כנס אחוות התורה - רשמים

[זאב ערבות]

דרשה יפה, ואותי לימד רש"י שיעקב התכונן לשלשה דברים ולא סמך על הנס. האם לדעתך גם הממשלה הציונית לא צריכה לעשות מאומה, לבטל את הצבא ולחכות לנסים וישועות בזכות התפילות והלימוד שלנו? מכיוון שאף אחד לא יודע את מחשבות וכוונות ה' אז לשבת בחיבוק ידים זה לא פתרון. במלחמת העולם הרב וויסמענדל קפץ מהרכבת וניצול, הרבי מסאטמר ועוד רבנים עלו על רכבת קסטנר וניצלו (בלי להכנס לפרטים), וכו' ולשיטתך מדוע? מדוע לא התפללו ולמדו וחיכו לישועת ה'?
ומה כוונתך אין אנו חייבים לאף אחד שום דבר ושום הסבר, והאם מישהו חייב לנו משהו והסברים? בארצות הברית יש 50 מדינות, אם אחת לא מוצאת חן בעיניך יש לך מבחר, בישראל אין אופציה כזו, כל מדינת ישראל גדולה כמו ניו ג'רסי וכשליש ממנה מלאה בערבים וחצי מדבר שממה, האם מקובל עליך שהציוניים יכריזו שמהיום והלאה אין הם מגינים על הישובים החרדיים מפני שלא משרתיים ואינם מוכנים להקריב את חייהם למענם? כמו שיש חרדים שמכים ויורקים על חיילים, האם מקובל עליך שחיילים ושוטרים יכו וירקו על חרדים?
לומר אנו לא חייבים לאף אחד שום דבר זה מדרון חלקלק כשאתה גר בקרב ציבור שלא אוהד אותך ואינו מעונין בקרבתך, שכן הוא יכול לשלם לך כגמולך, תחשוב היטב על מה שאני אומר לפני שאתה מבטל את דברי.

[באמונתו]

רמב"ם בגזילה ואבידה ה':

שהרי הסכימו עליו בני אותה הארץ, וסמכה דעתן שהוא אדוניהם - והם לו עבדים...

מי שהסכים "שהוא אדוניהם - והם לו לעבדים", שילך בבקשה לעזה (לצבא של אדוניו וילחם...).

מי לא יודע ב"רוב החילוני" אשר בארץ ישראל, שנוצר בכוח הזרוע, בכפייה, והעברה על דת, של מאות אלפי העולים מארצות מזרחיות (אשר ביניהם רבים מבני משפחתי, מאותם רבבות אלפי האנוסים וצאצאיהם, וממקום קדוש יהלכו), וזה נקרא: שהרי הסכימו עליו, וסמכה דעתן שהוא אדוניהם - והם לו לעבדים!

אין ספק, כי מרן החזו"א זצ"ל, שהגדיר ראשי מדינת ישראל: "בַּאנדֶע גנבים" (= "חבורת גנבים"), ודאי התכוון דווקא להמשך לשון הרמב"ם שם, "שפיל לסיפיה":

הרי הוא כגזלן בעל זרוע, וכמו חבורת ליסטים המזוינין, שאין דיניהן דין, וכן מלך זה וכל עבדיו כגזלן לכל דבר:

[עזריאל ברגר]

רמב"ם בגזילה ואבידה ה':

שהרי הסכימו עליו בני אותה הארץ, וסמכה דעתן שהוא אדוניהם - והם לו עבדים...

מי שהסכים "שהוא אדוניהם - והם לו לעבדים", שילך בבקשה לעזה (לצבא של אדוניו וילחם...).

ומי שלא מסכים - שיתנהג מול המדינה כמו "חבורת ליסטים המזוינים" שאסור לקבל מהם כסף, ואפילו אין מצרפין מעות מקופה שלהם, וכמובן שאסור לנסוע בכבישים שהם בונים על אדמות מופקעות בכוח (וקרקע אינה נגזלת!), וכו'.
או בקיצור, כלשון חז"ל "תדע, דקטלו דקלי וגשרו גשרי ועברינן עלייהו".
ובקיצור: אי אפשר לאחוז את המקל משני קצותיו - או שיש להם גדר של "דינא דמלכותא" או שלא...

[באמונתו]

נדמה לי גם, שאם מישהו הבין רמב"ם בדורותינו, זה היה הגרי"ז זצ"ל.
מעין זה כתב על אודות שיטתו, בן אחיו, הגרי"ד סולובייציק מבוסטון, במאמרו "מה דודך מדוד", ושם הגדיר את עמדת דודו הגרי"ז מבריסק על המדינה. וכתב כי לגביו, המדינה: "לא מצאה מקום במערכת חשיבתו ההלכתית, ובסולם הערכים ההלכיים שלו".

[עקביה]

רמב"ם בגזילה ואבידה ה':

שהרי הסכימו עליו בני אותה הארץ, וסמכה דעתן שהוא אדוניהם - והם לו עבדים...

מי שהסכים "שהוא אדוניהם - והם לו לעבדים", שילך בבקשה לעזה (לצבא של אדוניו וילחם...).

מי לא יודע ברוב החילוני אשר בארץ ישראל, שנוצר בכוח הזרוע, בכפייה, והעברה על דת, של מאות אלפי העולים מארצות מזרחיות (אשר ביניהם רבים מבני משפחתי, מאותם רבבות אלפי האנוסים וצאצאיהם, וממקום קדוש יהלכו), וזה נקרא: שהרי הסכימו עליו, וסמכה דעתן שהוא אדוניהם - והם לו לעבדים!

אין ספק, כי מרן החזו"א זצ"ל, שהגדיר ראשי מדינת ישראל: "בַּאנדֶע גנבים" (= "חבורת גנבים"), ודאי התכוון דווקא להמשך לשון הרמב"ם שם, "שפיל לסיפיה":

הרי הוא כגזלן בעל זרוע, וכמו חבורת ליסטים המזוינין, שאין דיניהן דין, וכן מלך זה וכל עבדיו כגזלן לכל דבר:

זו אכן תגובה עניינית וייש"כ, אף כי אין הדברים נכונים -

מאחר והרמב"ם תולה את ההסכמה או אי ההסכמה של בני המדינה אך ורק בכך שמטבעו של המלך יוצא באותן ארצות (עליהן הוא שולט) דעת לנבון נקל שאין הכוונה ב"הסכמה" לרצון במלך ובשלטונו (כידוע הרבה ממלכי הגויים לא היו מלכי חסד, והיהודים שנאו אותם ומאסו בשלטונם, ואעפ"כ נהג שם דינא דמלכותא דינא).

