מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

חיפושי מקורות וכדומה
דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 25, 2024 12:22 pm

מצינו בספרים שבחישוב גימטריא של מלה לפעמים מכפילים את ערך אותיותיה.

הדוגמא הידועה היא המלה 'היטב' שבכתוב 'באר היטב' שממנו לומדים 70 לשון, והרמז לזה הוא שאת תיבת 'היטב' יש לחשב כך: ה - הי - היט - היטב (5 - 15 - 24 - 26) ואז מתקבל המספר 70.

עוד דרך לימוד אחרת ראיתי פעם באיזה ספר, שמכפילים האותיות אחת על חברתה, וכגון תיבת 'יון' - מכפילים את הי' על הו' ויוצא 60, ואז מכפילים את ה-60 על האות נ' ויוצא 3000.

מה המקור הראשון של דרכי חשבון אלו? ומה הרעיון שבהם?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוגוסט 25, 2024 4:47 pm

לגבי הראשון זה נקרא "לכתוב באחורים". הדוגמא המוכרת בפי העם היא "נ נח נחמ נחמן"...
הובא בליקוטי מוהר"ן (ח"א) תורה ו' לגבי "הסתרת שם אהי"ה", עיי"ש ובמפרשיו ואולי תמצא מראי מקומות קדומים יותר.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 25, 2024 5:51 pm

אני לא מחפש רק מקור, אלא גם איזה הגדרה וטעם למה עושים כן

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוגוסט 25, 2024 7:41 pm

לגבי ענין שם אהי"ה המוזכר שם וכו' - שמעתי ממו"ח (בשיעוריו על ליקוטי מוהר"ן) שזה כמו מי שמנסה להתחיל וכותב א, ואז נסוג אחור (בבהלה או בושה וכדו') ומתחיל מההתחלה, וכותב אה, וכן הלאה.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 25, 2024 8:31 pm

יפה!

אני מחפש מקור כתוב לרעיון כזה או דומה לו.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 28, 2024 5:50 pm

דרומי כתב:יפה!

אני מחפש מקור כתוב לרעיון כזה או דומה לו.

שאלתי את מו"ח, והפנה אותי ללקו"מ...

בלקוטי מוהר"ן שם בגוף הדברים:
כי זה בחינת הסתרת והחזרת פני אהיה, גימטריא דם.

ובהערה (כנראה מרבי נתן, כי התורה עצמה היא מלשונו של רבי נחמן):
פרוש: כי אחורי שם אהיה הוא בגימטריא דם, כמובא. הינו כשכותבין השם באחורים, דהינו א, אה, אהי, אהיה, שחוזרין בכל פעם לאחור, הוא בגימטריא דם, וזהו בחינת החזרת והסתרת פני אהי"ה, שעולה דם:


וכפי שכתבתי, מציע לעיין בספרים שנכתבו לבאר את לקו"מ, שייתכן שהרחיבו בזה.
באופן כללי, מו"ח מאוד מחזיק מביאורו של הרב עטיה על לקו"מ, כמדומני נקרא בשם "עוטה אור", ומתאים לו להרחיב בענינים כאלו.

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' אוגוסט 28, 2024 7:28 pm

דרומי כתב:מצינו בספרים שבחישוב גימטריא של מלה לפעמים מכפילים את ערך אותיותיה.
הדוגמא הידועה היא המלה 'היטב' שבכתוב 'באר היטב' שממנו לומדים 70 לשון, והרמז לזה הוא שאת תיבת 'היטב' יש לחשב כך: ה - הי - היט - היטב (5 - 15 - 24 - 26) ואז מתקבל המספר 70.

נראה לי שלסוג גימטריא זו קוראים: גימטריא בריבוע.
כנראה הרמ"ק בספר הפרדס (בשער שהוקדש לדרכי הגימטריאות) הזכיר שיטה זו.
עדכון: דברי רמ"ק, הם שם, שער ל פרק ח.

שבע
הודעות: 1704
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי שבע » ד' אוגוסט 28, 2024 7:32 pm

עזריאל ברגר כתב:לגבי ענין שם אהי"ה המוזכר שם וכו' - שמעתי ממו"ח (בשיעוריו על ליקוטי מוהר"ן) שזה כמו מי שמנסה להתחיל וכותב א, ואז נסוג אחור (בבהלה או בושה וכדו') ומתחיל מההתחלה, וכותב אה, וכן הלאה.

כונתו ללקוטי מוהר"ן סי' סב עיין שם

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2452
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ד' אוגוסט 28, 2024 9:22 pm

.
נערך לאחרונה על ידי אפרקסתא דעניא ב ד' אוגוסט 28, 2024 9:35 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » ד' אוגוסט 28, 2024 9:25 pm

הרב חד ברנש, עיינתי בפרדס שם ולא מצאתי.

אכן, חשבון זה נקרא 'ריבוע', וכן 'מספר אחורי'.

יודגש: אני לא מחפש דוגמאות לחשבונות כאלה, יש באמתחתי הרבה כאלה.

ואגב, לא צריך להיות מקובל בשביל זה, זה מפורש בשפתי חכמים על רש"י דברים א, ה.

השאלה שלי היא מה המקור הראשון לכך שמחשבים כך, ומה הרעיון בצורת חישוב זו?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 28, 2024 11:19 pm

שבע כתב:
עזריאל ברגר כתב:לגבי ענין שם אהי"ה המוזכר שם וכו' - שמעתי ממו"ח (בשיעוריו על ליקוטי מוהר"ן) שזה כמו מי שמנסה להתחיל וכותב א, ואז נסוג אחור (בבהלה או בושה וכדו') ומתחיל מההתחלה, וכותב אה, וכן הלאה.

כונתו ללקוטי מוהר"ן סי' סב עיין שם

אכן שם סעיף ה מאריך בזה יותר מבתורה ו.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » ב' ספטמבר 02, 2024 12:10 pm

חכ"א שליט"א שיתפני בכמה מאוצרותיו בעניני גימטריות וכו', ואכן החכמתי בכמה פרטים ויישר חיליה, אולם למרבה הפלא עדיין לא מצאתי שום מקור המדבר על סוגי ההכפלות שהבאתי כאן מה מקורם וענינם.

יש להעיר עוד, כי בכתבי האריז"ל וממשיכי דרכו הכפלות אלו מצויות לרוב, אבל כמדומה שבספרי חכמי אשכנז ובעלי התוספות וכו' לא מצאנו שישתמשו בשיטה זו, וגם בספר הפרדס של הרמ"ק כשמפרט סוגי גימטריות וכו' לא ראיתי שיזכיר סוג זה. ומעניין איפוא שוב מתי ואיך נתחדשו הכפלות אלו ומה התוכן בזה.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הכפלת אותיות במלה לצורך הגימטריא

הודעהעל ידי דרומי » ג' ספטמבר 24, 2024 8:41 pm

כתב לי חכ"א שליט"א בענין זה ואני מצרף את דבריו (לא הספקתי לבדוק המראי מקומות בפנים), ויעמדו הדברים לזכות רפואתו השלימה של הכותב - נפתלי צבי בן לאה בלומא - בתושח"י אכי"ר.
קבצים מצורפים
במענה לשאלותיך.pdf
(31.37 KiB) הורד 26 פעמים


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 82 אורחים