עזרה בזיהוי חתימות

[פלפלת בחכמה]

במכתב זה של גביית עדות להתרת עגונות אחרי השואה יש חותם וחתימה מהרב עמרם יונגרייז שהיה רב באזור ולפני זה בעיר דיאנדיאש בהונגריה. מי הם שני הרבנים החותמים האחרים?

[מאיריחיאלק]

א.
מקנת כספו של
מ"ח ה"ה הגביר נבון
ומעולה כמה"ר חיים
משה ארדיט ... נ"ע

ונתנו לי חתנו במתנה הצעיר
יצחק ארדיט הי"ו ... נ"ע

ב.
הצעיר
מאיר
שלמה
בכמה"ר
יעקב פרחי
זצ"ל ס"ט

תודה רבה מאד יש לכם מידע מי היו ?

[בריושמא]

תודה רבה מאד יש לכם מידע מי היו ?

ויקיפדיה, ערך יצחק ארדיט:

הרב יצחק ארדיט (ה'תקי"ט בערך, ~1759 - י"ד בתמוז ה'תקע"ב, 24 ביוני 1812) היה מרבני איזמיר, מחבר הספר יקר הערך.

ביוגרפיה
נולד בשנת התקי"ט בערך באיזמיר לרב שלמה ארדיט. אחיו של הרב רפאל ארדיט. נישא לשרה בת הגביר ר' חיים משה ארדיט, שתמך בו ואפשר לו לשקוד על תלמודו. התבלט כבר בגיל צעיר, וכשהיה בן 15 הספיד את סבו, רבי אהרן אלפנדרי מחבר ספר יד אהרן.

החיד"א התכתב עמו בדברי תורה ומביא מתורתו בכמה מספריו, וחידושיו מוזכרים גם בספרים אחרים של בני תקופתו.

עלה לארץ ישראל לזמן קצר, אך חזר לאיזמיר ונפטר שם. על מצבתו נכתב: ”חסידא קדישא כמוהר"ר יצחק ארדיט ב"ר שלמה ז"ל, בעל ספר יקר הערך, י"ד תמוז שנת התקע"ב“.

הוא פעל להדפסת ספר "מטה אפרים" של אפרים ארדיט.

חיבר את הספר "יקר הערך" על מסכת ערכין (עד דף כא), והספר הושלם עד סוף המסכת על ידי בנו, ר' שלמה, בשם "פחות שבערכין". בסוף הספר נוספו עשרים וחמש דרשות של הרב ארדיט.

הספר נדפס לראשונה בסלוניקי, תקפ"ג, והוא מצוטט לרוב כאחד הספרים החשובים על מסכת זו. נדפס בשנית עם הדרה מחודשת על ידי מכון 'עבודה ברורה', ירושלים תשס"ח.

[בריושמא]

תודה רבה מאד יש לכם מידע מי היו ?

בתי מכירות הציעו ספרים עם חתימות של מאיר שלמה פרחי.
חתימות דומות לחתימה כאן.
הם כתבו שהאיש הוא אחיו של השר חיים פרחי.
אלא השר חיים פרחי היה בנו של שאול, ואילו החותם בספר שהעלית הוא בנו של יעקב.
כדאי לחפש אחר שמו של החותם בספר של רוזאנס. אלא שאין לו מפתחות.

[תוספות_ריד]

IMG_5282.jpg (3.88 MiB) נצפה 3635 פעמים

IMG_5295.jpg (273.46 KiB) נצפה 3635 פעמים

[הוד_והדר]

חתימה בראש כתב יד


שייך לר' צבי מאיר אבד"ק ...רנייצי


האם יש מי שיכול לפענח את שם העיר, ולמי הכוונה????

חתימת צבי מאיר.JPG (94.73 KiB) נצפה 3591 פעמים

[הוד_והדר]

מי יכול לזהות

יעקב פריי.....

אולי בסוף לונדון?

חתימה יעקב.JPG (64.62 KiB) נצפה 3138 פעמים

[שבע]

המלה האחרונה: ויופיע
כהמשך של הסיומת 'נ''י'

[יוסף שרייבער]

מי החותם אליהו במו"ה ברוך ז"ל חונה פה ק"ק טוברוק? על ספר אשל אברהם, פרנקפורט דמיין, תק"ז.

120.jpg (48.1 KiB) נצפה 2936 פעמים

[יהודי מהצפון]

מישהו יודע לזהות?

[מיללער]

באתר של הפקוא"מ זיהוי החתימה מנכד בעל פאת השלחן כ'יהודה גרובערג' - האם הזיהוי נכון - ואם ידוע פרטים עליו?
https://uvaerfgoed.nl/beeldbank/nl/xvie ... erg#page/0

[קרית מלך]

באתר של הפקוא"מ זיהוי החתימה מנכד בעל פאת השלחן כ'יהודה גרובערג' - האם הזיהוי נכון - ואם ידוע פרטים עליו?
https://uvaerfgoed.nl/beeldbank/nl/xvie ... erg#page/0

כמובן שהנכון הוא יהודה גרובער.

[מיללער]

באתר של הפקוא"מ זיהוי החתימה מנכד בעל פאת השלחן כ'יהודה גרובערג' - האם הזיהוי נכון - ואם ידוע פרטים עליו?
https://uvaerfgoed.nl/beeldbank/nl/xvie ... erg#page/0

כמובן שהנכון הוא יהודה גרובער.

אולי זהו מעיתון החבצלת תרס"ו

להפאת השלחן ידוע חתנו ר' ישעיה ברדקי, האם היו לו צאצאים נוספים?

[קרית מלך]

באוצר החכמה יש כמה אזכורים אודות הנ"ל כנכדו של הפאת השולחן.

[יוסף שרייבער]

שלום לכולם. מי החותם?

12.jpg (76.62 KiB) נצפה 2519 פעמים

11.jpg (238.81 KiB) נצפה 2519 פעמים

[חיס]

ישראל אליהו הרלינג בן ר' משה דוד
הוציא כמה ספרים כמו "דפי תלמוד" ועוד.
https://www.hebrewbooks.org/33513

[יוסף שרייבער]

תודה, אבל בעיקר התכוונתי לחתימה הרבנית העתיקה יעקב.....

[יוסף אזולאי]

מישהו יכול לפענח.
תודה.

[תבא]

מישהו יכול לפענח.
תודה.

בכור (?) בני נולד ש' תרל"ז ז' טבת
יוסף בני נולד ש' תרט"ל בש"א לחו' שבט
ריקוז'ה ת"מ נולדה ש' תרמ"ד בש"א לחו' שבט
מזל ת"מ נולדה שנת תרמ"ו בש"א לחו' ניסן

בעה"ח ש' התרמ"ח יום עש"ק כ"ז למ"ט מונים
הצעיר מאיר שמואל קאשטיל
*
[תוקן ע"פ הרב בריושמא]

[בריושמא]

מישהו יכול לפענח.
תודה.

הכותב הוא ר' מאיר שמואל קאשטיל.
ראה כאן:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%98%D7%9C

[יוסף אזולאי]

תודה להרב תבא והרב בריושמא!

[בריושמא]

שאלתי את ר' דב הכהן מהו שם הבת, וענה לי:
שם הבת ריקוז'ה. צורה משונה לשם ריקוג'ה (Ricutcha), המקובל כהקטנה לשם ריקה.
אחרי שם הבנות אכן כתוב ת"מ, תבורך מנשים, אחד האיחולים השכיחים לאחר אזכור שמות נשים, לצד תמ"א (תבורך מנשים אמן) או מב"ת, מנשים באוהל תבורך.

[יוסף אזולאי]

תודה על המסירות המיוחדת לברר את הכתוב.
האם אפשר לקרוא במקום הר"ת בש"א, לקרוא בש"ט =בשעה טובה?

[תבא]

ט' אינו נכתב כך, ובבן הראשון לא כתב כן.
לתרגום בש"א עי' כאן
viewtopic.php?t=47327#p573341

[יוסף אזולאי]

יפה! תודה!

[איש_ספר]

שמעון.jpg (208.54 KiB) נצפה 1144 פעמים

הק' שמעון במוהרר? זללה"ה ?מצפה (לישועה...)


הכותב פנה לר' שלמה קלוגר

הסתכלתי במפתח אישים שבסוף טוט"ד מהדורת חכמ"ש יש כמה שמעון לא מצאתי מי שבא בחשבון.

הקרוב ביותר היה ר' שמעון וויגער מקרופיטש (ואולי בדוחק במקום המצפה, כתוב שם במחובר שם של עיירה זו)
אבל שמו היה שמעון צבי (הירש) וכך חתם. ראו וונדר ח"ב 775.

[ברשילא]

מצפה קק.jpg (821.68 KiB) נצפה 1133 פעמים

הק' שמעון במוהרר? זללה"ה ?מצפה (לישועה...)


הכותב פנה לר' שלמה קלוגר

הסתכלתי במפתח אישים שבסוף טוט"ד מהדורת חכמ"ש יש כמה שמעון לא מצאתי מי שבא בחשבון.

הקרוב ביותר היה ר' שמעון וויגער מקרופיטש (ואולי בדוחק במקום המצפה, כתוב שם במחובר שם של עיירה זו)
אבל שמו היה שמעון צבי (הירש) וכך חתם. ראו וונדר ח"ב 775.

מצפה ק' הנ"ל
אולי נבחר לרבנות כלשהי ועדיין לא הגיע אליה.
בראש המכתב לא מופיע שם מקום?

[איש_ספר]

שמעון.jpg

הק' שמעון במוהרר? זללה"ה ?מצפה (לישועה...)


הכותב פנה לר' שלמה קלוגר

הסתכלתי במפתח אישים שבסוף טוט"ד מהדורת חכמ"ש יש כמה שמעון לא מצאתי מי שבא בחשבון.

הקרוב ביותר היה ר' שמעון וויגער מקרופיטש (ואולי בדוחק במקום המצפה, כתוב שם במחובר שם של עיירה זו)
אבל שמו היה שמעון צבי (הירש) וכך חתם. ראו וונדר ח"ב 775.

מצפה ק' הנ"ל
אולי נבחר לרבנות כלשהי ועדיין לא הגיע אליה.
בראש המכתב לא מופיע שם מקום?

יש"כ. ראש המכתב חסר. לא מכיר ביטוי כזה, מצפה-ק או מצפה קהילת

[זכרון בספר]

בכת"י:
"מ"צ פהק הנ"ל"
הפענוח:
"מ'ורה צ'דק פה ק'הל הנ"ל"

[ברשילא]

יש"כ. ראש המכתב חסר. לא מכיר ביטוי כזה, מצפה-ק או מצפה קהילת

ראה הוספתי לעיל posting.php?mode=quote&f=19&p=846183#pr846175
משום מה "נתקע" בתוך הציטוט.
אבל נראה יותר כמ"ש זכרון בספר - נראה להדיא סימן ר"ת מעל אותיות: מ"צ
(וצריך לפענח: ק'הילה - ולא ק'הל).

[צאנזער]

מ"צ (מורה צדק) פה ק' הנ"ל.

[איש_ספר]

תודה לכולכם חברים יקרים !

לדעתכם: שמעון במוהרר"ל?

[איש_ספר]

כמש"כ התשובה חסרה בראש, אבל מובן שם שהענין הוא האם יש למיעוט כח להביא שו"ב לעצמם.
כאמור התשובה מופנית לר' שלמה קלוגר.
מצאתי שבטוט"ד (מהדו' חכמ"ש ח"א סי' יד) יש תשובה לק"ק קאמרנא, לר' פנחס הורביץ על ענין כזה ממש. ומסקנת הגרש"ק שיכולים המיעוט לעכב וכנראה ע"ז פונה אליו ר' שמעון מיודענו.
וא"כ נראה שר' שמעון זה היה מ"ץ בקאמרנא, וזה חתימתו מ"ץ פה ק' [=קאמרנא] הנ"ל, ואולי הוא בנו של ר' אלעזר הרב המנוח שם שהוא זה שקיבל את הש"ץ עליו המיעוט מערער והבן דורש כבוד אביו.
צריך למצוא האם היה מ"ץ כזה שם. (בבית קומרנא של ר' ברוך ישר, ל"מ, לא חיפשתי אם יש ספר יזכור בוך של העיר, אבל סביר שאם יש, הרי שחלק הרבנים נכתב ע"י רב"י הנ"ל).
רצ"ב תשו' הגרש"ק

אוצר החכמה_-_ טוב טעם ודעת -חכמת שלמה- - א - קלוגר, שלמה בן יהודה אהרן__ 135_136.pdf

(2.43 MiB) הורד 29 פעמים

[תוספות_ריד]

אמרו לי שהדף הזה הוא מבן יהוידע, חיפשתי כמה מילים באוצר החכמה בבן יהוידע ולא מצאתי, אולי מישהו יודע באיזה מספריו של הבן איש חי החידושים בדף זה מופיעים?

[ברמן]

לא מכיר ביטוי כזה, מצפה-ק או מצפה קהילת

חבל שאתה לא מכיר, כי זה ביטוי מאד מצוי ומקובל: "מצ"פ" = מצודתו פרושה. והכוונה לרב המתגורר ומכהן בעיר אחת, ומכהן ברבנות בערים נוספות, או שנבחר כבר לכהן בהם.

לגופה של שאלה, צדקו האומרים כי כנראה כתוב בחתימה: "מ"צ פה ק' הנ"ל", או "מ"צ פה"ק הנ"ל".

אבל גם אפשר למצוא ביטוי "מצפה"ק הנ"ל", שפתרונו: "מצודתו פרושה [ה]קהילה הנזכרת לעיל

[הוה אמינא]

לא מכיר ביטוי כזה, מצפה-ק או מצפה קהילת

חבל שאתה לא מכיר, כי זה ביטוי מאד מצוי ומקובל: "מצ"פ" = מצודתו פרושה. והכוונה לרב המתגורר ומכהן בעיר אחת, ומכהן ברבנות בערים נוספות, או שנבחר כבר לכהן בהם.

לגופה של שאלה, צדקו האומרים כי כנראה כתוב בחתימה: "מ"צ פה ק' הנ"ל", או "מ"צ פה"ק הנ"ל".

אבל גם אפשר למצוא ביטוי "מצפה"ק הנ"ל", שפתרונו: "מצודתו פרושה [ה]קהילה הנזכרת לעיל

מצודתו פרושה זה תואר כבוד, אם זה היה ר"ת בהקדשה לכבודו זה היה יכול להיות פתרון סביר. אבל הביטוי הזה לא משהו שאדם חותם על עצמו בד"כ.

[יוסף אזולאי]

20240906_031758.jpg (3.65 MiB) נצפה 797 פעמים

האם זה חתימת ר' אברהם פינסו תלמידו של ר' דוד פארדו?

[דרופתקי דאורייתא]

אכן כתוב אברהם פינסו

קרוב לוודאי שזה אותו חכם
תשווה לכ"י שלו בריש החיבורים שלו, הוצאת אהבת שלום

[דרופתקי דאורייתא]

אמרו לי שהדף הזה הוא מבן יהוידע, חיפשתי כמה מילים באוצר החכמה בבן יהוידע ולא מצאתי, אולי מישהו יודע באיזה מספריו של הבן איש חי החידושים בדף זה מופיעים?

זה פירוש על ישעיה נא
אולי מפירושו על ההפטרות, ברכת חיים

[יוסף אזולאי]

אכן כתוב אברהם פינסו

קרוב לוודאי שזה אותו חכם
תשווה לכ"י שלו בריש החיבורים שלו, הוצאת אהבת שלום

בדקתי ונראה לי שזה הוא.
תודה!