מדוע החבדניקים מדברים עברית?

[מתפעל]

lk.jpg (81.5 KiB) נצפה 11290 פעמים

[מתפעל]

אנסה לתרגם:

חלק גדול מרשעי ישראל שהתאספו בארץ ישראל, מחפשים לטמא נשמות יהודיות, לטמא את קדושת הארץ, ולטמא את לשון הקדש. התגברות הקליפה היא כל כך גדולה, שהם מחפשים לינוק מהקדושה דרך לשון הקדש, שמות שהם קוראים למוסדות הרשע שלהם היכן שמעבירים לשמד ילדי ישראל. הם רוצים אבל היה לא תהיה, 'פארטיליגן דעם פונק' (לא יודע לתרגם) אצל ילדי ישראל.

לשון הקדש שבה ברא הקב"ה את עולמו ונתן בו את התורה, הם מדברים בדברי חול ואיסור. יש רק מעלה שהוסיפו הרבה תיבות חדשות עד שאין זה לשון הקדש והלוואי שהיו מוסיפים עוד יותר תיבות עד שלא יישאר בשפתם שום מילים בלשון הקדש , אזי הקליפה לא תהיה לה יניקה מהקדושה.



עד כאן

[עזריאל ברגר]

והלוואי שהיו מוסיפים עוד יותר תיבות עד שלא יישאר בשפתם שום מילים בלשון הקדש , אזי הקליפה לא תהיה לה יניקה מהקדושה.

ב"ה שהאקדמיה ללשון "העברית" מתאמצת לקיים את איחולו של הרבי הריי"צ...

[מתפעל]

קיבלתי מניק נעים ונחמד,

"'פארטיליגן דעם פונק' (לא יודע לתרגם)"

להשמיד את הניצוץ

אני מקוה שהתרגום הוא ללשון הקדש ולא לעברית...

[בינוני]

אנסה לתרגם:

חלק גדול מרשעי ישראל ...

א געוויסע טייל = חלק מסוים.

[מתפעל]

חשבתי שגעוויסע, בא מלשון ידוע, ס'איז געווסט, וחלק ידוע, למה הוא ידוע, מסתמא כי הוא גדול והוא הרוב.

בכל אופן, יישר כח.

[יין המשמח]

יש איסור לדבר בלשון הקודש לצרכי חול.
אבל אין איסור לדבר בעברית...

[קראקובער]

בגלל שהם לא מבינים יידיש לא קלטו מה שהאדמו"ר אמר...

[יין המשמח]

...

תכבד את עצמך, ותמחק את ההודעה המבישה שלך.
קצת כבוד עצמי לא יזיק לך....

[מתפעל]

נו יין, אל נא באפך, מסתמא רק כיוון להתבדח קצת.

לעצם הענין, בודאי יש לומר שנשתנו העתים. בזמן שלפני קום המדינה ובתחילתה, היתה רדיפת דת, היתה מחשבה ליצור כאן בארץ יהודי חדש, לא גלותי וכולי, ועם השנים הענין הזה די התפורר. וממילא כבר לא היה חשש שדיבור בעברית יביא לקלקול רוחני. זה נהיה שפת המדינה ולא יגרע מאנגלית באמריקה.

[עקביה]

בספר 'ויואל משה' ישנו 'מאמר לשון הקודש' העוסק בנושא באריכות רבה.

[ח''ל קאליסק]

בספר 'ויואל משה' ישנו 'מאמר לשון הקודש' העוסק בנושא באריכות רבה.

מעניין שכל העוסקים במאמריו של כ''ק אדמו''ר מליובאוויטש בענייני גאולה ומשיח, לא מדברים כמלא נימה על כך שדיבר רבות על הציונות שמעכבת ביאת משיח, וכבר אמר מנחם בגין אחר שהיה אצל האדמו''ר מליובאוויטש ''בחדר זה יושב אויב מספר אחד של מדינת ישראל'', וכששרו התקווה באחד מבתי הספר של חב''ד קיבלו תומ''י טלגרמא להוריד מיד את נשיאותו של הרבי מהמוסד. ודיבר ברבים נגד המושג 'אתחלתא דגאולה', וכו'.

[עקביה]

כיצד זה קשור לויואל משה?

לא עסקתי במאמריו של הרבי מחב"ד ואינני יודע מה אמר, עכ"פ כמדומני שחב"ד כאן בארץ מזוהים כימניים למדי.

[המעיין]

נו יין, אל נא באפך, מסתמא רק כיוון להתבדח קצת.

לעצם הענין, בודאי יש לומר שנשתנו העתים. בזמן שלפני קום המדינה ובתחילתה, היתה רדיפת דת, היתה מחשבה ליצור כאן בארץ יהודי חדש, לא גלותי וכולי, ועם השנים הענין הזה די התפורר. וממילא כבר לא היה חשש שדיבור בעברית יביא לקלקול רוחני. זה נהיה שפת המדינה ולא יגרע מאנגלית באמריקה.

מן הסתם גם כיוון שחב"ד הרחיבה את תפוצתה ויש גם יוצאי עדות המזרח בין חסידיה קצת קשה להמשיך לדבר בשפה שאינם מבינים כלל.
בכל השנים הרבה לפני הולדת אב"י השפה בה דברו יהודים אשכנזים וספרדים שנפגשו היתה עברית.

[איתן]

בספר 'ויואל משה' ישנו 'מאמר לשון הקודש' העוסק בנושא באריכות רבה.

מעניין שכל העוסקים במאמריו של כ''ק אדמו''ר מליובאוויטש בענייני גאולה ומשיח, לא מדברים כמלא נימה על כך שדיבר רבות על הציונות שמעכבת ביאת משיח, וכבר אמר מנחם בגין אחר שהיה אצל האדמו''ר מליובאוויטש ''בחדר זה יושב אויב מספר אחד של מדינת ישראל'', וכששרו התקווה באחד מבתי הספר של חב''ד קיבלו תומ''י טלגרמא להוריד מיד את נשיאותו של הרבי מהמוסד. ודיבר ברבים נגד המושג 'אתחלתא דגאולה', וכו'.

כמו שאמחז"ל חולין ס::
אפשר לשני מלכים שישתמשו בכתר אחד?
כנראה מאותה סיבה גם לא רצה לבקר במדינת ישראל, וגם מאותה סיבה עמד על דעתו שזלמן שז"ר יגיע אליו ולא להפך.

לא עסקתי במאמריו של הרבי מחב"ד ואינני יודע מה אמר, עכ"פ כמדומני שחב"ד כאן בארץ מזוהים כימניים למדי.

לפי מה שידוע לי הם בדרך כלל מדגישים את פיקוח הנפש שבמסירת שטחים. כמו כן אין רשות לשלטון למסור את הארץ שאינה שייכת לו. ותוסיף לפה מה שכתבתי לעיל.

[ח''ל קאליסק]

כמו''כ הדגישו תמיד את הסוגיא של 'קש ותבן' היינו בנכרי הבא לצור על העיר אפילו על עסקי קש ותבן כמו שאמרו כאן שזה סוגיא של פיק''נ בלבד.

[עקביה]

כנראה מאותה סיבה גם לא רצה לבקר במדינת ישראל

מאיזו סיבה? שלא ייחשד כציוני?
ר' יואל מסאטמר ביקר בארץ כמה פעמים ומעולם לא נחשד על ציונות...

[איתן]

נמחק בעקבות הערתו של לעומקו של דבר.

[לעומקו של דבר]

=

[מתפעל]

קאליסק,מהיכן לקחת שכך אמר בגין?

[ח''ל קאליסק]

קאליסק,מהיכן לקחת שכך אמר בגין?

אאל''ט ראיתיו פעם בא' מהראיונות שערכו עם שומרי ראשו של בגין [או בבית משיח או בכפ''ח]

[חיים]

כבר דובר באשכול אחר שאדמו"ר הרש"ב מליובאוויטש זצ"ל כתב מאמר שלם בגנות הדיבור בשפה העברית:

[מתפעל]

קאליסק,מהיכן לקחת שכך אמר בגין?

אאל''ט ראיתיו פעם בא' מהראיונות שערכו עם שומרי ראשו של בגין [או בבית משיח או בכפ''ח]

איני מבין איך שייך להסביר משפט כזה. גם אם הרבי מחב"ד ביאר לבגין שיטת חב"ד ביחס למדינה,
זה הכל היה לפני הקמתה, אבל לאחר הקמתה, בדיעבד, מה שייך להתבטא 'אויב של המדינה',
הרי היה ההיפך הגמור, וכי ניסה באי אלו דרכים להזיק למדינה?
זה הרי מרפסין איגרא מה שכתבת.