"הסכמה" בהקשר זה היא התנהגות בפועל באופן שמראה קבלת עול אותו המלך, ודבר זה תלוי בכך שיושבי הארץ מכירים במטבע שלו.

אין קשר לצדקותו או רשעותו של המלך. גם אותו קיסר גזלן ורשע מרושע, שכאשר רצה להגדיל את הונו כלא את מהר"ם מרוטנבורג ע"מ שהיהודים יפדו אותו תמורת הון עתק, היה דינו דין בארצו.
אין ספק שראשי המדינה נהגו ברשעות רבה, כפי שהזכרת, אבל כאמור, זה לא מה שקובע.

[זאב ערבות]

מי לא יודע ברוב החילוני אשר בארץ ישראל, שנוצר בכוח הזרוע, בכפייה, והעברה על דת, של מאות אלפי העולים מארצות מזרחיות

[/quote]
כל העולים מארצות מזרחיות או רק את עולי תימן? עד כמה שידוע לי הרבה מהעולים וגם מארצות המערב התחלנו מדעת עצמם, אמנם אצל עולי המזרח התהליך היה קצת יותר איטי, אך הרבה מניצולי השואה איבדו כבר את אמונתם לפני שהגיעו לארץ, ואפילו אם עוד נשאר בהם איזושהי לחלוחית אצל הילדים והנכדים לא נשאר דבר. אני למדתי בעירוני דתי ר"ג ורוב הילדים באו ממשפחות שבאו מאירופא מבתים ששמרו שבת ברמה זו או אחרת, סיפר לי בן כיתה שלפני כ15 שנה היה מפגש בין בני הכיתה ואפילו אחד לא נשאר שומר שבת (כולל אותו אחד, חוץ ממני שעזבתי את המדינה וזה כנראה מה שהציל אותי). אף אחד מהם לא עזב את הדת מכפיה והעברה על דת.

[משוש דורים]

מי לא יודע ברוב החילוני אשר בארץ ישראל, שנוצר בכוח הזרוע, בכפייה, והעברה על דת, של מאות אלפי העולים מארצות מזרחיות

כל העולים מארצות מזרחיות או רק את עולי תימן? עד כמה שידוע לי הרבה מהעולים וגם מארצות המערב התחלנו מדעת עצמם, אמנם אצל עולי המזרח התהליך היה קצת יותר איטי, אך הרבה מניצולי השואה איבדו כבר את אמונתם לפני שהגיעו לארץ, ואפילו אם עוד נשאר בהם איזושהי לחלוחית אצל הילדים והנכדים לא נשאר דבר. אני למדתי בעירוני דתי ר"ג ורוב הילדים באו ממשפחות שבאו מאירופא מבתים ששמרו שבת ברמה זו או אחרת, סיפר לי בן כיתה שלפני כ15 שנה היה מפגש בין בני הכיתה ואפילו אחד לא נשאר שומר שבת (כולל אותו אחד, חוץ ממני שעזבתי את המדינה וזה כנראה מה שהציל אותי). אף אחד מהם לא עזב את הדת מכפיה והעברה על דת.[/quote]

נכון שלא כפו עליהם, אבל השתלטו על המרחב הציבורי, ופמפמו מסרים של הסתה והדחה דרך התקשורת, וקידמו רק את פורקי העול, ומה יעשה הבן ולא יחטא.
עד היום אני זוכר את דבריו של מרן הרב שך (כמדומני בהלוויית מרן הגר"מ פיינשטיין), וכך אמר בתוך דבריו: פעם חשבו הגויים שאם הם יקימו אינקוזיציה ויענו את כלל ישראל בצרות וביסורים הם יצליחו להעבירם על הדת, והם לא ידעו כי עם ישראל הוא עם קשה עורף, אבל היום קמה כאן אגוטע אזיסע אינקוזיציה, ומה שלא הצליחו כל צוררי ישראל, הצליחו הם...

[זאב ערבות]

אתה כותב כמו שופר של האנטי ציונים כאילו שמו אותם במחנות ריכוז ושטפו להם את המח. בוודאי שמי ששולט בממשלה ובכל המנגנונים שולט על המרחב הציבורי, בפרט ממשלת המערך לגווניה שהיא מפלגה קומוניסטית במהותה. איזה אדם מאמין בר דעת הקשיב למסרי ההסתה וההדחה שלהם? מי שהקשיב כבר לא היה חזק באמונתו ורק צריך דחיפה קטנה, ומה אתה מצפה, שיקדמו חרדים? לו תהיה ממשלה חרדית היא תקדם חילוניים? כל אחד מקדם מי שקרוב להשקפתו ודרכו. אך הבט וראה, מבקר המדינה, מר נבנצאל (אביו של רב אביגדר נבנצל היה יהודי חרדי למופת והיה לו משרה מהגבוהות ביותר (הבדיחה אמרה שהוא האדם הישר היחיד במנגנוני הממשלה), והיו אחרים. אמנם מעטים אך גם הציבור החרדי היה קטן.
והאם זה שהיום יש קידום לחרדים זה שבח? מהמיעוט של הציבור החרדי, רבים נשארו באמונתם, ואלה שפרשו, או בעיקר הילדים לא עשו זאת בגלל הסתת התקשורת אלא שלא יכלו לעמוד בפיתויי החברה החילונית, לכן הרבה חרדים שגרו בתל אביב בקום המדינה עברו לבני ברק ולעוד ריכוזים חרדיים, איש לא מנע מהם לעשות זאת. אצל עדות המזרח כמדומני שרבים הגיעו לארץ כשאמונתם רופפת, תוצאה של חינוך אליאנס שקבלו.

