מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' אוגוסט 07, 2024 10:39 pm

תודה על המאמץ להסביר. אבל אני לצערי עמהארץ מופלג בכל הנוגע לדקדוק, ואשמח לתוספת הסבר.

איני מבין מי דיבר כאן על 'מערכים'? דובר כאן על 'מערכי' בלבד.
לאור דבריך אפשר שיש למחוק את הפסיק במשפט: "בשקל מחצרי מן 'מַחצרים'", והכוונה: בשקל [=במשקל] 'מחצרי' מן 'מחצרים'.
כלומר, המ"ם של 'מערכי' נוספת כמו ש'מחצרים' הוא באמת: 'מחצרי', והמ"ם האחרונה נוספת.
זה יכול להיות???
(אני מרגיש כמו אחד שמעתיק טורקית עתיקה בלי להבין שום דבר...)

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי במסתרים » ד' אוגוסט 07, 2024 10:48 pm

אין נפק"מ ב'מערכים' שבאו רק להשוות המלה לתיבת מחצרים כפי שכתובה בלי סמיכות. אם לא הובן והתעלמת מהם.

כתוב: מחצרים.
הסמיכות ממנה: מַחצרֵי. [המ"ם נוספה לשורש, אבל היא חלק מ'שם' זה כמובן, ותשאר בכל נטיותיו.]
וזה שם התוקעים בחצוצרות: מחצרים. וכאשר ייסמכו יֵאמר: מַחצרֵי.
דומה לזה 'מערכי המלחמה', המ"ם נוספה לשורש, והמה עורכי המלחמה.

תוכן כוונתו שאין המ"ם 'מִן' אלא מעצם התיבה, והביא תיבה במשקל דומה, שענינה בני אדם העוסקים במעשה פלוני.

איני יודע מה רצית למחוק, ואיני רואה סיבה למחיקה.

פירוש מלת 'נוסף' הוספתי במכתבי הקודם.

ושא_נס
הודעות: 1473
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ושא_נס » ה' אוגוסט 08, 2024 12:33 am

חד ברנש כתב:אפשר ההגהה הועתקה שלא במדויק?
למי יש אפשרות לבדוק זאת?


מן הדין:
האפשרות קיימת לכל אדם בעולם, כל מה שצריך הוא רצון אמיתי לשוט באר"ש ולהתהלך בה, לחפש ולחתור אחר כתבי היד בשרשם ולמצוא הדברים לאשורם ולבדוק ולעיין בדברים כיאות.
במקרה אצלי יש צילומים גם של כל קולן של סופרים וגם של כל הש"ס של הגאון יעב"ץ זצ"ל, אלא שקבלה בידינו ממר ניהו גופיה באשכול סמוך בלשונך הזהב: "מדוע אדם שיש בידו מידע בעניין, שכמובן הגיע אליו בעמל ויגיעה, יסכים לחלוק אותו עמך או מישהו אחר?".
עוד כתב מר ניהו גופיה בלשונו הזהב: "גם אדם שיודע שיש מאמר או מחקר בנידון [ואני מוסיף: או צילום כתב יד או ספר נדיר], ידיעתו [או הצילומים] זו באה אליו בעמל וביגיעה, בביזבוז זמן וכסף, הוא למד ועיין במחקרים [הוא השקיע כספים וזמן וטרחות ויגיעות לרוב] עד שנודע לו אותו מחקר או מאמר [עד שהשיג צילום כתב יד וספר נדיר] פלוני".

באו האותיות ושוררו השורות כי שיטתו של מר ניהו רבה כי אחר והדברים באו ביגיעה לרוב וכילוי מעות זמן וכחות, אין מה לצפות לקבל הדברים הללו על לא כלום.

עד כאן מעיקר הדין.

אך לפנים משורת הדין:
כאמור בעזר משדי מצוי בידי הנצרך למעכ"ת, ואני מצרף פה כ"י הגאון יעב"ץ זצ"ל בגליון הש"ס שלו במסכת סוטה דף מב ריש ע"ב, וכן מספרו קולן של סופרים כ"י על אתר.
יגדיל תורה ויאדיר.
קבצים מצורפים
קשס.jpg
קשס.jpg (197.26 KiB) נצפה 787 פעמים
תלמוד.jpg
תלמוד.jpg (75.57 KiB) נצפה 787 פעמים

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 08, 2024 12:48 am

תבורך מן השמים על עזרתך החשובה!!

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי טור תלגא » ה' אוגוסט 08, 2024 1:54 am

ראוי לשום לב שגם במלת מערכי הוסיף נקודות, שווא תחת ר וצירי תחת כ

יעבץ.png
יעבץ.png (1.03 MiB) נצפה 728 פעמים

יעבץ1.png
יעבץ1.png (919.65 KiB) נצפה 728 פעמים

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 08, 2024 11:13 am

תודה רבה לרבנים ושא נס וטור תלגא,
האם אפשר לדעת מה הן הסיגנטורות (מספרי הפריט) של התלמוד בבלי שהיעב"ץ כתב עליו הגהותיו ושל קולן של סופרים?