מלבד, צריך לדעת שבהצבעת האו"ם המפורסמת ליתן בית לאומי לעם היהודי, מספר שז"ר על ששלח מברק להריי"ץ שיתפלל ויברך , לאחר שנעשו מאמצים לשכנע אחד מהשגרירים שיצביע בעד, איני זוכר כל הפרטים אבל בהחלט הרבי ריי"ץ תמך בכל לבו שההצבעה תהיה לטובת הקמת המדינה.

ויותר מזה, כך גם התבטא גאב"ד העדה דהזמן ההוא, מהרי"ץ דושינסקי, שמאחר וההצבעה תהיה אם לתן לעם היהודי מדינה או לא, בודאי יהיה זה חילול השם גדול אם רב יהודי יאמר שלא ליתן וכך גם נאם בועדה (לא וועדת פיל אלא וועדה שהיתה זמן קצר לפני קום המדינה) שבודאי מגיע לעם ישראל מדינה.

[תוכן]

החבדניקים של היום שונים מהחבדניקים לפני חמשים שנה, וחלק מהשנוי הזה הוא גם הדיבור בעברית.

[סגי נהור]

קאליסק,מהיכן לקחת שכך אמר בגין?

אאל''ט ראיתיו פעם בא' מהראיונות שערכו עם שומרי ראשו של בגין.

פשוט לי שיש כאן חוסר דיוק (וכמו שגם בסיפור על הסרת הנשיאות יש חוסר דיוק), וכדאי שתבדוק שוב את הדברים.

[משה ובני ישראל]

חב"ד בבית וגן עדיין במבנה הזה ?

[התמים]

חב"ד בבית וגן עדיין במבנה הזה ?

זה קשור לאשכול?

[א איד]

בכלל דיבר אדמו"ר [הרש"ב] נ"ע בנוגע לשפה העברית, איך שבזה שמדברים בשפה זו בכל עניני חול - מזלזלים בזה הלשון הקדש (זה הי' לפני שהי' השפה העברית כמו שמדברים עכשיו בא"י, כי ע"ז השפה יש מכתב מאדמו"ר [הריי"צ] שבזה שהם הכניסו בהשפה הרבה תיבות לועזיות נעשה השפה שפה כמו כל השפות, ולא לשון קודש, אבל לפנים (היינו הציונים והלאומים הראשונים) הם עוד היו מדברים בלה"ק וחיללו בזה הקדש יותר. הגה"ה זו לפי דעתי, ואולי שגיתי)

מתוך שמועות וסיפורים (להחסיד ר' רפאל נחמן הכהן ז"ל אבי - יבלחט"א - הגה"ח המפורסם ר' יואל הכהן שליט"א) ח"א (תשכ"ד) ע' צו.
לא מצאתי את המכתב באגרות קודשו, ואולי הכותבים יוכלו לעזור.

[דרומי]

האדמור מחבד מאוד רצה שהחסידים ידברו אידיש בינם לבין עצמם, ופעם העיר לאחד ממזכיריו שראה אותו מדבר באנגלית עם אחד מבני משפחתו (אשתו?), וגם דיבר ברבים על כך שתמה לשמוע כי באסיפות פנימיות מדברים באנגלית.

אך במוסדות החינוך זה בעייתי מאוד, שכן המוסדות פתוחים לציבור הרחב, ואי אפשר (מלבד מקומות בודדים) להנהיג את שפת האידיש ומוכרחים להשתמש בעברית או באנגלית וכו'. ולפי מה ששמעתי פעם היה איזה מקום שהיה ויכוח גדול בין ההורים (אולי באוסטרליה) איזה שפת לימוד להנהיג בתלמוד תורה, ואמר האדמור שאם נפסיד ילד אחד שלא ירשם בגלל האידיש, הרי אין הצר שווה בנזק המלך (יכול להיות שאני מתבלבל והויכוח היה באיזו הברה ילמדו ויתפללו - 'אשכנזית' או 'ספרדית')

[ר_חיים_הקטן]

שמעתי שהאדמו"ר האחרון ז"ל שינה מגישתו של חותנו. אולי יבאו היודעים ויפרטו...

[לבי במערב]

כפי שנתבאר כבר לעיל, אינו אמת.

[לבי במערב]

לא מצאתי את המכתב באגרות קודשו, ואולי הכותבים יוכלו לעזור.

