מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » ה' אוקטובר 31, 2024 7:31 pm

היה בצק בשיעור המחויב בחלה
אישה הפרישה חלה והתכוונה לפתור רק חלק מהבצק (שיש בחלק הזה שיעור)
החלק הנותר - אין בו שיעור.
האם החלק הנותר חייב בהפרשת חלה (אם חייב, אז חייב בברכה ככל הנראה)

המעשה היה כך. היה בצק שעוד לא הופרשה ממנו חלה.
אחד הילדים לקח משם חלק, וטיגן פיתה. האישה לא ידעה מזה והפרישה חלה מהבצק שלפניה.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוקטובר 31, 2024 7:40 pm

טיגן פיתה?
טיגון לא מחייב בהפרשת חלה. ודאי שלא בברכה

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » ה' אוקטובר 31, 2024 7:58 pm

כדכד כתב:טיגן פיתה?
טיגון לא מחייב בהפרשת חלה. ודאי שלא בברכה

טיגן פיתה, לא סופגנייה. :)
היה רק מעט שמן. דבר כזה חייב בחלה.
[חוץ מזה, לא בטוח אם זה רלוונטי. מה הדין בבצק שעמד כולו לאפייה. ומישהו לקח ממנו חלק וטיגן בשמן עמוק או בישל במים. לא למדתי הלכות אלה, ולא עיינתי כעת. אבל מנחש שחייב]

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוקטובר 31, 2024 8:06 pm

בצק שתחילתו עיסה וסופו סופגנים..
ע' יורה דעה שכט, ג-ד
הלכות לא לומדים מניחושים אבל משמע שם שהניחוש היה נכון

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » ה' אוקטובר 31, 2024 8:19 pm

כדכד כתב:בצק שתחילתו עיסה וסופו סופגנים..
ע' יורה דעה שכט, ג-ד
הלכות לא לומדים מניחושים אבל משמע שם שהניחוש היה נכון

אכן. כתוב שם:
חייבת, שכבר נתחייבה משעת גלגול

ישר כוח שזיכיתני לפתוח ספר

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 31, 2024 8:20 pm

לשאלה הפותחת - לכאורה אכן כדבריך, שחייבים להפריש מהפיתה הזאת חלה, ובברכה.
איני מוצא צד פטור.

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » ה' אוקטובר 31, 2024 8:26 pm

עזריאל ברגר כתב:לשאלה הפותחת - לכאורה אכן כדבריך, שחייבים להפריש מהפיתה הזאת חלה, ובברכה.
איני מוצא צד פטור.

הצד (לפטור) שאני חושב עליו:
מה היה הדין אם חלק מהבצק היה נופל מאחורי הקערה, והאישה לא הייתה רואה אותו כשהפרישה.
מסתבר שההפרשה חלה גם עליו. כי דעתה על כל הבצק שלשה.

מעתה גם עם ילד לקח חלק מהבצק, יתכן שנכון לומר שדעת האישה הייתה גם עליו. שכן דעתה על כל הבצק שלשה, ולאו דווקא על הבצק שהיא רואה.
כמובן שיש לחלק. כי במקרה שנפל מאחורי הקערה, עדיין הכל לפניה.

שאלה הכי קרובה שמצאתי:
https://www.yeshiva.org.il/ask/71321

הרה"ג אביגדור נבנצל
י"ג אדר תשע"ב
שאלה
במהלך אפיית עוגיות בבית גילינו שלא הפרשנו חלה (חלק אחרי אפיה וחלק עדיין בצק). שמנו הכל ביחד והפרשנו חלה. לאחר ההפרשה גילינו שחלק קטן מהבצק היה בצד ולא שמנו לב. חלק זה אינו בשיעור של הפרשת חלה אבל מוקדם יותר הוא היה ביחד עם כל הבצק והגיע ביחד איתו לשיעור. מה דינו של הבצק שנשאר בצד? (הבצק שכן הפרשנו הגיע לשיעור הפרשה)
תשובה
יש להפריש מהבצק שנשאר בצד.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוקטובר 31, 2024 9:38 pm

איני יודע מה הדין כאן
אך אוכל לתת עצה שאולי תועיל להבא
אני, כמשגיח כשרות, מפריש הרבה פעמים תרומות ומעשרות
כשאני מפריש אני אומר (או מכוון) שההפרשה היא על כל מה שבארגזים וגם על מה שהיה בארגזים ונפל.
אולי אפשר לעשות כך גם בהפרשת חלה

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 31, 2024 9:45 pm

כדכד כתב:איני יודע מה הדין כאן
אך אוכל לתת עצה שאולי תועיל להבא
אני, כמשגיח כשרות, מפריש הרבה פעמים תרומות ומעשרות
כשאני מפריש אני אומר (או מכוון) שההפרשה היא על כל מה שבארגזים וגם על מה שהיה בארגזים ונפל.
אולי אפשר לעשות כך גם בהפרשת חלה

משמע ברור בחז"ל שזוהי הנהגה טובה לומר - ועכ"פ לכוון - כך.
ואם עושה כך בקביעות - יכול להיות שאף כשלא אמר נחשב כאילו אמר.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 31, 2024 9:48 pm

כוונתי לתוספתא שהובאה בפירוש הר"ש למסכת מעשרות ה,ד:
דתניא בתוספתא דתרומות (פרק ג') התורם את הגורן צריך שיכוין את לבו על מה שבקוטעין ועל מה שבצדדין ועל מה שבתבן התורם את הבור צריך שיכוין את לבו על מה שבחרצנין ועל מה שבזגין התורם את הגת צריך שיכוין את לבו על מה שבגפת ואם לא כוון תנאי ב"ד שיתרום על הכל:

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » ו' נובמבר 01, 2024 4:04 pm

אם שכחו להפריש חלה ונאכל הבצק ונשאר פחות משיעור, שמעתי (ממוץ אחד) שאין חובה להפריש (לא מצאתי מקור בינתיים, רק ראיתי בספר "הכשרות" שכותב כך בלי מקור[soundcloud][/soundcloud])
אם כן יתכן שהוא הדין כאן. כי הבצק שתוקן לכאורה כנאכל
-----
עדכון. חיפשתי ולא מצאתי הלכה כזו. כנראה שזה לא נכון.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי כדכד » א' נובמבר 03, 2024 9:48 am

מקופיא, זה נראה סותר לתשובת הרב נבנצל שהובאה לעיל

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: חלה שהופרשה על חלק מהבצק

הודעהעל ידי החושב » א' נובמבר 03, 2024 10:11 am

כדכד כתב:מקופיא, זה נראה סותר לתשובת הרב נבנצל שהובאה לעיל

נכון (אף כי הוא לא כתב להפריש בברכה)
חוץ מזה יש עוד הלכה שזה נסתר משם
שכד-ד
קב חטים מצד זה וקב שעורים מצד זה וקב כוסמין באמצע מחברן והרי אלו מצטרפין וצריך להפריש מכל מין ומין:

והרי לאחר שהפריש משתי עיסות, בשלישית לא נשאר שיעור. ועם כל זה מפורש שחייב להפריש ממנה.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים