מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עורו ישנים משנתכם

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי דרומי » ג' אוקטובר 01, 2024 9:12 pm

לא יאומן כי יסופר, אם היו אנשי כנסת הגדולה היו קובעים יום חג בהלל והודאה.

איך אפשר שלא לצאת בריקוד אחרי נס כזה עצום, פשוט כל עמי הארץ רואים איך הקב"ה שומר על עם ישראל והנפגע היחיד הוא ערבי מיריחו...

ומי שרואה את התמונה של בי"ס 'שלהבות' בגדרה שחטף פגיעה ישירה בשעה שהיה כמובן ריק, וחושב כמה ילדים בלעה"ר הסתובבו שם כמה שעות קודם לכן... (יש גם תמונות למי שרוצה)

עורו עורו ישנים משנתכם ונרדמים הקיצו מתרדמתכם. ראו עד כמה גדול הרועה ששומר על הכבשה...

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 1:28 am

כמו שלא קבעו צום ושק ואפר על הצרה הגדולה שמאות יהודים יקרים נהרגים, שעשרות אלפי יהודים גורשו מבתיהם, על הסכנה הגדולה המרחפת על הישוב היהודי כולו, וכל זה לא נודע כי באו אל קרבנה, בקושי אומרים כמה פרקי תהלים בחלק מהבתי כנסת, כך הוא הדין והוא הטעם שלא קובעים סעודת הודאה רבתי על כל הניסים המדהימים והמופלאים שהקב"ה עושה לנו.

וכבר כתבתי פעמים רבות, שגוי מלפני מאה שנה היה הרבה הרבה יותר ירא שמים, מהחרדי האדוק ביותר של ימינו. זה עצוב מאד לומר את זה, אבל זה המציאות.

הקב"ה אינו מציאות ממשית בחיים שלנו...

כל כך עצוב לכתוב את הדברים האלו, ואני לא רוצה ללמד חוב על עם ישראל הקדושים והטהורים, אבל לא יודע איך אפשר לתאר באופן אחר את המצב הנוכחי, את הקרירות והאדישות, את החוסר אכפתיות בצרתם של אחרים, את השלום עלי נפשי, את חוסר הנשיאה בעול, את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.

אני מצרף לכאן את הטקסט של בית המחוקקים האנגלי בשנת 1640 שקורא לצום כללי, כדי שיזכו לעזר האל:

My Lords,

The Knights, Citizens, and Burgesses, of the House of Commons, having taken into serious Consideration the weighty Occasions of this Assembly of Parliament, concerning the true [Worship] of Almighty God, the Safety and Welfare of the King [and this whole Realm]; and well knowing the right Way to obtain a blessed [Issue thereof is, to implore] the Divine Assistance, the Fountain of all Wisdom and Unity, to direct them in all their Consultations, by One Days Solemn Humiliation in Fasting and Prayer; have commanded us, in Confidence of your Lordships great Piety, to desire you, that you would be pleased to join with them to move his Majesty, for his gracious Allowance of so holy a Preparation to the important Affairs of both Houses of Parliament: Which being first begun and done here, as a great Example, that he would be farther pleased to appoint another Day, for a general Fast through the whole Kingdom, in such seasonable Time as shall seem to his Wisdom most convenient.

מכאן: https://www.british-history.ac.uk/commo ... l2/pp21-22

דורשי יחודך
הודעות: 1565
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 3:06 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי דורשי יחודך » א' אוקטובר 13, 2024 11:07 am

תוכן כתב:כל כך עצוב לכתוב את הדברים האלו, ואני לא רוצה ללמד חוב על עם ישראל הקדושים והטהורים, אבל לא יודע איך אפשר לתאר באופן אחר את המצב הנוכחי, את הקרירות והאדישות, את החוסר אכפתיות בצרתם של אחרים, את השלום עלי נפשי, את חוסר הנשיאה בעול, את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.


קריינא דאגרתא איהו ליהוי פרוונקא,
אישית הייתי שמח מאד אם תוכל לחלוק אתנו כיצד ליישם יותר את הענין של נשיאה בעול, ואיך זה היה משתקף מתוך מעשינו אם באמת היינו יותר נושאים בעול.

שמר
הודעות: 778
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי שמר » א' אוקטובר 13, 2024 11:22 am

דרומי כתב: והנפגע היחיד הוא ערבי מיריחו...


שברח מעזה...

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 11:28 am

תוכן כתב:את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.

לגבי הנקודה הזאת, אנו יודעים מה ה' רוצה מאיתנו ע"י מה שכתב בתורתו.
מהמציאות אין לנו דרך לדעת כלום, מכיון שאין לנו אפשרות להבין ולפרש אותה.
(כפי שכתבתי כאן פעמים רבות).

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 11:48 am

דורשי יחודך כתב:
תוכן כתב:כל כך עצוב לכתוב את הדברים האלו, ואני לא רוצה ללמד חוב על עם ישראל הקדושים והטהורים, אבל לא יודע איך אפשר לתאר באופן אחר את המצב הנוכחי, את הקרירות והאדישות, את החוסר אכפתיות בצרתם של אחרים, את השלום עלי נפשי, את חוסר הנשיאה בעול, את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.