הוא ב'לקוטי דבורים' ח"ג תיט, א־ב (בלה"ק - שם, ע' 595), כנעתק בפתיחת האשכול.
והלשון 'מכתב' כנראה הוא ע"ד מש"כ המצו"ד עה"פ בדברי־הימים־ב כא, יב.

[א איד]

ייש"כ, אך מאז בררתי העניין, ואכן ישנו מכתב מאדמו"ר מוהריי"צ האומר זאת (כ"ז מרחשון תרצ"ז. 'אגרות־קודש', ד, עמ' יב).

[נים ולא נים]

כנראה שהנקודה של חב''ד הוא לאו דווקא לדבר עברית רק העיקר שלא לדבר יידיש שכן בארצות הברית ובאנגליה מדברים אנגלית
הציבור החסידי היחידי שאינם מדברים יידיש וצ''ע

[חרט]

כנראה שהנקודה של חב''ד הוא לאו דווקא לדבר עברית רק העיקר שלא לדבר יידיש שכן בארצות הברית ובאנגליה מדברים אנגלית
הציבור החסידי היחידי שאינם מדברים יידיש וצ''ע

גם בחסידות גור (בארץ) היידיש הולכת ונעלמת. או שכבר נעלמה לגמרי.

[דרומי]

במדה מסויימת דוקא בחב"ד יש עידוד לדעת אידיש, שכן כרכים רבים של שיחות האדמו"רים כתובים באידיש (אם כי חלקם הגדול הולך ומיתרגם לאט לאט), וכן כיון שיש הרבה הקלטות וסרטונים מהרבי שהיה מדבר באידיש.

מצד שני, המציאות בה רוב חסידי חב"ד מעורים ומשפיעים על סביבתם, יוצרת מצב שבה הם לא יכולים להתבדל ולדבר בשפה המועדפת עליהם אלא כשפת המדינה. כמובן שבאופן טבעי זה מחלחל גם אצל כאלה שכן חיים בסביבה סגורה יותר.

[התמים]

כנראה שהנקודה של חב''ד הוא לאו דווקא לדבר עברית רק העיקר שלא לדבר יידיש שכן בארצות הברית ובאנגליה מדברים אנגלית
הציבור החסידי היחידי שאינם מדברים יידיש וצ''ע

שטות, בכל ישיבה חבדית ראויה לשמה ישנו עידוד ללמוד אידיש, גם בני עדות המזרח,
ברור כי חוג הטרוגני לא יכול להתבדל באמצעות שפה אחת, אין עניין להציב מחסום כניסה גבוה לאנשים הרוצים להתקרב

[גביר]

כנראה שהנקודה של חב''ד הוא לאו דווקא לדבר עברית רק העיקר שלא לדבר יידיש שכן בארצות הברית ובאנגליה מדברים אנגלית
הציבור החסידי היחידי שאינם מדברים יידיש וצ''ע

גם בחסידות גור (בארץ) היידיש הולכת ונעלמת. או שכבר נעלמה לגמרי.

א. שמעתי פעם שבגור היתה החלטה מודעת, כבר בזמן הבית ישראל, לעבור מיידיש לעברית, כדי לאזן את אופיה הסגור של הקהילה, איני יודע מה מידת אמינותה של שמועה זו.

ב. בזמנו, אולי גם היום, היתה או ישנה בגור קבוצה שכונתה, או מכונה, בשם 'יידישסטים' שפעלה, או פועלת, לשיבה ליידיש. אאל"ט ביזמתה נפתח באשדוד חדר ביידיש [אם זכור לי נכון, בשעתו, בסוף ימי ה'לב שמחה', כאשר הנהגת החסידות בפועל התחלקה בין אחיו הפנ"מ לבנו האדמו"ר הנכחי, זוהתה קבוצה זו, לפחות במידה מסוימת, עם האדמ"ור הנכחי].

ג. נזדמן לי פעם לשמוע את הפנ"מ [שנים רבות לפני שהתאדמר] מספיד בעברית נאה ומשובחת,טובה יותר מזו של הרבה דוברי עברית ילידיים.

[נים ולא נים]

זה שבישיבת חבדיות מעודדים ללמוד יודיש משם ראיה ששפת היידיש מתה אצלם
לומדים שפה כשאין מכירים אותה

[לבי במערב]

זה שב[חלק מה]ישיב[ו]ת [ה]חבדיות מעודדים ללמוד יודיש משם ראיה ש[יש מתלמידיהם (ובחלקן - רובם ככולם) שאינם] מכירים אותה

ותול"מ.