המציאות הזו היא בחינת לפני גבי עצמם ודוק. אבל למי שהורגל בזהירות לאכול רימון, וכן נוהגים כו"כ יראים ושלמים כאן, א"ש. ואולי טובה בזה השתיקה)

אענה אף אני רק בקיצור ובקוטן אות: אני למשל, חסום ת"ל מלהיכנס במבואות המטונפות הנ"ל, רק אני יכול לדעת על הפניה לשם באמצעות הקידומת הידועה שלו. וגם אם היא מוסווה ומוטמעת במילים, היא גלויה באמצעות השמת סמן העכבר על הלינק, ואתה תחזה בחלונית למטה את ההפניה למקום הנ"ל.

לא הבנת דברי תוכ"ד.
אם אתה חסום, הרי ממילא לא תוכל להכנס ע"י הלינק, (ומה בכך שאתה יודע לאן הוא מפנה), ואם אינך חסום, הרי גם ללא זה אתה יכול להכנס לאותו אתר ולפורומים גרועים ממנו, ומה לך כי תלין על מי שמפנה לשם, הרי "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו", ו"הלעיטהו..."...

הודעהעל ידי **איש_ספר** » א' דצמבר 19, 2010 12:19 pm

בור ועם הארץ כתב:אגב, מישהו יודע למה ר' איצל'ה וואלאזינר אינו קבור בוואלאזין אלא באיוועניץ (ראה הערה 3 שם בסוף העמ')?
(כאן בה"ב).

'...בינתיים קרבו ימיו של רבי איצלה למות האגדה מספרת שרבי איצלה נסע להתרפא במינסק ובשובו מדרכו נפטר באמצע הדרך והעגלה הגיעה לאיבניץ בערב
שבת סכסוך נפל בין מלוויו לבין אנשי איבניץ באיזה מקום ינוח הגאון מנוחת עולמים הדיינים הוציאו פסק דין כי מאחר שמעולם לא נסע הגר"יץ ביום שישי אחרי
חצות היום אין להוליכו הלאה והוא נקבר באיבניץ רבי איצלה נפטר ביום כ"ז בסיון תר"ט'. - ספר וולוזין עמ' 107

ר' גרונם יקום פורקן כתב:אם כבר הוזכר הספר "תולדות בית ה' בוואלוזין", אשאל: מיהו ת. פראנק המוזכר כמחבר?

הרה"ג ר' תנחום (בהרה"ג ר"נ, בהגר"ז בעל תולדות זאב) פראנק שליט"א, מו"ל ספרים רבים ונחמדים. בשם טוב ובעילום.

בור הגולה · הודעהעל ידי **בור הגולה** » א' דצמבר 19, 2010 1:34 pm

איש_ספר כתב:הרה"ג ר' תנחום (בהרה"ג ר"נ, בהגר"ז בעל תולדות זאב) פראנק שליט"א, מו"ל ספרים רבים ונחמדים. בשם טוב ובעילום.

צ"ל בהרה"ג רנ"י = ר' נחום יצחק. והוא מורה הוראה המפורסם בירושלים, מגדולי תלמידי הרב מטעפליק.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ה' פברואר 03, 2011 10:08 pm

בור הגולה כתב:
איש_ספר כתב:הרה"ג ר' תנחום (בהרה"ג ר"נ, בהגר"ז בעל תולדות זאב) פראנק שליט"א, מו"ל ספרים רבים ונחמדים. בשם טוב ובעילום.

צ"ל בהרה"ג רנ"י = ר' נחום יצחק. והוא מורה הוראה המפורסם בירושלים, מגדולי תלמידי הרב מטעפליק.

מעניין שבצאצאי ר' זאב לא נמנה הבן הזה ר' נחום יצחק
תמונה

בור הגולה

מיללער כתב:
בור הגולה כתב:
איש_ספר כתב:הרה"ג ר' תנחום (בהרה"ג ר"נ, בהגר"ז בעל תולדות זאב) פראנק שליט"א, מו"ל ספרים רבים ונחמדים. בשם טוב ובעילום.

צ"ל בהרה"ג רנ"י = ר' נחום יצחק. והוא מורה הוראה המפורסם בירושלים, מגדולי תלמידי הרב מטעפליק.

מעניין שבצאצאי ר' זאב לא נמנה הבן הזה ר' נחום יצחק

מוזכר הבן יצחק, והיינו הך.

רב פעלים · הודעהעל ידי **רב פעלים** » ה' מאי 03, 2012 8:35 pm

ב"ה

בין בניו של הגר"ז פרנק זצ"ל מוזכר באנציקלופדיה לחלוצי היישוב ובוניו של דוד תדהר שממנה הסריקה, פייבל, והוא הגאון הרב חיים שרגא פייבל פרנק זצ"ל שהיה רבה של שכונת ימין משה וגם הוא חיבר חיבור בשם "תולדות זאב" שחיברו על על מסכת שבת.

מתולדותיו:
נולד בירושלים לגאון הרב זאב וולף פרנק זצ"ל - בנו של הגאון הרב יהודה לייב פרנק זצ"ל ואחיו של מרן הגרצ"פ פרנק זצ"ל. אמו מרים הייתה בת למשפחת ריבלין. כיהן במשך שנים רבות כרב ומו"ץ של שכונת ימין משה.
הרב פרנק עסק רבות בהיבטים הלכתיים של יישוב ארץ ישראל, מצוות התלויות בארץ והלכות בית המקדש. פרסם מאמרים בנושא, בין השאר בכתב העת המעיין. בין הנושאים: "בניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד"‏[1] ו"תקיעה בחצוצרות בזמן הזה"‏[2]. לדעת הרב פרנק, רבי זירא חזר בו מהאיסור לעלות בחומה‏[3]. אחד מחידושיו המקוריים הוא שיש לברך ברכה על מצוות יישוב הארץ, כשאר ברכות המצוות. הוא סבר כי הסיבה שלא נקבעה ברכה מיוחדת היא משום שהיא נכללת בברכת המזון, שבה אומרים: "נודה לך ה' אלוהינו על שהנחלת לאבותינו ארץ חמדה טובה ורחבה" וחותמים "ברוך אתה ה' על הארץ ועל המזון". לכן לדעתו יש לכוון באמירת ברכה זו על מצוות יישוב ארץ ישראל‏[4].
נמנה עם הרבנים שעסקו באפשרות עלייה לתחומי הר הבית. באחד מדיוני הרבנים, שנערכו מיד לאחר מלחמת ששת הימים, הציע להצניח מזבח, באמצעות מסוק שכור, אל תוך רחבת הר הבית ולהקריב עליו את קורבן פסח‏[5].
עודד את הוצאת הספר "קול התור" וצידד בדעה שמחברו הוא זקנו הרב הלל ריבלין, שחיבר את הספר על פי תורת רבו הגר"א.
הרב פרנק הותיר אחריו שבע בנות, בלי בנים. על פי הידוע, בצוואתו ציווה על בנותיו לומר אחריו קדיש‏[6].
הוא ואשתו נפטרו בזה אחר זה, בשנת תשל"ג.
בין חתניו: הרב רפאל בנימין לוין – בנו של הרב אריה לוין, הרב משה אהרן רוזנטל – רב שיכון הרבנים, הרב אברהם קופשיץ – רב שכונת נוה צבי בירושלים.

הערות שוליים
1. המעיין כרך י', גיליון א', עמ' 65.
2. המעיין כרך י', גיליון ד,' עמ' 7.
3. "תולדות זאב", קונטרס "ארץ ישראל", סעיף כ"ז
4. "תולדות זאב", מסכת שבת, חלק ב, עמ' ס"ה.
5. נדב שרגאי, "הר המריבה", עמ' 52.
6. הרב פרופסור נריה גוטל, "קדיש יתומה – תגובה", צהר ח', תשס"ב, עמ' 24. עם זאת הרב שלמה זלמן אוירבך אמר כי "זאת הייתה הדרכה מיוחדת שלו, ואצל אחרים לא ראינו שנהגו כמותו" (שם).

ישיבה מאן דהו

בתו של הרצ"פ אשת רר"ב לוין נפטרה לפני שבוע.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ג' יולי 17, 2012 11:19 pm

האדמו"ר שליט"א

כינוי להנצי"ב מוואלוזין מעיתון המליץ תרנ"א, מי יודע הרקע שעליה נכתב המודעה דלהלן?

תוך כדי דיבור

הוהו. כמובן תמצא הכל בספרו של שאול שטמפפר. במשפט אחד: כוונת הנצי"ב למנות את בנו רבי חיים ברלין כיורשו בראשות הישיבה.

נ.ב. אין זה "האדמו"ר" בה"א הידיעה, אלא אדמו"ר בסתם, וזה כינוי שהיה רווח הרבה לא רק אצל חסידים.