קריינא דאגרתא איהו ליהוי פרוונקא,
אישית הייתי שמח מאד אם תוכל לחלוק אתנו כיצד ליישם יותר את הענין של נשיאה בעול, ואיך זה היה משתקף מתוך מעשינו אם באמת היינו יותר נושאים בעול.


אפשר להתפלל אחרי כל תפילה בכוונה רבה על החיילים היקרים שיחזרו שלמים ובריאים. אם החזן אינו מוסיף פרקי תהלים, אפשר להוסיף לבד. אפשר לאדם להתבונן ולשים לב לבד לניסים ונפלאות שהקב"ה עושה, לא יאומן כי יסופר, ולהבין מה ה' אלוקיך דורש מעמך, וכנ"ל בהסתר פנים אפשר לחשוב מה זאת עשה לנו אלוקים. אח"כ כשפוגשים עם אברכים שאפשר לדבר איתם על עניינים אלו, לעורר אחד את השני. וכן אפשר לעבוד על מידת הכרת הטוב, בנתינת תודה בלב לפחות לחיילים שמוסרים נפשם יום ולילה, כדי שנוכל לשבת בשלום ושלוה. איני יודע אם יש דברים מעשיים יותר, אבל גם כל הנ"ל נראה שהוא התחלה טובה.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 11:55 am

עקביה כתב:
תוכן כתב:את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.

לגבי הנקודה הזאת, אנו יודעים מה ה' רוצה מאיתנו ע"י מה שכתב בתורתו.
מהמציאות אין לנו דרך לדעת כלום, מכיון שאין לנו אפשרות להבין ולפרש אותה.
(כפי שכתבתי כאן פעמים רבות).


דבר שכתבת פעמים רבות, אינו הופך את זה לנכון או אמת. חז"ל והראשונים והאחרונים מלאים בפרשנויות לדברים שקורים. ההבנה היא, שאם משהו גדול קורה, לטוב ולמוטב, אנחנו אמורים להבין למה זה קרה, ולהתעורר בהתאם.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 12:48 pm

אדרבה ואדרבה!
אתה מוזמן להסביר למה זה קורה!...
אתה מבין לבד שמעבר לספקולציות פורחות באוויר אין לך מה להציע. ולכן אין לזה שום ערך.

היכן מצאת בראשונים פרשנויות לדברים שקורים?

ישנו רב אחד שעל צרה וצרה שלא תבוא על ישראל אומר שהיא בגלל הסמארטפונים. כאשר אני רואה בלוחות המודעות את המודעות הגדולות המצטטות את דבריו, על כרחי ושלא בטובתי אני נזכר בקהלת פ"י פ"ג.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 1:57 pm

צפניה ג' ו'-ז', ברכות ה' ב', יבמות ע"ח ב', ועוד הרבה. ברור שאחד כמוני לא יכול להבין דרכי ה', צריך לשאול את גדולי הדור, אלו שיש להם סייעתא דשמיא ודעת תורה, שהם יכריעו ויסבירו. אבל באותה מידה, אסור להתעלם מהמסרים שה' שולח לעורר אותנו.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 2:12 pm

תוכן כתב:צפניה ג' ו'-ז', ברכות ה' ב', יבמות ע"ח ב', ועוד הרבה. ברור שאחד כמוני לא יכול להבין דרכי ה', צריך לשאול את גדולי הדור, אלו שיש להם סייעתא דשמיא ודעת תורה, שהם יכריעו ויסבירו. אבל באותה מידה, אסור להתעלם מהמסרים שה' שולח לעורר אותנו.

לא שאלתי על תנ"ך וחז"ל אלא על ראשונים.

כעת הבנתי אותך. כל שעלינו לעשות כדי לדעת מה בדיוק הקב"ה רוצה מאיתנו במאורעות המתחדשים בכל יום הוא לשאול את גדולי הדור.
כעת נתעוררה לי קושיא נוראה: לאור נחיצות העניין והאיסור להתעלם, מדוע גדולי הדור - שבלאו הכי מפרסמים מפעם לפעם קריאות לדור בעניינים שונים מעל דפי העמוד הראשון של יתד נאמן - לא כותבים שם מה בדיור הקב"ה רוצה מאיתנו??

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 2:27 pm

עקביה כתב:לא שאלתי על תנ"ך וחז"ל אלא על ראשונים.
כעת הבנתי אותך. כל שעלינו לעשות כדי לדעת מה בדיוק הקב"ה רוצה מאיתנו במאורעות המתחדשים בכל יום הוא לשאול את גדולי הדור.
כעת נתעוררה לי קושיא נוראה: לאור נחיצות העניין והאיסור להתעלם, מדוע גדולי הדור - שבלאו הכי מפרסמים מפעם לפעם קריאות לדור בעניינים שונים מעל דפי העמוד הראשון של יתד נאמן - לא כותבים שם מה בדיור הקב"ה רוצה מאיתנו??


בראשונים עיין רמב"ם הלכות תענית פ"א הי"ב, מאירי ראש השנה ט"ז ב', ועוד הרבה.

שאלה טובה שאלת, והתשובה היא, שזה בגלל שהצרות הנוראות והישועות המפליאות שאנו חווים קשורים קשר מובהק עם המדינה וצה"ל. ומכיון שאין לחרדים שיטה סדורה איך להתייחס ולהבין תועפת המדינה וצה"ל, הרי בדלית ברירה הם שותקים. ובאמת עינינו נשואות לגדולי הדור שיתנו תשובות מספקות על היחס למדינה והשירות בצה"ל, שכל בר דעת מבין שהמצב פשוט לא יכול להמשיך כך, אבל יש פה בחינה של ליקוי המאורות למרבה הצער. ואין זה מקומי להביע דעות, ואין אני אלא מפרש בפי את האמת הצפונה בלב כל אדם ועומדת לנגד עינינו ותובעת מענה.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אוקטובר 13, 2024 4:14 pm

תוכן כתב:אני לא רוצה ללמד חוב על עם ישראל הקדושים והטהורים, אבל לא יודע איך אפשר לתאר באופן אחר את המצב הנוכחי, את הקרירות והאדישות, את החוסר אכפתיות בצרתם של אחרים, את השלום עלי נפשי, את חוסר הנשיאה בעול, את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.
תוכן כתב:אפשר להתפלל אחרי כל תפילה בכוונה רבה על החיילים היקרים שיחזרו שלמים ובריאים. אם החזן אינו מוסיף פרקי תהלים, אפשר להוסיף לבד. אפשר לאדם להתבונן ולשים לב לבד לניסים ונפלאות שהקב"ה עושה, לא יאומן כי יסופר, ולהבין מה ה' אלוקיך דורש מעמך, וכנ"ל בהסתר פנים אפשר לחשוב מה זאת עשה לנו אלוקים. אח"כ כשפוגשים עם אברכים שאפשר לדבר איתם על עניינים אלו, לעורר אחד את השני. וכן אפשר לעבוד על מידת הכרת הטוב, בנתינת תודה בלב לפחות לחיילים שמוסרים נפשם יום ולילה, כדי שנוכל לשבת בשלום ושלוה. איני יודע אם יש דברים מעשיים יותר, אבל גם כל הנ"ל נראה שהוא התחלה טובה.
האנשים שאני מכיר (משפחה, כולל, קהילה, שכונה וכד') קרובים לתיאורך בהודעה השניה ורחוקים מהתיאור שבראשונה.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 5:10 pm

תוכן כתב:בראשונים עיין רמב"ם הלכות תענית פ"א הי"ב, מאירי ראש השנה ט"ז ב', ועוד הרבה.

שאלה טובה שאלת, והתשובה היא, שזה בגלל שהצרות הנוראות והישועות המפליאות שאנו חווים קשורים קשר מובהק עם המדינה וצה"ל. ומכיון שאין לחרדים שיטה סדורה איך להתייחס ולהבין תועפת המדינה וצה"ל, הרי בדלית ברירה הם שותקים. ובאמת עינינו נשואות לגדולי הדור שיתנו תשובות מספקות על היחס למדינה והשירות בצה"ל, שכל בר דעת מבין שהמצב פשוט לא יכול להמשיך כך, אבל יש פה בחינה של ליקוי המאורות למרבה הצער. ואין זה מקומי להביע דעות, ואין אני אלא מפרש בפי את האמת הצפונה בלב כל אדם ועומדת לנגד עינינו ותובעת מענה.

מה שאני מחפש הוא, היכן הראשונים הסבירו משהו שקרא בימיהם ואמרו למה זה קרה.

לא הבנתי אותך.
אתה מאמין שגדולי הדור יודעים בדיוק למה באים עלינו המקרים השונים והמשונים, אבל מכיון שידוע להם שזה בגלל העבירות שעושים המדינה וצה"ל, ולא בגלל העבירות שלנו, לכן הם שותקים.
אם זה לא קשור אלינו אלא רק לחילונים, מדוע חשוב לנו לדעת למה זה קרה? ובכלל, מי גילה לך, שע"פ הודאתך אינך מכלל גדולי הדור, בשל מי הסער הגדול הזה?

ומה לגבי אסון מירון, האם גם הוא קשור למדינה ולצה"ל? מדוע לא גילו לנו גדולי הדור למה הוא קרה?

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי דרומי » א' אוקטובר 13, 2024 7:48 pm

היום ראיתי פרסום של כמה רבנים חשובים אודות איזה קרן שגורמת להחזרת הגזילות והגניבות באיזה פתרון חדשני.

לא נכנסתי לעומק הענין, אולם האם לדעת חכמי הפורום זה אכן מה שהקב"ה רוצה מאתנו? לשם כך באה ההתעוררות של עשרת ימי תשובה וכו'?