[באמונתו]

ראשי המדינה העבירו על דתם מאות אלפי יהודים מכל עולי המזרח בפועל ממש, באמצעות שיטות שטניות קבועות, כידוע לי גם אישית מרבים מבני משפחתי.
מדובר בעובדות היסטוריות מפורסמות, אף יש לכך תיעוד הרבה, וקשה לצרף חומר רב כ"כ בב"א, ע"כ כהקדמה, העתקתי כאן עדות נוראה, על לשון מרן רי"ז זצ"ל, ביחס אליהם.
מרן ר"מ שטרנבוך שליט"א (98), שהינו זקן ההוראה ואחד מגדולי הדור, מעיד עליו, וכן עדות נפרדת לדבר בס' עובדות והנהגות.
אגב, שם בעובדות והנהגות, מוזכרת מין נבואה קטנה אשר יצאת מפי מרן, הנוגעת לזמנינו ממש (בד"ה והטעם הב').

[לעשות רצונך]

נדמה לי גם, שאם מישהו הבין רמב"ם בדורותינו, זה היה הגרי"ז זצ"ל.

לא רק בדורותינו.
מדורו של הרמב''ם ועד דורו של משיח.

[באמונתו]

מדינ(יו)ת שמד 1:

[לבי במערב]

קבלתי:

משיחת כ"ק אדמו"ר מהוריי"צ [מליובאוויטש] נ"ע, לפני שמונים שנה (כ"ז סיון ה'תש"ד):

שיחת יום א', כ''ז סיון ה'תש''ד - בתרגום ללה''ק.png (251.96 KiB) נצפה 1856 פעמים

שיחת יום א', כ''ז סיון ה'תש''ד (סה''ש ס''ע 151 ואילך) ביידיש.pdf

(282.53 KiB) הורד 52 פעמים

[דרופתקי דאורייתא]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

[צופה_ומביט]

מה הפלא, הרי לחבריהם הרוצחים החיים עדיין לצערנו וכלואים בישראל דואגת הימ"ש [המטורפת הצבועה ואכולת השנאה וחסרת הבושה לחלוטין - ערב רב אמיתי כפשוטו ממש] לאוכל בריא ומזין, שח"ו לא יאכלו מזון מעובד, ושיקבלו מספיק בשר ועוף וירקות ופירות טריים.

[אח"כ ידברו על "קונספציה! קונספציה! קונספציה!" וכמובן יאשימו את נתניהו והמשיחיים].

[פרנקל תאומים]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

[הוה אמינא]

אני מציע לחרדל"י שרוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, שיעשה כהבנתו. (הוא לא שואל בעצתי ולא בעצתך, אבל נניח וכן).
אבל חרדי שלא רוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, אני מבין אותו, לא פחות מאת הפציפיסט הסמולני הסרבן שלא מתגייס "לצבא הכיבוש"...
(ותנסה לענות לסמולני התל אביבי הנ"ל בשאלה תכלס' מה אתם מציעים ההכרח לא יגונה וכו'...).

[דרופתקי דאורייתא]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

מה לדעתך היה קורה, לו כל המתגייסים האמוניים היו אומרים עד כאן!
לא מתגייסים לצבא שראשיו ושופטיו בועטים בכל ערכינו המקודשים, ורודף אותנו רק בגלל הכיפה והצבע

[פרנקל תאומים]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

אני מציע לחרדל"י שרוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, שיעשה כהבנתו. (הוא לא שואל בעצתי ולא בעצתך, אבל נניח וכן).
אבל חרדי שלא רוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, אני מבין אותו, לא פחות מאת הפציפיסט הסמולני הסרבן שלא מתגייס "לצבא הכיבוש"...
(ותנסה לענות לסמולני התל אביבי הנ"ל בשאלה תכלס' מה אתם מציעים ההכרח לא יגונה וכו'...).

בוא, התשובה הזו לא באמת מספקת..
אני שואל ממקום של תורה ויר"ש, אם אכן ישנו צורך אקוטי בחיילים קרביים רבים נוספים כדי להתמודד מול האיומים המוחשיים המרחפים על עם ד' היושב בציון, האין החרד''לים צודקים? (אני לא אומר שהם צודקים, אבל נראה לי שיש להודות שלכה"פ במצב הנתון דהשתא יש כאן טענה אמיתית שא"א לבטלה כלאחר יד).

[פרנקל תאומים]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

מה לדעתך היה קורה, לו כל המתגייסים האמוניים היו אומרים עד כאן!
לא מתגייסים לצבא שראשיו ושופטיו בועטים בכל ערכינו המקודשים, ורודף אותנו רק בגלל הכיפה והצבע

נו, מה היה קורה?

[הוה אמינא]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

אני מציע לחרדל"י שרוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, שיעשה כהבנתו. (הוא לא שואל בעצתי ולא בעצתך, אבל נניח וכן).
אבל חרדי שלא רוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, אני מבין אותו, לא פחות מאת הפציפיסט הסמולני הסרבן שלא מתגייס "לצבא הכיבוש"...
(ותנסה לענות לסמולני התל אביבי הנ"ל בשאלה תכלס' מה אתם מציעים ההכרח לא יגונה וכו'...).

בוא, התשובה הזו לא באמת מספקת..
אני שואל ממקום של תורה ויר"ש, אם אכן ישנו צורך אקוטי בחיילים קרביים רבים נוספים כדי להתמודד מול האיומים המוחשיים המרחפים על עם ד' היושב בציון, האין החרד''לים צודקים? (אני לא אומר שהם צודקים, אבל נראה לי שיש להודות שלכה"פ במצב הנתון דהשתא יש כאן טענה אמיתית שא"א לבטלה כלאחר יד).

אי הכי, אז נעזוב את "אומרים החרדלים".

[ובכלל: מצב המלחמה באמת מעורר בעיות וצרכים שאינן בימים כתיקונן, וכל השיח מראש ועד סוף מערבב בין חובת השוויון בנטל המשפטית, והאופוזיציונית, לצורך האקוטי של המלחמה שכעת מתנהלת. בזמן שאין שום חיבור בין הדברים, אם יש כעת מלחמה עם חמאס, מה שלא היה 75 שנה, ובע"ה אחרי שתיפתר לא יהיה עוד, אז האם צריך כעת בגלל המצב לשנות את סטטוס הפטור לתורתו אומנותו מעתה ועד עולם?! מה הקשר?!
הקשר הוא רק שהתעורר "צורך" זמני. או יותר נכון "הזדהות" זמנית של כמה חרדים. או יותר נכון "תעמולה תקשורתית" שזיהתה את עת הלחץ והבלבול בעם בכללו ובציבור החרדי בפרט - ומגמתם היא השוויון בנטל הכללי, ולא ההכרח לחיילים חרדים בצבא כעת למלחמה זו].

כעת הבה ונתמקד.
ממקום של תורה ויר"ש, אתה רוצה לדעת מה הגישה מול הצורך הנוכחי במלחמה זו?
או מה הגישה מול הצורך/דרישה/גזירה לבטל את דיחוי ל"תורתו אומנותו" בכלל?

[זאב ערבות]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

החוק הבין לאומי לא מכיר בכלל הבא להרגך השכם להורגו. אני רק מנסה להסביר מבחינה מדינית משפטית עד כמה שאני מבין. שלשת הצדיקים בשעת מעשה הם אזרחים ולא חיילים, אם הרגו את המחבל בשעת מעשה אז בהרבה פגועים אזרחים מנטרלים את המחבלים ואיש אינו אומר מלה, הבעיה היא אם המחבל כבר תפוס, ואז לא משנה עד כמה איום ונורא מה שעשה, לפי החוק הבין לאומי אסור לפגוע בו, לא לחיילים ולא לאזרחים. כמובן שהחמאס לא חתום על החוק הזה, אבל מדינת ישראל כן, וכעת שבתי הדין הבינלאומיים מחפשים אותה בזכוכית מגדלת על כל דבר שהיא עושה נגד החוק הבין לאומי, היא רועדת ומקשקשת ולכן רוצים להראות שהיא שומרת על החוק. כמובן שזה מרתיח אך זו המציאות בה נמצאת כעת המדינה שנמצאת בין הפטיש והסדן.

[צופה_ומביט]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

תכל'ס, מה אתם מציעים? אומרים החרד''לים: מה לעשות, ההכרח לא יגונה, צריך להגן על יהודים מפני חיות ישמעאל, ולעת עתה זו הפלטפורמה היחידה שיש כאן, איזו אופציה אחרת יש? הרי יש כאן מצב של פיקוח נפשות מטורף.

אני מציע לחרדל"י שרוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, שיעשה כהבנתו. (הוא לא שואל בעצתי ולא בעצתך, אבל נניח וכן).
אבל חרדי שלא רוצה להתגייס מהטעם הנ"ל, אני מבין אותו, לא פחות מאת הפציפיסט הסמולני הסרבן שלא מתגייס "לצבא הכיבוש"...
(ותנסה לענות לסמולני התל אביבי הנ"ל בשאלה תכלס' מה אתם מציעים ההכרח לא יגונה וכו'...).

בוא, התשובה הזו לא באמת מספקת..
אני שואל ממקום של תורה ויר"ש, אם אכן ישנו צורך אקוטי בחיילים קרביים רבים נוספים כדי להתמודד מול האיומים המוחשיים המרחפים על עם ד' היושב בציון, האין החרד''לים צודקים? (אני לא אומר שהם צודקים, אבל נראה לי שיש להודות שלכה"פ במצב הנתון דהשתא יש כאן טענה אמיתית שא"א לבטלה כלאחר יד).

אי הכי, אז נעזוב את "אומרים החרדלים".

[ובכלל: מצב המלחמה באמת מעורר בעיות וצרכים שאינן בימים כתיקונן, וכל השיח מראש ועד סוף מערבב בין חובת השוויון בנטל המשפטית, והאופוזיציונית, לצורך האקוטי של המלחמה שכעת מתנהלת. בזמן שאין שום חיבור בין הדברים, אם יש כעת מלחמה עם חמאס, מה שלא היה 75 שנה, ובע"ה אחרי שתיפתר לא יהיה עוד, אז האם צריך כעת בגלל המצב לשנות את סטטוס הפטור לתורתו אומנותו מעתה ועד עולם?! מה הקשר?!
הקשר הוא רק שהתעורר "צורך" זמני. או יותר נכון "הזדהות" זמנית של כמה חרדים. או יותר נכון "תעמולה תקשורתית" שזיהתה את עת הלחץ והבלבול בעם בכללו ובציבור החרדי בפרט - ומגמתם היא השוויון בנטל הכללי, ולא ההכרח לחיילים חרדים בצבא כעת למלחמה זו].

כעת הבה ונתמקד.
ממקום של תורה ויר"ש, אתה רוצה לדעת מה הגישה מול הצורך הנוכחי במלחמה זו?
או מה הגישה מול הצורך/דרישה/גזירה לבטל את דיחוי ל"תורתו אומנותו" בכלל?

זאת ועוד:
גם לא יעלה על הדעת רצחת וגם ירשת כפול ומכופל שכזה: קודם כל יוצרים את הבעיה במו ידיהם בשיטתם המטורפת, ואז מגייסים את החרדים כי יש צורך אקוטי, ואז קושרים להם את הידיים [(בלשון המעטה ענק) מבחינה בטחונית, לא מדבר עכשיו על דתית] בגלל אותה שיטה מטורפת, וחוזר חלילה.
מי שמע דבר כזה. זה בדיוק אותו הטירוף כמו לנהל מו"מ עם החמאס. אתה יודע מראש מה יהיו התוצאות, ואתה רק מפסיד ותפסיד, זה תמיד ילך עוד ועוד לטובתם, פשוט כי הם מוחלטים בשלהם ימ"ש ואתה נגרר, מתוך כל מיני מחשבות מוזרות שיש עם מי ועל מה לדבר. והם צוחקים עליך.
אז מה עושים למעשה? לא יודע, שישברו את הראש. אני לא חלק מהסחרחרת המטורפת שלהם שהם קוברים בה את עצמם.
אז כל עוד יש לי אפשרות חוקית לא להתגייס - אני אלך עליה בכל הכוח.
וזה עוד לפני אמונתנו שבעיקר בגלל מעשי הערב רב השולט כאן, הכפירה והתועבות הממוסדים וכו', מתקיימות התוכחות הקשות שעל ידן ישנו הצורך האקוטי. וכבר כתבתי על זה לעיל. אז קודם כל מפוצצים את הבית ואז זועקים שצריך עזרה דחופה לתקן אותו? ועוד איזה סוג עזרה - לחלן גם אותנו?
[ראיתי מקופיא ראיון עם רב דתי לאומי, לא זוכר את שמו, שכבר היתה תוכנית מסודרת ליחידות חרדיות/דתיות, אבל הצבא דרש שילמדו תכנים של רוח צה"ל ויד ושם וכיו"ב, דרש, ובגלל זה זה התפוצץ. העיקר חשוב להם חיילים, כן? חשוב להם חיילים ישראלים כמו שהם מבינים מה זה אומר. וזה גם אם מבחינתם אחרת זה פוגע במקצועיות של החיילים, ולא כי הם באמת רוצים להפוך את כולנו לישראלים, שכנראה זו הסיבה האמיתית. וכמו שכתב הרב הוה אמינא, מה התלבשו עכשיו על המלחמה כדי להעביר חוק גיוס קבוע. אותם אנשים שעבור רווח פוליטי מכרו לחרדים את כל מה שרק ירצו העיקר שיתמכו בהם. מצאו תירוץ על מה לפרוק את כל התוכניות שלהם מתמיד, והזדמנות עם דעת קהל וטירוף תקשורתי ולחץ פוליטי לעשות את זה. זה הכל. אין פה שום דבר אמיתי, כולו רק שקר ושחיתות, סדום ועמורה. ולמילה של האנשים האלה אנחנו אמורים להאמין, כן? מו"מ עם חמאס, כבר אמרתי].

[הוה אמינא]

זו המציאות בה נמצאת כעת המדינה שנמצאת בין הפטיש והסדן.

כתבת מובן ומוסבר היטב, רק תוסיף שורת סיום: ויש לה שעיר לעזאזל מן המוכן והמזומן מראש, בחורים ימניים דתיים שומ"צ מושמצים, שעל כל צרה שלא תבוא יהיו הקרבן שלה לכפרה בשביל כל העולם.....

[זאב ערבות]

דברים המובנים מאליהם לא צריך לכתוב! אך תבין שכל אחד רואה דברים מזוית ראייתו. האם ניסית לשחק את משחק עורך הדין של השטן ולשים אותך במקומם? אתה רואה קבוצה גדולה ומגובשת שכל מה שמעניין אותה זה לימוד התורה (שאתה כמובן לא מבין בה דבר ואינך מבין מדוע מוכנים למסור בעדה את נפשם שהלא מבחינתך אבד עליה הקלח), שכל מה שמעניין את מנהיגיה זה תקציבים למוסדותיהם ושיעזבו אותם לנפשם ושאין להם שום רצון לעזור בדרך כלשהי, כגון צה"ל, שירות לאומי וכדומה. מה היית חושב בתור איש הייטק חילוני על הציבור הזה שמבחינתך חי על חשבונך.

[דרומי]

חלק מהאופי החרדי הבסיסי הוא השמרנות והחשדנות.

לדוגמא ביחס לאוכל. ההבדל בין חוגים אורטודקסים אחרים לבין 'חרדים', הוא שיהודי דתי סתם יכול לסמוך על כל מיני אמירות ולחשוב שהאוכל כשר, ואילו 'חרדי' יהיה חשדן ולא יאכל עד שיהיה בטוח במאה אחוז שהאוכל באמת בסדר גמור למהדרין.

ובכלל, 'חרדי' מבוסס על המסורת מהאבא והסבא וכו', השאיפה היא לחקות את מה שעשה סבא באירופה לפני 100 שנה או אפילו 200, צא וראה את פרשת ה'תכלת' בציצית ודוק.

ובכן, טבעי הדבר שחרדי סטנדרטי יהיה חשדן כלפי הצבא והתנהגותו, בשונה מרעהו הד"לי שיותר נאיבי.

וגם טבעי הדבר שחרדי סטדנרטי לא ירוץ להצטרף לדבר שאין עליו מסורת ברורה מאבותיו ומזקניו ויקיים בכגון דא 'שב ואל תעשה'.

[עזריאל ברגר]

חלק מהאופי החרדי הבסיסי הוא השמרנות והחשדנות.

לדוגמא ביחס לאוכל. ההבדל בין חוגים אורטודקסים אחרים לבין 'חרדים', הוא שיהודי דתי סתם יכול לסמוך על כל מיני אמירות ולחשוב שהאוכל כשר, ואילו 'חרדי' יהיה חשדן ולא יאכל עד שיהיה בטוח במאה אחוז שהאוכל באמת בסדר גמור למהדרין.

ובכלל, 'חרדי' מבוסס על המסורת מהאבא והסבא וכו', השאיפה היא לחקות את מה שעשה סבא באירופה לפני 100 שנה או אפילו 200, צא וראה את פרשת ה'תכלת' בציצית ודוק.

ובכן, טבעי הדבר שחרדי סטנדרטי יהיה חשדן כלפי הצבא והתנהגותו, בשונה מרעהו הד"לי שיותר נאיבי.

וגם טבעי הדבר שחרדי סטדנרטי לא ירוץ להצטרף לדבר שאין עליו מסורת ברורה מאבותיו ומזקניו ויקיים בכגון דא 'שב ואל תעשה'.

השתא דאתינן להכי, כמדומני שכל האווירה ה"דתית" של הצבא עונה היטב להגדרה של "כשר בהכשר הרבנות", עם פקפוקים רבים - הן בנושאי כשרות המטבחים והן בנושאי שמירת השבת וכל כיו"ב...

אם כי בדבר אחד יש מעלה עצומה לכשרות המטבחים הצבאיים - בזה שעקרונית אסור לחלוטין לבשל חלבי במטבחים הרגילים, וזה מונע הרבה שאלות של תערובת בשר בחלב וכו' (עכ"פ במקום שבו הכללים נשמרים). ועל זה רבים מחיילי צה"ל חייבים תודה לרב גורן, שקבע את הכלל הזה ועד היום יראים להמרותו...

[זאב ערבות]

חלק מהאופי החרדי הבסיסי הוא השמרנות והחשדנות.

לדוגמא ביחס לאוכל. ההבדל בין חוגים אורטודקסים אחרים לבין 'חרדים', הוא שיהודי דתי סתם יכול לסמוך על כל מיני אמירות ולחשוב שהאוכל כשר, ואילו 'חרדי' יהיה חשדן ולא יאכל עד שיהיה בטוח במאה אחוז שהאוכל באמת בסדר גמור למהדרין.

ובכלל, 'חרדי' מבוסס על המסורת מהאבא והסבא וכו', השאיפה היא לחקות את מה שעשה סבא באירופה לפני 100 שנה או אפילו 200, צא וראה את פרשת ה'תכלת' בציצית ודוק.

ובכן, טבעי הדבר שחרדי סטנדרטי יהיה חשדן כלפי הצבא והתנהגותו, בשונה מרעהו הד"לי שיותר נאיבי.

וגם טבעי הדבר שחרדי סטדנרטי לא ירוץ להצטרף לדבר שאין עליו מסורת ברורה מאבותיו ומזקניו ויקיים בכגון דא 'שב ואל תעשה'.

מה שייכות מסורת לשירות בצבא? סבי מצד אבי שירת בצבאו של הקיסר פרנץ יוזף במלחמת העולם הראשונה לא בגלל שרצה או שהיתה איזושהי מסורת, אלא מפני שלא היתה לו ברירה ולא הצליח להתחמק, וסבי מצד אמי התחמק ע"י שינוי שם. מאז החורבן היינו תחת שלטון זרים שלא נתנו לנו ברירה, השאלה האם מדינת ישראל היא שלטון זרים, רק בשונה מאומות גויים הם זרים יהודיים, והשאלה היא האם יש להם רשות לכפות עלינו לשרת במקום הנוגד במהותו את עקרונותינו, למרות שסוף כל סוף במדינת ישראל אנו באותה סירה ואם השונאים יצליחו להתגבר, לא יבדילו ביננו לבין החילוניים, והאם גם במצב כזה נשב בחיבוק ידים? ואם המצב ידרוש שאנו מחוייבים לצאת ולהלחם יש בעיה, שכן אנחנו לא מאומנים ללוחמה, מה יעשה אברך או תלמיד ישיבה שמעודו לא החזיק נשק בידו? אולי בימי החשמונאים לא היה צריך ידע כלשהו להשתמש ברומח וחנית ולירות חצים, אך אמצעי הליחמה של היום לא פשוטים וללכת להלחם עם סכינים ומזלגות לא יעזור הרבה. אני מתעלם בכוונה מהמגנא ומצלא ומתפילה וכדומה אלא רק מדבר מהפן המעשי של לחימה במדה ונדרשת.

[הוה אמינא]

לא יבדילו ביננו לבין החילוניים,

ואם נסדר שיבדילו? הכל בסדר?
(יש לי בסיס לחשוב שכך, דיברתי עם כמה שמבינים טוב במזרחנות).

[פרנקל תאומים]

אי הכי, אז נעזוב את "אומרים החרדלים".

[ובכלל: מצב המלחמה באמת מעורר בעיות וצרכים שאינן בימים כתיקונן, וכל השיח מראש ועד סוף מערבב בין חובת השוויון בנטל המשפטית, והאופוזיציונית, לצורך האקוטי של המלחמה שכעת מתנהלת. בזמן שאין שום חיבור בין הדברים, אם יש כעת מלחמה עם חמאס, מה שלא היה 75 שנה, ובע"ה אחרי שתיפתר לא יהיה עוד, אז האם צריך כעת בגלל המצב לשנות את סטטוס הפטור לתורתו אומנותו מעתה ועד עולם?! מה הקשר?!
הקשר הוא רק שהתעורר "צורך" זמני. או יותר נכון "הזדהות" זמנית של כמה חרדים. או יותר נכון "תעמולה תקשורתית" שזיהתה את עת הלחץ והבלבול בעם בכללו ובציבור החרדי בפרט - ומגמתם היא השוויון בנטל הכללי, ולא ההכרח לחיילים חרדים בצבא כעת למלחמה זו].

עזוב שוויון בנטל וקשקושי חילונים ופוליטיקה, אני מדבר בינינו, יראי ד' וחושבי שמו. מה עושים? הלא יש כאן בעיה אמיתית, א"א לשלוח את הדת"לים לעשות מילואים יומם ולילה, לכאורה הוכח שמצבת הלוחמים אינה מספיקה, לכה"פ כשפורצת מלחמה רח"ל. אתה אומר שזה זמני? כן יהי רצון מלפני ד'. מה"ת? כידוע אנחנו הרי לא "ציונים" גדולים, ולדידן, עפ"י דרך הטבע, אם חלילה עוד לא נזכה כבר לראות בשוב ד' ציון במהרה בימינו, פעם בכך וכך שנים צפויות מערכות גדולות, ישמרנו אלוקים.

אמנם מאידך, פשיטא שגיוס שיטתי ומאסיבי של חרדים הוא איום בטוח על המשך דרכה של היהדות החרדית, של בית המדרש הישן, ולדידן בתרגום לעברית מדוברת, הרי זה איום מוחשי על היהדות ועל כל הכלל ישראל ח"ו. אין עמ"י בלי תורה, ואין תורה בלי היהדות החרדית בצביונה המוכר, לדידן זה פשיטא (כמובן שהדת"לי המצוי יתקומם מאד מול האמירה הזאת, אבל כאמור זה לא העניין עכשיו מה יאמר או לא יאמר הדת"לי).

תכל'ס, יש כאן בעיה.

כעת הבה ונתמקד.
ממקום של תורה ויר"ש, אתה רוצה לדעת מה הגישה מול הצורך הנוכחי במלחמה זו?
או מה הגישה מול הצורך/דרישה/גזירה לבטל את דיחוי ל"תורתו אומנותו" בכלל?

תפוס לשון ראשון. אם כי כאמור מלחמה "זו" לאו דווקא.

[זאב ערבות]

לא יבדילו ביננו לבין החילוניים,

ואם נסדר שיבדילו? הכל בסדר?
(יש לי בסיס לחשוב שכך, דיברתי עם כמה שמבינים טוב במזרחנות).