מורה צדק · הודעהעל ידי **מורה צדק** » ד' יולי 18, 2012 1:46 am

ר' גרונם יקום פורקן כתב:אם כבר הוזכר הספר "תולדות בית ה' בוואלוזין", אשאל: מיהו ת. פראנק המוזכר כמחבר?

יהודי יקר, ת"ח ובר אוריין גדול מאוד, לומד רבות בבית כנסת באר שמואל באונסדורף בירושלים, רואים אותו רבות מדבר בלימוד עם ר"י מיר הגר"צ פרצוביץ. ערך ספרים רבים של גדולי ראשי הישיבות וגם כמה הגדות.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ו' ינואר 21, 2022 5:14 am

מצאנו שהרבנית באשה מינדל אלמנותו של הנצי"ב ובתו של הערוך השולחן, ביקרה באמריקה בשנת תרפ"ג

הנה מודעה לקבלת פניה ביחד עם קבלת פניו של הג"ר רפאל אריה בונימוביץ ז"ל (מח"א)

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ג' ספטמבר 20, 2022 7:52 pm

: image.png (27.62 KiB) נצפה 3090 פעמים

האם ניתן לדעת מי הוא אותו גיס?

(אולי כבר שאלו באשכול אחר?)

גלאגוזים · הודעהעל ידי **גלאגוזים** » ד' ספטמבר 21, 2022 2:23 am

איש_ספר כתב:
image.png

האם ניתן לדעת מי הוא אותו גיס?

(אולי כבר שאלו באשכול אחר?)

מן הסתם רבי אליעזר יצחק פריד.

ארי שבחבורה

תוך כדי דיבור כתב:
וכאן אבוא לדבר על תעלומה גדולה יותר, הקשורה היטב למה שכבר הועלה כאן: אשתו הראשונה של הנצי"ב, ריינא בתיה. מדובר באישה מיוחסת מכל צד: בתו של רבי איצל'ה מוולוז'ין ונכדתו של רבי חיים, אשתו של הנצי"ב במשך יותר מארבעים (!) שנה, אמו של רבי חיים ברלין, חותנתו של רבי רפאל שפירא - ואף על פי כן, כמעט שאיננו יודעים עליה דבר וחצי דבר. מלבד שמה כשלעצמו, כל (!) המידע שישנו אודותיה הריהו הסיפורים שסיפר עליה ש"ב בעל התורה תמימה (בספרו 'מקור ברוך'), שהספיק להכירה בילדותו. ותו לא. והדבר פלאי. אפילו דבר אלמנטרי ביותר, והוא תאריך הפטירה שלה, איננו ידוע, לא יום ואפילו לא שנה. אמנם בסברות וחישובים ולימודים אפשר להעלות השערות שונות, שלפיהן מסתבר שכנראה נפטרה בתרל"ג (וראיתי חוקרים וכותבים שכתבו בזה דברי הבל, האחד כתב תרכ"ז והשניה תרל"ט [!], וזה כזה חסרי שחר), אבל מדי השערה בעלמא לא יצאנו ואולי גם לא נוכל לצאת. ומאחר שבירור התאריך במקרה הזה יש לו השלכה לעניין חשוב אחד (אכ"מ), שאלתי ודרשתי בשעתו אצל כמה מומחים לכתביהם וכתבי ידם של הנצי"ב ובנו רבי חיים, שמא באיזה מקום רשם הנצי"ב משהו, כמו שרשם בסוף משיב דבר את תאריך פטירת אמו, או אולי בנו בכתביו המרובים השאיר משהו - ולא העלו דבר בזה. וייפלא, הכיצד נכדה רבי ישראל איסר שפירא לא ידע יום היא"צ של זקנתו.

ובקיצור, איני זוכר עוד שום מקרה שמצד אחד האשה כ"כ מיוחסת ומצד שני כ"כ אפסי המידע אודותיה. ואם למישהו מהחכמים יש כאן איזה דבר או רעיון, ודאי ישמיענו.

בריאיון שהתפרסם בחודש אלול האחרון ב'מקור ראשון' עם פרופ' מאיר בר-אילן, נכדו של ר' מאיר בר-אילן, כותב המראיין (שלמה פיוטרקובסקי) את הדברים הבאים:

בחדר עבודתו ניצבת תמונת הסב, שהיה מראשי הציונות הדתית ותנועת המזרחי, מייסד עיתון הצופה ועוד, ותמונתם של הורי סבו, הרבנית ריינה בתיה והרב צבי יהודה ברלין (הנצי"ב), ראש ישיבת וולוז'ין. מלבדם מופיעה שם גם תמונתו של רבי יחיאל מיכל אפשטיין, בעל "ערוך השולחן", סבא־רבא־רבא שלו.