צאנזער
הודעות: 200
הצטרף: ה' דצמבר 01, 2011 12:40 am

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי צאנזער » א' אוקטובר 13, 2024 7:51 pm

דרומי כתב:היום ראיתי פרסום של כמה רבנים חשובים אודות איזה קרן שגורמת להחזרת הגזילות והגניבות באיזה פתרון חדשני.

הני בבלאי טפשאי דאכלי נהמא בנהמא. מחזירים גזל בגזל.

יבנה
הודעות: 3941
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי יבנה » א' אוקטובר 13, 2024 8:04 pm

דרומי כתב:היום ראיתי פרסום של כמה רבנים חשובים אודות איזה קרן שגורמת להחזרת הגזילות והגניבות באיזה פתרון חדשני.

לא נכנסתי לעומק הענין, אולם האם לדעת חכמי הפורום זה אכן מה שהקב"ה רוצה מאתנו? לשם כך באה ההתעוררות של עשרת ימי תשובה וכו'?

כבר אמרו שגזל מקטרג בראש וגזל מצוי מאד. אך במקום למנף את זה לטובת מימון גמ״ח עדיף ללמד את הציבור שלא לגזול.

בעל התפארת
הודעות: 277
הצטרף: ש' פברואר 13, 2021 8:46 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי בעל התפארת » א' אוקטובר 13, 2024 8:40 pm

יבנה כתב:
דרומי כתב:היום ראיתי פרסום של כמה רבנים חשובים אודות איזה קרן שגורמת להחזרת הגזילות והגניבות באיזה פתרון חדשני.

לא נכנסתי לעומק הענין, אולם האם לדעת חכמי הפורום זה אכן מה שהקב"ה רוצה מאתנו? לשם כך באה ההתעוררות של עשרת ימי תשובה וכו'?

כבר אמרו שגזל מקטרג בראש וגזל מצוי מאד. אך במקום למנף את זה לטובת מימון גמ״ח עדיף ללמד את הציבור שלא לגזול.

למה זה סותר אחד את השני, אפשר ללמד את הציבור שלא לגזול, ובמקביל איך לתקן את הגזילות הישנות.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 9:41 pm

עושה חדשות כתב:
תוכן כתב:אני לא רוצה ללמד חוב על עם ישראל הקדושים והטהורים, אבל לא יודע איך אפשר לתאר באופן אחר את המצב הנוכחי, את הקרירות והאדישות, את החוסר אכפתיות בצרתם של אחרים, את השלום עלי נפשי, את חוסר הנשיאה בעול, את החוסר תשומת לב למה ה' אלוקיך רוצה מעמך.
תוכן כתב:אפשר להתפלל אחרי כל תפילה בכוונה רבה על החיילים היקרים שיחזרו שלמים ובריאים. אם החזן אינו מוסיף פרקי תהלים, אפשר להוסיף לבד. אפשר לאדם להתבונן ולשים לב לבד לניסים ונפלאות שהקב"ה עושה, לא יאומן כי יסופר, ולהבין מה ה' אלוקיך דורש מעמך, וכנ"ל בהסתר פנים אפשר לחשוב מה זאת עשה לנו אלוקים. אח"כ כשפוגשים עם אברכים שאפשר לדבר איתם על עניינים אלו, לעורר אחד את השני. וכן אפשר לעבוד על מידת הכרת הטוב, בנתינת תודה בלב לפחות לחיילים שמוסרים נפשם יום ולילה, כדי שנוכל לשבת בשלום ושלוה. איני יודע אם יש דברים מעשיים יותר, אבל גם כל הנ"ל נראה שהוא התחלה טובה.
האנשים שאני מכיר (משפחה, כולל, קהילה, שכונה וכד') קרובים לתיאורך בהודעה השניה ורחוקים מהתיאור שבראשונה.


אני באמת שמח לשמוע שהחוויה שלי אינה מלמדת על הכלל. והלוואי שכולנו נתחזק בימים אלו, להתעורר כראוי.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 9:45 pm

עקביה כתב:
תוכן כתב:בראשונים עיין רמב"ם הלכות תענית פ"א הי"ב, מאירי ראש השנה ט"ז ב', ועוד הרבה.

שאלה טובה שאלת, והתשובה היא, שזה בגלל שהצרות הנוראות והישועות המפליאות שאנו חווים קשורים קשר מובהק עם המדינה וצה"ל. ומכיון שאין לחרדים שיטה סדורה איך להתייחס ולהבין תועפת המדינה וצה"ל, הרי בדלית ברירה הם שותקים. ובאמת עינינו נשואות לגדולי הדור שיתנו תשובות מספקות על היחס למדינה והשירות בצה"ל, שכל בר דעת מבין שהמצב פשוט לא יכול להמשיך כך, אבל יש פה בחינה של ליקוי המאורות למרבה הצער. ואין זה מקומי להביע דעות, ואין אני אלא מפרש בפי את האמת הצפונה בלב כל אדם ועומדת לנגד עינינו ותובעת מענה.

מה שאני מחפש הוא, היכן הראשונים הסבירו משהו שקרא בימיהם ואמרו למה זה קרה.

לא הבנתי אותך.
אתה מאמין שגדולי הדור יודעים בדיוק למה באים עלינו המקרים השונים והמשונים, אבל מכיון שידוע להם שזה בגלל העבירות שעושים המדינה וצה"ל, ולא בגלל העבירות שלנו, לכן הם שותקים.
אם זה לא קשור אלינו אלא רק לחילונים, מדוע חשוב לנו לדעת למה זה קרה? ובכלל, מי גילה לך, שע"פ הודאתך אינך מכלל גדולי הדור, בשל מי הסער הגדול הזה?

ומה לגבי אסון מירון, האם גם הוא קשור למדינה ולצה"ל? מדוע לא גילו לנו גדולי הדור למה הוא קרה?


בגזירות ת"ח ת"ט דומה שהתוספת יו"ט אמר שזה משום ששוחחו בבית הכנסת. ויש עוד דוגמאות, רק כרגע איני זוכר מבלי לחפש.

אני חושב שגדולי הדור אינם יודעים/מפרסמים למה באה עלינו הצרה הזו, בגלל שזה מחייב אותם לדון על המדינה ועל צה"ל, וזה נושא שהם מעדיפים לא להיכנס אליו. בלי קשר אם זה קשור לחילונים או לחרדים או למה שזה לא יהיה, הם פשוט לא דנים עליו.

לגבי אסון מירון, היו אין ספור יוזמות דרשות והרצאות על האסון הגדול ההוא. פה כלום, עד כמה שידוע לי.

יבנה
הודעות: 3941
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי יבנה » א' אוקטובר 13, 2024 10:02 pm

בעל התפארת כתב:
יבנה כתב:
דרומי כתב:היום ראיתי פרסום של כמה רבנים חשובים אודות איזה קרן שגורמת להחזרת הגזילות והגניבות באיזה פתרון חדשני.

לא נכנסתי לעומק הענין, אולם האם לדעת חכמי הפורום זה אכן מה שהקב"ה רוצה מאתנו? לשם כך באה ההתעוררות של עשרת ימי תשובה וכו'?

כבר אמרו שגזל מקטרג בראש וגזל מצוי מאד. אך במקום למנף את זה לטובת מימון גמ״ח עדיף ללמד את הציבור שלא לגזול.

למה זה סותר אחד את השני, אפשר ללמד את הציבור שלא לגזול, ובמקביל איך לתקן את הגזילות הישנות.

ברכות כג.
ואמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן מ"ד (קהלת ד, יז) שמור רגלך כאשר תלך אל בית האלהים שמור עצמך שלא תחטא ואם תחטא הבא קרבן לפני וקרוב לשמוע (דברי חכמים) אמר רבא הוי קרוב לשמוע דברי חכמים שאם חוטאים מביאים קרבן ועושים תשובה מתת הכסילים [זבח] אל תהי ככסילים שחוטאים ומביאים קרבן ואין עושים תשובה כי אינם יודעים לעשות רע אי הכי צדיקים נינהו אלא אל תהי ככסילים שחוטאים ומביאים קרבן ואינם יודעים אם על הטובה הם מביאים אם על הרעה הם מביאים אמר הקב"ה בין טוב לרע אינן מבחינים והם מביאים קרבן לפני

הציבור לא אוחז עדיין בחששות רחוקים של גזל בשגגה הקרוב לאונס שא״א לאתר את הנגזל. אל תיתן לו מקום לטעות שבדבר כזה הוא פתר את הבעיה או מועיל משהו. הוא יטפח לעצמו על הגב ויגיד שהוא צדיק גמור בעניינים אלו וחושש לחומרות שא״צ לחוש להם, ובודאי שאין לו מה לתקן בגזל גמור. עדיף שתשאיר אותו בהרגשה שיש לו מה לתקן בענין, ויש סיכוי מסוים שיחזור למוטב.
זה דומה למי שבא למחלל שבת ואומר לו שהמאכיל ת״ח זה כקרבן ויכפר לו על חילולי שבת ואפשר לתרום לקופה שלו, במקום ללמד אותו הלכות שבת בסיסיים. לא רק שזה לא פותר את הבעיה כלל, אלא שזה נתפס כדרך להכשיר את חילולי שבת העתידיים, וגם נתפס כשימוש ציני בחטאי השני לתועלת עצמו.
נערך לאחרונה על ידי יבנה ב א' אוקטובר 13, 2024 10:08 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דורשי יחודך
הודעות: 1565
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 3:06 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי דורשי יחודך » א' אוקטובר 13, 2024 10:08 pm

ר' תוכן
אולי תגלה דעתך מה באמת הסיבה לגזירה הנוראה?

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 10:14 pm

תוכן כתב:בגזירות ת"ח ת"ט דומה שהתוספת יו"ט אמר שזה משום ששוחחו בבית הכנסת. ויש עוד דוגמאות, רק כרגע איני זוכר מבלי לחפש.

אני חושב שגדולי הדור אינם יודעים/מפרסמים למה באה עלינו הצרה הזו, בגלל שזה מחייב אותם לדון על המדינה ועל צה"ל, וזה נושא שהם מעדיפים לא להיכנס אליו. בלי קשר אם זה קשור לחילונים או לחרדים או למה שזה לא יהיה, הם פשוט לא דנים עליו.

לגבי אסון מירון, היו אין ספור יוזמות דרשות והרצאות על האסון הגדול ההוא. פה כלום, עד כמה שידוע לי.

בכוונה שאלתי על ראשונים. התוי"ט הוא אחרון.

אתה צריך להחליט האם גדולי הדור אינם יודעים, או שהם יודעים ורק לא מפרסמים. זה קריטי לדיון.

ככל הזכור לי, אף דרשן או מרצה המכבד את עצמו לא התאדייט עד כדי לומר למה בדיוק זה קרה. ואם יש מי שטען שהוא יודע, זה בדרך כלל מי שהיה מוחזק לטיפש מלכתחילה.

צופה_ומביט
הודעות: 5778
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' אוקטובר 13, 2024 10:18 pm

היום ראיתי תמונה [צולמה היום, באופן ספונטני בלי הכנה מראש, שמעתי מאחד מאלו שהיו שם] מחדר השינה של רבי יצחק קולדצקי שליט"א. על המזרן מונח קרש עבה בגודל כל המיטה, קרש חשוף לגמרי, אפילו סדין אין עליו, ועל הקרש הזה ישן הגר"י [יהודי לא צעיר] מאז שמחת תורה, במשך שנה שלימה, כי "איך אפשר לישון על מיטה נוחה כשאין לנו מושג איך והיכן ישנים החטופים".
ללמדך: לא כל מה שלא שמעת עליו לא קיים.
נ.ב.
רק עכשיו אני קולט שזה מתקשר לכותרת האשכול.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 11:09 pm

עקביה כתב:אתה צריך להחליט האם גדולי הדור אינם יודעים, או שהם יודעים ורק לא מפרסמים. זה קריטי לדיון.


אני חושב שהם מתעלמים מהנושא, כי זה מסובך להם. אז למעשה אינם יודעים, אבל אם היו מתעמקים, מסתמא היו יכולים לקרב אותנו לתשובת השאלה מה ה' שואל מאיתנו.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » א' אוקטובר 13, 2024 11:26 pm

תוכן כתב:אני חושב שהם מתעלמים מהנושא, כי זה מסובך להם. אז למעשה אינם יודעים, אבל אם היו מתעמקים, מסתמא היו יכולים לקרב אותנו לתשובת השאלה מה ה' שואל מאיתנו.

זה כבר ניסוח הרבה יותר שפוי.

י. אברהם
הודעות: 2991
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי י. אברהם » א' אוקטובר 13, 2024 11:33 pm

צופה_ומביט כתב:היום ראיתי תמונה [צולמה היום, באופן ספונטני בלי הכנה מראש, שמעתי מאחד מאלו שהיו שם] מחדר השינה של רבי יצחק קולדצקי שליט"א. על המזרן מונח קרש עבה בגודל כל המיטה, קרש חשוף לגמרי, אפילו סדין אין עליו, ועל הקרש הזה ישן הגר"י [יהודי לא צעיר] מאז שמחת תורה, במשך שנה שלימה, כי "איך אפשר לישון על מיטה נוחה כשאין לנו מושג איך והיכן ישנים החטופים".
ללמדך: לא כל מה שלא שמעת עליו לא קיים.

שמעתי על הגאון ר' שלמה זלמן דרוק שליט"א משהו בענין צומות שצם מאז שמחת תורה, שכחתי הפרטים

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » א' אוקטובר 13, 2024 11:54 pm

דורשי יחודך כתב:ר' תוכן
אולי תגלה דעתך מה באמת הסיבה לגזירה הנוראה?


איזהו חכם המכיר את מקומו. למרות שהייתי שמח מאד להביע דעות ברבים, ולעוף על גפי מרומי כנפי הדמיון שיש ערך לדברים שלי ושאנשים מחשיבים את הדעה שלי, צריך להשאר עם רגלים על הקרקע.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » ב' אוקטובר 14, 2024 12:27 am

עקביה כתב:
תוכן כתב:אני חושב שהם מתעלמים מהנושא, כי זה מסובך להם. אז למעשה אינם יודעים, אבל אם היו מתעמקים, מסתמא היו יכולים לקרב אותנו לתשובת השאלה מה ה' שואל מאיתנו.

זה כבר ניסוח הרבה יותר שפוי.

רק אבהיר (אם יש בכך צורך) שלענ"ד אין אפשרות לענות על השאלה הזו ללא נבואה, ולכן אין טעם לעסוק בה. ומכיון שאין לנו אפשרות להבין את המציאות, כנראה שה' לא מדבר אלינו דרך המאורעות המתחדשות בכל יום.

כל זה לא קשור לכך שלחזור בתשובה זה טוב וחשוב.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16048
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוקטובר 20, 2024 11:40 pm

עקביה כתב:
עקביה כתב:
תוכן כתב:אני חושב שהם מתעלמים מהנושא, כי זה מסובך להם. אז למעשה אינם יודעים, אבל אם היו מתעמקים, מסתמא היו יכולים לקרב אותנו לתשובת השאלה מה ה' שואל מאיתנו.

זה כבר ניסוח הרבה יותר שפוי.

רק אבהיר (אם יש בכך צורך) שלענ"ד אין אפשרות לענות על השאלה הזו ללא נבואה, ולכן אין טעם לעסוק בה. ומכיון שאין לנו אפשרות להבין את המציאות, כנראה שה' לא מדבר אלינו דרך המאורעות המתחדשות בכל יום.

כל זה לא קשור לכך שלחזור בתשובה זה טוב וחשוב.

רח"ל מדיבורים כאלה! העובדה שאין לנו מי שיאמר ויצביע בשל מי ובשל מה הסער הגדול הזה לא מותירה לנו ברירה אלא לפשפש בעצמינו (ולא בזולתינו) ולמצוא מה נוכל לתקן, לא כי זה 'טוב וחשוב' אלא כי רק משום כך התרחשה עלינו הצרה הגדולה הזאת. לא יאומן שחניך ישיבות יכול להתבטא באופן משוחרר ובבטחון עצמי שכזה בדברים העומדים ברומו של עולם והם מיסודות האמונה ממש. (ואם יש קשיים ומבוכות תהיות וספיקות, לא משום כך הם הופכות לאמיתות, בטח לא כאלה שמפרסמים אותם בפומבי).

חברא
הודעות: 487
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 8:00 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי חברא » ב' אוקטובר 21, 2024 2:19 pm


עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » ש' אוקטובר 26, 2024 9:03 pm

איש_ספר כתב:רח"ל מדיבורים כאלה! העובדה שאין לנו מי שיאמר ויצביע בשל מי ובשל מה הסער הגדול הזה לא מותירה לנו ברירה אלא לפשפש בעצמינו (ולא בזולתינו) ולמצוא מה נוכל לתקן, לא כי זה 'טוב וחשוב' אלא כי רק משום כך התרחשה עלינו הצרה הגדולה הזאת. לא יאומן שחניך ישיבות יכול להתבטא באופן משוחרר ובבטחון עצמי שכזה בדברים העומדים ברומו של עולם והם מיסודות האמונה ממש. (ואם יש קשיים ומבוכות תהיות וספיקות, לא משום כך הם הופכות לאמיתות, בטח לא כאלה שמפרסמים אותם בפומבי).

אילו היית מאריך את דבריך ומרחיב אותם, מן הסתם הם היו נראים בסופו של דבר כמו החוברת שהועלתה כאן
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 60#p606134
וכבר הגבתי עליה בהמשך האשכול ההוא. קחנו משם.

אוסיף שתי הערות:
1. אצ"ל שלא דיברתי על מאורעות הבאים על האדם עצמו. שם מסתבר שנדרש ממנו לפשפש במעשיו ולדרוש על מה באה אליו הרעה, ולשוב בתשובה. דיברתי על מקרים רעים שנתרגשו על אחרים, אבל הם תופסים ומרעישים את לב כל שומעיהם, כאסון מירון, טבח שמיני עצרת וכיוצא בהם.
2. אין כמו דבריך כדי להמחיש את מה שאני מנסה לטעון כאן ובאשכולות אחרים. אתה טוען בתוקף רב ובשם יסודות האמונה על החובה לפשפש במעשינו על מנת להבין בשל מי ובשל מה הסער הגדול הזה ולתקן את הנדרש. אבל אם מישהו ינסה להבין כיצד לעשות זאת, הוא יגלה שמאחורי הקריאה הנרגשת הזאת אין אלא אפס ותוהו הבל וריק, ואין שום אפשרות להיענות לה (ללא נבואה או רוה"ק).

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » ש' אוקטובר 26, 2024 10:22 pm

עקביה כתב:2. אין כמו דבריך כדי להמחיש את מה שאני מנסה לטעון כאן ובאשכולות אחרים. אתה טוען בתוקף רב ובשם יסודות האמונה על החובה לפשפש במעשינו על מנת להבין בשל מי ובשל מה הסער הגדול הזה ולתקן את הנדרש. אבל אם מישהו ינסה להבין כיצד לעשות זאת, הוא יגלה שמאחורי הקריאה הנרגשת הזאת אין אלא אפס ותוהו הבל וריק, ואין שום אפשרות להיענות לה (ללא נבואה או רוה"ק).


אתה מעלה נקודה נכונה, אבל אני חושב שהמסקנה שלך שגויה. אני מאמין שאם ניקח עשר ת"ח מופלגים יראים וחריפים עם שכל הישר שמודעים למצב הדור לעומק ולרוחב, ונושיב כל אחד בחדר לבד ונשאל אותם בשל מי הסער הזה, אני חושב שרובם יענו תשובה דומה. עכשיו אתה תגיד שכל אחד מגדיר שכל הישר בצורה שונה, וגם זה שאלה טובה, ואתה תביא בנוסף רשימה של מאה ת"ח שכל אחד אומר טעם שונה למה קרה מה שקרה, וגם זה טענה טובה, ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עקביה » ש' אוקטובר 26, 2024 10:30 pm

תוכן כתב:ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

אני בעד. אבל, כפי שאמר לי בע"פ אחד מחכמי הפורום, בדרך כלל כל אחד מגיע למסקנה החביבה עליו. כלומר, מי שרגיל להתריע נגד הפאות יפרש כל אסון ופיגוע כעונש וכאזהרה משמים על הפאות, מי שמדבר תמיד על הסמארטפונים, יפרש את המאורעות לשיטתו, והקש על זה הדרך. כך מובטח לנו שלא נתקדם לשום מקום.

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי תוכן » ש' אוקטובר 26, 2024 10:47 pm

עקביה כתב:
תוכן כתב:ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

אני בעד. אבל, כפי שאמר לי בע"פ אחד מחכמי הפורום, בדרך כלל כל אחד מגיע למסקנה החביבה עליו. כלומר, מי שרגיל להתריע נגד הפאות יפרש כל אסון ופיגוע כעונש וכאזהרה משמים על הפאות, מי שמדבר תמיד על הסמארטפונים, יפרש את המאורעות לשיטתו, והקש על זה הדרך. כך מובטח לנו שלא נתקדם לשום מקום.


מה אומר ומה אדבר, אתה צודק אפילו שליבי אומר לי שאתה טועה.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' אוקטובר 26, 2024 11:25 pm

עקביה כתב:
תוכן כתב:ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

אני בעד. אבל, כפי שאמר לי בע"פ אחד מחכמי הפורום, בדרך כלל כל אחד מגיע למסקנה החביבה עליו. כלומר, מי שרגיל להתריע נגד הפאות יפרש כל אסון ופיגוע כעונש וכאזהרה משמים על הפאות, מי שמדבר תמיד על הסמארטפונים, יפרש את המאורעות לשיטתו, והקש על זה הדרך. כך מובטח לנו שלא נתקדם לשום מקום.

אם כל אחד יתחזק בעבודת ה' כפי מה שהיה ידוע לו לפני כן - והיה זה שכרנו...

בוא נתחיל בזה.

הוה אמינא
הודעות: 1651
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' אוקטובר 27, 2024 9:03 am

עזריאל ברגר כתב:
עקביה כתב:
תוכן כתב:ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

אני בעד. אבל, כפי שאמר לי בע"פ אחד מחכמי הפורום, בדרך כלל כל אחד מגיע למסקנה החביבה עליו. כלומר, מי שרגיל להתריע נגד הפאות יפרש כל אסון ופיגוע כעונש וכאזהרה משמים על הפאות, מי שמדבר תמיד על הסמארטפונים, יפרש את המאורעות לשיטתו, והקש על זה הדרך. כך מובטח לנו שלא נתקדם לשום מקום.

אם כל אחד יתחזק בעצמובעבודת ה' כפי מה שהיה ידוע לו לפני כן - והיה זה שכרנו...

בוא נתחיל בזה.

כצ"ל,
כי החיזוקים על פי אמות מידה של סמרטפונים, פאות, אהבת ישראל, (ולרוב גם התעמולות לחיזוק "הלכות שבת, תוספת שבת, לימוד חפץ חיים, הקפת הראש, הכשר על חנויות בגדים" וכו'), זה חיזוקים כלפי אחרים. וד"ל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עורו ישנים משנתכם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוקטובר 27, 2024 9:09 am

הוה אמינא כתב:
עזריאל ברגר כתב:
עקביה כתב:
תוכן כתב:ועדיין אני חושב שאסור שיקרו אסונות גדולות כאלו שאינם מחייבים אותנו בחשבון נפש עמוק...

אני בעד. אבל, כפי שאמר לי בע"פ אחד מחכמי הפורום, בדרך כלל כל אחד מגיע למסקנה החביבה עליו. כלומר, מי שרגיל להתריע נגד הפאות יפרש כל אסון ופיגוע כעונש וכאזהרה משמים על הפאות, מי שמדבר תמיד על הסמארטפונים, יפרש את המאורעות לשיטתו, והקש על זה הדרך. כך מובטח לנו שלא נתקדם לשום מקום.

אם כל אחד יתחזק בעצמובעבודת ה' כפי מה שהיה ידוע לו לפני כן - והיה זה שכרנו...

בוא נתחיל בזה.

כצ"ל,
כי החיזוקים על פי אמות מידה של סמרטפונים, פאות, אהבת ישראל, (ולרוב גם התעמולות לחיזוק "הלכות שבת, תוספת שבת, לימוד חפץ חיים, הקפת הראש, הכשר על חנויות בגדים" וכו'), זה חיזוקים כלפי אחרים. וד"ל.

מסכים לחלוטין.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 68 אורחים