נניח שכן, מה אתה מציע שידעו להבחין בין תכלת ללבן? והאם ניתן לסמוך על הבטחתם השווה כקליפת השום? והאם אתה מעוניין להיות תחת שלטו מוסלמי של החמאס? אתה בטוח שיתנו לך ללמוד בשקט? וגם יתנו לך תמיכה ממשלתית בחסות קטאר ואיראן. מי שחושב שהמוסלמים של היום יניחו לחרדים לחיות את חייהם בשלווה חי באשליות..
הנה ממש עניני דומא, עד למאורעות שמחת תורה היהודים והמוסלמים חיו בברוקלין זה לצד זה פחות או יותר בשלום ושלווה, והנה מאז שמחת תורה פרצה השנאה הכבויה שלהם ואין כמעט יום שאין בו איזה ארוע עד שממש נהיה פחד ללכת ברחוב ללא ליווי, כך שיש הגירה המונית לליקווד מאנסי ושאר מקומות הישוב החרדיים (עד כדי כך שכל בית המוצע למכירה נמכר כמעט בו ביום!). ואם כדבריך מדוע לא מניחים לנו לנפשינו? הלא שניננו לא בעלי המדינה ומה אנו מפריעים להם?

[דרופתקי דאורייתא]

למי שעוד חושב להתגייס...
הפרקליטות הצבאית (הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום) מבקשים להעמיד לדין באשמת רציחה, שלשה צדיקים מאלקנה ובנותיה, שהעזו בשמחת תורה להרוג מחבלי נחבה חסרי ישע...
כלומר, במערכת הצבאית וראשיה עומדים יצורים לא אנושיים שמסופקני אם בכל העולם נמצא כמותם ודוגמתם, כי כשיורדים יורדים עד התהום כפשוטו, והם מחליטים ככל העולה על מוחם הפרוע.
נקל להבין כי כשהחרדים יתגייסו, רף הטירוף והטירלול של אנשי סדום אלו רק יעלה, ומשפחות רבות ימצאו את עצמם תחת חקירה חשאית וחסויה, על הפצת דת או הפרדה בצבא וכדו' שבעיני המטורפים הללו הם עבירות חמורות.
מופלא בעיניי על אחינו המתגייסים לצבא הזה, שעדיין ממשיכים בשירות תחת פיקוד נוראי שכזה.

החוק הבין לאומי לא מכיר בכלל הבא להרגך השכם להורגו. אני רק מנסה להסביר מבחינה מדינית משפטית עד כמה שאני מבין. שלשת הצדיקים בשעת מעשה הם אזרחים ולא חיילים, אם הרגו את המחבל בשעת מעשה אז בהרבה פגועים אזרחים מנטרלים את המחבלים ואיש אינו אומר מלה, הבעיה היא אם המחבל כבר תפוס, ואז לא משנה עד כמה איום ונורא מה שעשה, לפי החוק הבין לאומי אסור לפגוע בו, לא לחיילים ולא לאזרחים. כמובן שהחמאס לא חתום על החוק הזה, אבל מדינת ישראל כן, וכעת שבתי הדין הבינלאומיים מחפשים אותה בזכוכית מגדלת על כל דבר שהיא עושה נגד החוק הבין לאומי, היא רועדת ומקשקשת ולכן רוצים להראות שהיא שומרת על החוק. כמובן שזה מרתיח אך זו המציאות בה נמצאת כעת המדינה שנמצאת בין הפטיש והסדן.

הלוואי והיית צודק! הלוואי והם היו מלמדים זכות כמותך על אחרים.
שוב אומר, הפרקליטות הצבאית היא הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום.
יושבים שם שונאי יהדות כפשוטו, אינך יודע כמה הם מלאים בשנאה. הם פשוט ראו חייל דתי מאלקנה וסימנו אותו כרוצח ממניע לאומני דתי, כדי להטיל מורא על כל מי שנראה כמוהו, ולהטיל רפש עולמי על ציבורים שלמים בישראל.
ונניח שאתה צודק, וכי אם היו באמת אנשים נורמלים אוהבי עמם, או אם היה זה אחד מאחיהם, וכי לא היו מטהרים את מעשיו באלף ואחד תירוצים ומעלימים את התיק וחאלס.
האם שמעת על שופטת פרקליטות ששחררה ערבי שדקר חייל, מפני שאורך הסכין היה רק כ-10 ס"מ...
האם לדעתך עם מערכת כזאת מדינת ישראל הייתה בכלל קמה?! כולנו יודעים מה עשו ההגנה האצ"ל והלח"י ערב הקמת המדינה, וגם לאחר הקמתה מה עשה צה"ל בפעולות התגמול ופעולות יחידת 101 (שאחי סבי היו חלק ממנה). מאז שהמטורפים הללו השתלטו על הצבא ועל המדינה לא היה ניצחון ולצערי גם לא יהיה.
לדעתי הם וכמותם גרועים הרבה יותר מהערבים שחיינו עמהם למעלה מאלף שנים, הם מתדלקים ומלבים אותם, והתוצאות הרות אסון.
ועיין בשו"ת הלל אומר, לרבי הלל פוסק, חו"מ סי' יח, על אבותיהם של אלה.

[צופה_ומביט]

במילים קצרות:
הרבה יותר ממה שהחילונים המשרתים בצבא מקריבים את עצמם עבורנו, הם מקריבים את עצמם עבור ההנהגה המעוותת.
ודוק.
אבל לך תסביר את זה למישהו, כשכל העליהום והאמוק מגיע בדיוק מאותה הנהגה מעוותת וזרועות התמנון שלה - ובדיוק מאותה הסיבה.

[זאב ערבות]

הלוואי והיית צודק! הלוואי והם היו מלמדים זכות כמותך על אחרים.
שוב אומר, הפרקליטות הצבאית היא הגירסא העדכנית של בית המשפט בסדום.
יושבים שם שונאי יהדות כפשוטו, אינך יודע כמה הם מלאים בשנאה. הם פשוט ראו חייל דתי מאלקנה וסימנו אותו כרוצח ממניע לאומני דתי, כדי להטיל מורא על כל מי שנראה כמוהו, ולהטיל רפש עולמי על ציבורים שלמים בישראל.
ונניח שאתה צודק, וכי אם היו באמת אנשים נורמלים אוהבי עמם, או אם היה זה אחד מאחיהם, וכי לא היו מטהרים את מעשיו באלף ואחד תירוצים ומעלימים את התיק וחאלס.
האם שמעת על שופטת פרקליטות ששחררה ערבי שדקר חייל, מפני שאורך הסכין היה רק כ-10 ס"מ...
האם לדעתך עם מערכת כזאת מדינת ישראל הייתה בכלל קמה?! כולנו יודעים מה עשו ההגנה האצ"ל והלח"י ערב הקמת המדינה, וגם לאחר הקמתה מה עשה צה"ל בפעולות התגמול ופעולות יחידת 101 (שאחי סבי היו חלק ממנה). מאז שהמטורפים הללו השתלטו על הצבא ועל המדינה לא היה ניצחון ולצערי גם לא יהיה.
לדעתי הם וכמותם גרועים הרבה יותר מהערבים שחיינו עמהם למעלה מאלף שנים, הם מתדלקים ומלבים אותם, והתוצאות הרות אסון.
ועיין בשו"ת הלל אומר, לרבי הלל פוסק, חו"מ סי' יח, על אבותיהם של אלה.

לא באתי ללמד עליהם זכות, אינך מחדש כלום והמעשים האלה נעשים מאז קום המדינה בצורה זו או אחרת ואין חדש תחת השמש, רק הטכניקות השתנו ובפרט שהיום יש חשיפה יותר גדולה בגלל המדיה שמיד מעבירה לכל קצווי תבל, וזו הסיבה שאתה יודע דברים שלפני חמישים שנה ושבעים שנה היו איך שהו מוחבאים מההמון. אל תשכח שעד שהגיעו הכבלים והאינטרנט כל התקשורת במדינה היתה בשליטת הממשלה והצנזור וכן העתונים לא יכלו לכתוב ככל העולה על רוחם כך שהציבור לא ידע מה קורה. כמו כן אל תשכח שציבור החרדים היה קטן ביותר עד לתחילת שנות השבעים ולא היה מתנחלים וחבשים ורוסים וסודנים ופיליפינים ועוד כל מיני ערב וגם הערבים הישראלים חיו ממש בנפרד ולא היו מעורבים כמו היום. בקיצור, לא נראה שיש פתרון למכלול הבעיות של המדינה ולא נראה שמנהיגיה יעשו תשובה בזמן הקרוב. והסיבה העיקרית שלא מנצחים במלחמות מכיוון שוישמן ישורון ויבעט. במלחמות הראשונות היה עוד איזה קמצוץ יראת ה' והרגשת תיבת נח ומסירות נפש, אך היום כל אחד חי לעצמו וטובת עצמו הוא דורש.

[זאב ערבות]

במילים קצרות:
הרבה יותר ממה שהחילונים המשרתים בצבא מקריבים את עצמם עבורנו, הם מקריבים את עצמם עבור ההנהגה המעוותת.
ודוק.
אבל לך תסביר את זה למישהו, כשכל העליהום והאמוק מגיע בדיוק מאותה הנהגה מעוותת וזרועות התמנון שלה - ובדיוק מאותה הסיבה.

הם לא מקריבים את עצמם עבור אף אחד אלא פשוט אין להם ברירה ומן הסתם לא יודעים מה שאתה יודע, לו היו יודעים היו עושים כל שביכולתם לא להתגיס. אני זוכר שלאחר מלחמת יום הכיפורים נהיה ביטוי בשר תותחים, וכל אחד היה אומר איני מעונין להיות בשר תותחים ושיגרדו אותי מקירות הטנק עם שפכטל עבור הנהגה קלוקלת ומושחתת.

[צופה_ומביט]

התכוונתי כמובן להפריך את הלשון שמשתמשים בו שונאינו מנדינו, ש"בניהם מקריבים עצמם עבורנו".

[טפח]

אז מה עושים למעשה? לא יודע, שישברו את הראש. אני לא חלק מהסחרחרת המטורפת שלהם שהם קוברים בה את עצמם.
אז כל עוד יש לי אפשרות חוקית לא להתגייס - אני אלך עליה בכל הכוח.

כל זמן שהנציגים שלך מרכיבים חלק גדול מהקואליציה (כמעט שליש) והם מכהנים בתפקידי שרים, השלטון הוא לא "הם" אלא אתה בעצמך. בידך האפשרות לתכנן ולעצב את הדרך המקובלת עליך שלא תהיה חסרחרת מטורפת. כך שזאת התחמקות לא אינטלגנטית במיוחד.
ולגבי החוקיות...

[פרנקל תאומים]

אז מה עושים למעשה? לא יודע, שישברו את הראש. אני לא חלק מהסחרחרת המטורפת שלהם שהם קוברים בה את עצמם.
אז כל עוד יש לי אפשרות חוקית לא להתגייס - אני אלך עליה בכל הכוח.

כל זמן שהנציגים שלך מרכיבים חלק גדול מהקואליציה (כמעט שליש) והם מכהנים בתפקידי שרים, השלטון הוא לא "הם" אלא אתה בעצמך. בידך האפשרות לתכנן ולעצב את הדרך המקובלת עליך שלא תהיה חסרחרת מטורפת. כך שזאת התחמקות לא אינטלגנטית במיוחד.
ולגבי החוקיות...

ממש..
נו באמת.

ואתה עוד מדבר על התחמקויות לא אינטלגנטיות...

[באמונתו]

בבקשה, הנני צריך כאן עזרה לתרגם שני מילים מיידיש (לשון הסטייפלר זצ"ל): "גרויסע שלעק".
אולי יש מי שיודע פה הפירוש?

[זאב ערבות]

באחת ההודעות לעיל דובר על אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה. בספר אוצרות טל מר' טוביה אריה לייב טוביאס מובא:

[עקביה]

באחת ההודעות לעיל דובר על אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה. בספר אוצרות טל מר' טוביה אריה לייב טוביאס מובא:

הברקה יפה!
ייש"כ!