נראה אם כן שקיימת תמונה נוספת ולא ידועה של הנצי"ב עם אשתו הרבנית ריינא בתיה!
האם מישהו יכול להוסיף פרטים על ידיעה מדהימה זו?

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » א' נובמבר 24, 2024 10:54 am

אאל"ט הרב מאיר בר אילן [סבם של הרב נפתלי בר אילן ואחיו יבדלחט"א פרופ' מאיר בר אילן] היה בנו של הנצי"ב מרעייתו בזוג"ש, מרת בתיה מרים [בת עהו"ש] אותה נשא אחר פטירת רעייתו בזוו"ר, מרת ריינה בתיה [בת רבי יצחק מוולואז'ין].

ארי שבחבורה

גביר כתב:אאל"ט הרב מאיר בר אילן [סבם של הרב נפתלי בר אילן ואחיו יבדלחט"א פרופ' מאיר בר אילן] היה בנו של הנצי"ב מרעייתו בזוג"ש, מרת בתיה מרים [בת עהו"ש] אותה נשא אחר פטירת רעייתו בזוו"ר, מרת ריינה בתיה [בת רבי יצחק מוולואז'ין].

אתה בוודאי צודק, ותמונה שלה מופיעה בספרו המפורסם על אביו הנצי"ב 'רבן של ישראל'.
יתכן אם כן שמדובר בטעות של הכתב שהתחלפה לו בתיה (מירל) ב(ריינא)בתיה, וזו תמונה של הנצי"ב עם רעייתו בזיוו"ש.
כך או כך, מדובר בתמונה בלתי ידועה של הנצי"ב.

ארי שבחבורה

עוד אודות הרבנית ריינא בתיה ברלין.
בשבת נתקלתי בבית כנסת שהתארחתי בו בארבעת ספרי "נשמת חיים" לר' חיים ברלין, ובסוף חלק חו"מ נדפס קונטרס בשם 'זכרון משי"ב', ובו קובץ מכתבים מהנצי"ב לנכדו, ר' משה יצחק ברלין, בנו יחידו של ר' חיים, וביניהם נדפס מכתב אחד באידיש שחתומה עליו לא אחרת מאשר 'אמו וחמותה וא"ז הקשורה בנפשם... ריינא בתיה'!
נראה אפוא שלפנינו מכתב מהרבנית ריינא בתיה לנכדה. האם מישהו שם לב או התייחס למכתב נדיר (לכאורה) זה?
בנוסף, אשמח אם מישהו מיודעי האידיש מפורומנו יוכל לתרגם את המכתב הזה. תודה רבה!

אכשר דרא · הודעהעל ידי **אכשר דרא** » א' נובמבר 24, 2024 11:59 am

אמנם כך נדפס גם במקור, אך יש תחושה שהדברים נקטעו בראשם. המשפט הפותח קצת לא מובן.
תרגום:
רק ילדי, כמו שאנו יודעים עכשיו ממך - כלום ממה שמתרחש ממך. תבין כמה חסר מנוחה אנחנו ובמיוחד אני. אבל שוב כבר ראינו שלא צריך להיות מוטרד, האל ב"ה מנהל את האדם וודאי לטובה. עכ"פ למעה"ש, ילדים אהובים תכתבו לנו בחיש ומהר מכל אשר אתם לטובה, ואולי כבר החלטת לנסוע לטובה למאס (אולי מסצ'וסטס, כפי הכתיב הנהוג אז), להצלחה, ואם זה אפשרי לנסוע דרך פה לשלו', כבר ביקשתיך בני יחיד צור לבבי שי' וודאי לא ימנע את הטוב מאיתנו. והטוב ית"ש יטיב לך בגלל זה רב טוב וברכה. ורק באם זה אפשרי, ובאם לאו, אולי זה קשה מדי בשבילך ילדי אז אני מרוצה גם ככה, אני מקווה להשי"ת לראותך בקרוב בטוב לב ובנחת.
אני מחזיר ד"ש מכל ידידינו הטובים ובמיוחד שלך, מי שרק איתך עשה היכרות, כולם מתגעגעים אליך מאוד, ומזכירים את עצמם לטובה, ומברכים אותך כ"ט עדי עד. תהיו בריאים ילדים אהובים. מחמת עייפות מימי הפורים שכמו אצלנו ב"ה מבני הישיבה הק' וגם מהעיר, ע"כ מכתבי אינו מסודר. הבנים שיח'...