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 08, 2024 11:16 am

במסתרים כתב:אין נפק"מ ב'מערכים' שבאו רק להשוות המלה לתיבת מחצרים כפי שכתובה בלי סמיכות. אם לא הובן והתעלמת מהם.
כתוב: מחצרים.
הסמיכות ממנה: מַחצרֵי. [המ"ם נוספה לשורש, אבל היא חלק מ'שם' זה כמובן, ותשאר בכל נטיותיו.]
וזה שם התוקעים בחצוצרות: מחצרים. וכאשר ייסמכו יֵאמר: מַחצרֵי.
דומה לזה 'מערכי המלחמה', המ"ם נוספה לשורש, והמה עורכי המלחמה.
תוכן כוונתו שאין המ"ם 'מִן' אלא מעצם התיבה, והביא תיבה במשקל דומה, שענינה בני אדם העוסקים במעשה פלוני.
איני יודע מה רצית למחוק, ואיני רואה סיבה למחיקה.
פירוש מלת 'נוסף' הוספתי במכתבי הקודם.

תודה מיוחדת על הסברך מאיר העיניים!

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי טור תלגא » ה' אוגוסט 08, 2024 6:36 pm

בתחילת האשכול הביא הרב עניו כמשה קישור להגהות על הש"ס https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... FL78745951

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 08, 2024 7:54 pm

רוב תודות!!

ממזרח שמש
הודעות: 133
הצטרף: ג' מאי 07, 2019 2:47 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ממזרח שמש » ו' אוגוסט 09, 2024 12:25 pm

מי הכותב כאן בגמ' של היעב"ץ, - "לא כיוון יפה בהגה זו" - והושמט (משום כך כנראה) ההג"ה בדפוסי ווילנא.

סנהדרין מז ב.jpg
סנהדרין מז ב.jpg (283.57 KiB) נצפה 549 פעמים


גמ': אבילות מאימתי קא מתחלא מסתימת הגולל, כפרה מאימתי קא הויא, מכי חזו צערא דקברא פורתא הילכך, הואיל ואדחו ידחו.

והגיה היעבץ: יש להביא מכאן ראיה לקטן שהגדיל תוך זי"א = ז' ימי אבלות - שאין חייב להתאבל.

ושא_נס
הודעות: 1473
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוגוסט 09, 2024 12:36 pm

לעיל כתבתי פה: "באיזה מקומות בגליונותיו לתלמוד ניתן לראות רשימות וסימנים של מדפיסי דפוס האלמנה והאחים ראם, עם הוראות לפועלי הדפוס וכדומה".
יתכן וזהו כתב ידו של שפ"ן הסופר (ר' שמואל שרגא פייבוש פייגענזאהן), שהיה מנהל מקצועי בדפוס ווילנא בשנים בהן הודפס הש"ס בשלישית ובמעלה העולה על כל המהדורות שלפניו הן בליטא והן בכללות העולם בשנים תר"ם-תרמ"ו. תנסה להשוות את כתב היד הנזכר בגליון התלמוד עם כתבי יד מקויימים של שפ"ן הסופר.
כמו כן שוה להציץ באחרית דבר בסוף כרך נדה טהרות בדפוס ווילנא הנזכר אם יש ידיעות אודות אופי העתקתם וסידורם של הגהות הגאון יעב"ץ זצ"ל.

אגב אעיר כי ר' אליעזר ליפמן פרינץ ז"ל מאמשטרדם שלח למדפיסי ראם את הש"ס של היעב"ץ מאמשטרדם לווילנא, ובספרייתו יש עותק מפואר של ש"ס דפוס ווילנא הנ"ל אשר מן הסתם ניתן לו כמנחה והכרת טובה ממדפיסי משפחת ראם בווילנא על סיועו בהשגת הש"ס של היעב"ץ.

י. אברהם
הודעות: 2992
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי י. אברהם » ו' אוגוסט 09, 2024 12:47 pm

ושא_נס כתב:כמו כן שוה להציץ באחרית דבר בסוף כרך נדה טהרות בדפוס ווילנא הנזכר אם יש ידיעות אודות אופי העתקתם וסידורם של הגהות הגאון יעב"ץ זצ"ל.

לא מצאתי שם ידיעות בזה
אחרית דבר.pdf
(1.37 MiB) הורד 49 פעמים

ממזרח שמש
הודעות: 133
הצטרף: ג' מאי 07, 2019 2:47 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ממזרח שמש » ו' אוגוסט 09, 2024 12:53 pm

אחרי בדיקה והשוואה לכתב ידו של שפ"ן הסופר, זה לא אותו כתב/כותב

.https://www.nli.org.il/he/manuscripts/N ... FL72620982

ושא_נס
הודעות: 1473
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוגוסט 09, 2024 1:09 pm

הלינק שנתת הוא לכתב יד מוקדם יחסית שאינו של שפ"ן הסופר, אך לכאורה אמורים להיות בו רשימות וסימנים משפ"ן הסופר בכתב ידו, וכדרך שיש בש"ס של היעב"ץ. תנסה לעבור בין בתרי כתב יד הנ"ל ולמצוא רישומים בגליונות ואותם יש להשוות עם המצוי בש"ס של היעב"ץ כנזכר.

ממזרח שמש
הודעות: 133
הצטרף: ג' מאי 07, 2019 2:47 pm

Re: מחפש דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס

הודעהעל ידי ממזרח שמש » ו' אוגוסט 09, 2024 1:35 pm

ושא_נס כתב: הלינק שנתת הוא לכתב יד מוקדם יחסית שאינו של שפ"ן הסופר, אך לכאורה אמורים להיות בו רשימות וסימנים משפ"ן הסופר בכתב ידו, וכדרך שיש בש"ס של היעב"ץ. תנסה לעבור בין בתרי כתב יד הנ"ל ולמצוא רישומים בגליונות ואותם יש להשוות עם המצוי בש"ס של היעב"ץ כנזכר.

כך עשינו לפני שכתבנו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 564 אורחים