יבנה · הודעהעל ידי **יבנה** » א' נובמבר 24, 2024 12:33 pm

עוד מכתב ממנה לאשת ר״ש סלנט https://www.genazym.com/auction/610-28- ... ot-177-12/.
ומכתב ממנה לבנה https://www.genazym.com/auction/606-gen ... /lot-82-7/.

אכשר דרא · הודעהעל ידי **אכשר דרא** » א' נובמבר 24, 2024 1:05 pm

גביר כתב:אאל"ט הרב מאיר בר אילן [סבם של הרב נפתלי בר אילן ואחיו יבדלחט"א פרופ' מאיר בר אילן] היה בנו של הנצי"ב מרעייתו בזוג"ש, מרת בתיה מרים [בת עהו"ש] אותה נשא אחר פטירת רעייתו בזוו"ר, מרת ריינה בתיה [בת רבי יצחק מוולואז'ין].

viewtopic.php?p=36730#p36730

ארי שבחבורה

אכשר דרא כתב:אמנם כך נדפס גם במקור, אך יש תחושה שהדברים נקטעו בראשם. המשפט הפותח קצת לא מובן.
תרגום:
רק ילדי, כמו שאנו יודעים עכשיו ממך - כלום ממה שמתרחש ממך. תבין כמה חסר מנוחה אנחנו ובמיוחד אני. אבל שוב כבר ראינו שלא צריך להיות מוטרד, האל ב"ה מנהל את האדם וודאי לטובה. עכ"פ למעה"ש, ילדים אהובים תכתבו לנו בחיש ומהר מכל אשר אתם לטובה, ואולי כבר החלטת לנסוע לטובה למאס (אולי מסצ'וסטס, כפי הכתיב הנהוג אז), להצלחה, ואם זה אפשרי לנסוע דרך פה לשלו', כבר ביקשתיך בני יחיד צור לבבי שי' וודאי לא ימנע את הטוב מאיתנו. והטוב ית"ש יטיב לך בגלל זה רב טוב וברכה. ורק באם זה אפשרי, ובאם לאו, אולי זה קשה מדי בשבילך ילדי אז אני מרוצה גם ככה, אני מקווה להשי"ת לראותך בקרוב בטוב לב ובנחת.
אני מחזיר ד"ש מכל ידידינו הטובים ובמיוחד שלך, מי שרק איתך עשה היכרות, כולם מתגעגעים אליך מאוד, ומזכירים את עצמם לטובה, ומברכים אותך כ"ט עדי עד. תהיו בריאים ילדים אהובים. מחמת עייפות מימי הפורים שכמו אצלנו ב"ה מבני הישיבה הק' וגם מהעיר, ע"כ מכתבי אינו מסודר. הבנים שיח'...

יישר כוח!!
סביר להניח שאתה צודק.
לגופו של ענין בחלק של הנצי"ב שנדפס שם בעמוד הקודם מופיע הקטע הבא:

: לכידה 4.PNG (33.68 KiB) נצפה 147 פעמים

כאשר מצרפים את תאריך המכתב - ט"ז אדר לשנת "ויהי מקורך ברוך", היא שנת התרכ"ב, היא השנה שבה נתמנה ר' חיים ברלין למשרת רבנותו הראשונה במוסקבה, נראה בבירור שלכך מתכוון הנצי"ב בדבריו על 'עת כזאת אשר הנך מתייצב על פרשת דרכי החיים לטוב ולהצלחה', וככל הנראה גם ה'חוסר מנוחה' של אמו הרבנית קשור בכך.

ארי שבחבורה

יבנה כתב:עוד מכתב ממנה לאשת ר״ש סלנט https://www.genazym.com/auction/610-28- ... ot-177-12/.
ומכתב ממנה לבנה https://www.genazym.com/auction/606-gen ... /lot-82-7/.

יישר כוח!!
מעניין מאוד. נראה אם כן שיש לפחות שלוש 'דרישות שלום' מהרבנית ריינא בתיה.
האם נודעו פרטים נוספים על הרבנית מאז? האם נודע מועד פטירתה?
כמובן שאי אפשר שלא להיזכר כעת בידידנו היקר והבלתי נשכח, החכם השלם ר' איתם הי"ד, המומחה הגדול לכל כך הרבה נושאים וביניהם לתולדות משפחת הנצי"ב. מעות יש בידינו ושולחני אין. תנצב"ה.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר