מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יוצא פוניבז'
הודעות: 2171
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הפסק בין תש"י לשל ראש

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ה' מאי 30, 2024 12:54 am

איתן נוי כתב:ספרדי שבטעות אמר בין הנחת תפילין של יד לשל ראש, "ברוך אתה ה'", לכאורה מאחר וסו"ס הפסיק בדיבור, עליו להמשיך את ברכת על מצות תפילין". שממ"נ אם יחתום "למדני חוקיך" עדיין שרוי תחת הפסק.
האם יש הבנה אחרת?

בן איש חי שנה ראשונה פרשת וירא
ז. אסור להפסיק בדבור בין תש"י לתש"ר. לפיכך לדידן בני הספרדים דאזלינן בתר מ"ד דאין לברך על תש"ר ברכה בפ"ע, אם טעה ובא לברך על תש"ר, וכיון שהתחיל לומר "ברוך אתה ה'" נזכר, לא יסיים "למדני חוקיך" כדי שנראה כקורא פסוק, דא"כ הו"ל הפסק בדיבור בין תש"י לתש"ר, אלא יסיים הברכה לברך על מצות תפילין, כמ"ד דמברכין על תש"ר בפ"ע, וכאשר העלתי בסה"ק מקבצאל:

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: הפסק בין תש"י לשל ראש

הודעהעל ידי איתן נוי » ה' מאי 30, 2024 3:33 pm

יוצא פוניבז' כתב:
איתן נוי כתב:ספרדי שבטעות אמר בין הנחת תפילין של יד לשל ראש, "ברוך אתה ה'", לכאורה מאחר וסו"ס הפסיק בדיבור, עליו להמשיך את ברכת על מצות תפילין". שממ"נ אם יחתום "למדני חוקיך" עדיין שרוי תחת הפסק.
האם יש הבנה אחרת?

בן איש חי שנה ראשונה פרשת וירא
ז. אסור להפסיק בדבור בין תש"י לתש"ר. לפיכך לדידן בני הספרדים דאזלינן בתר מ"ד דאין לברך על תש"ר ברכה בפ"ע, אם טעה ובא לברך על תש"ר, וכיון שהתחיל לומר "ברוך אתה ה'" נזכר, לא יסיים "למדני חוקיך" כדי שנראה כקורא פסוק, דא"כ הו"ל הפסק בדיבור בין תש"י לתש"ר, אלא יסיים הברכה לברך על מצות תפילין, כמ"ד דמברכין על תש"ר בפ"ע, וכאשר העלתי בסה"ק מקבצאל:

וואה איזה אוצר יקר גילית לי, תבורך.
כך מסתברא מילתא כנ"ל ברוך שכיונתי.

מתעמק
הודעות: 617
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: ◆ הפסק בין תש"י לשל ראש

הודעהעל ידי מתעמק » ה' מאי 30, 2024 9:58 pm

בשלחן הטהור (קאמרנא) סימן כ"ה סעיף ה' פסק שלא לומר בשכמל"ו אחר הנחת תפילין (וחולק בזה על הרמ"א שם.
ובזר זהב ס"ק ג' מונה נימוקיו, ואחד מהם הוא הנ"ל, שמאחר שהתחיל לברך כבר נתחייב בברכה שניה אף להסוברים לברך רק אחת (מסגנון דבריו משמע שבא לאפוקי שלא נימא שאין כאן הפסק משום דנעשה משום דמספקא לן הלכה כדברי מי הוי הפסק לצורך מצוה. ומשום זה דייק שלהרי"ף דמברך רק ברכה אחת וודאי שהוי הפסק, ולכן לדידיה עכ"פ מחוייבים לברך כבר על מצות, ונמצא דאף לדידיה אין ברכה לבטלה.
קבצים מצורפים
שלחן הטהור סימן כה.png
שלחן הטהור סימן כה.png (60.62 KiB) נצפה 2348 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מתעמק ב ה' מאי 30, 2024 11:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי דרומי » ה' מאי 30, 2024 10:02 pm

מנהג עסקנים חשובים ללכת בקביעות עם איזו "אוזנייה" באוזן אחת. תקנו אותי אם אני טועה.

ויום אחד בעת תפלת המנחה כשראיתי אחד מהם, התעוררתי בשאלה האם מותר להתפלל כך? האם ככה עומדים לפני המלך?

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי במסתרים » ה' מאי 30, 2024 10:15 pm

מתעמק כתב:שלחן הטהור

עיין במה שצויין לעיל viewtopic.php?p=835602#p835602 ושם מקומו

מתעמק
הודעות: 617
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: ◆ הפסק בין תש"י לשל ראש

הודעהעל ידי מתעמק » ה' מאי 30, 2024 11:24 pm

כמובן, ועל זה באה הערתי. אלא שלא השכלתי לשנות הכותרת. עשיתי את זה עכשיו לאור הערתך.
הערה נוספת להנ"ל, דברי הבן איש חי צריכים תלמוד, לאשר מיירי לפי בני ספרד שאין מברכים ברכה שניה כלל, ונמצא שראשית הברכה לא היתה ראויה, וכפותח בברכה בכוונה מוטעית לברך ברכה אחרת דמי.
אך דברי השלחן הטהור בבני אשכנז קמיירי, שמתכוון לברך ברכה זו, אלא שמאחר שאף להפוטרים מברכה שניה נחשב זה להפסק, לכן שוב אינה ברכה לבטלה. אך כמובן לא מיגרע גרע מכוונתו לברך ברכה זו, ולכן לא דמי לגמרי משום צד לציורו של הבא"ח

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » ו' מאי 31, 2024 4:47 pm

דרומי כתב:מנהג עסקנים חשובים ללכת בקביעות עם איזו "אוזנייה" באוזן אחת. תקנו אותי אם אני טועה.

ויום אחד בעת תפלת המנחה כשראיתי אחד מהם, התעוררתי בשאלה האם מותר להתפלל כך? האם ככה עומדים לפני המלך?

אני חושב שהתשובה פשוטה!

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 02, 2024 3:57 pm

איתן נוי כתב:אני חושב שהתשובה פשוטה!

גם אני מסכים לכך.
כלומר:
אם הם עומדים כך בפני אנשים חשובים - אז מדין "כעומד בפני המלך" מותר להם גם להתפלל כך.
ואם לא - לא.

אלא שיש לבדוק האם קיומה של האוזניה על האוזן יכול לגרום להיסח דעתם בתפילה (כגון אם הטלפון יצלצל באמצע התפילה), ולהתנהג בהתאם.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » ג' יוני 04, 2024 3:05 pm

יפה.
האמת היא אוסיף עוד באותו עניין.
הב"י הביא את הרמב"ם שלדבריו יוצא שתלמידי חכמים צריכים להיזהר בבגדיהםו משמע שהכל לפי העניין.
לפי"ז מקום שרגילים לנעול סנדלים/בלי גרביים, יוכלו להתפלל כך.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » ג' יוני 04, 2024 3:05 pm

עזריאל ברגר כתב:
איתן נוי כתב:אני חושב שהתשובה פשוטה!

גם אני מסכים לכך.
כלומר:
אם הם עומדים כך בפני אנשים חשובים - אז מדין "כעומד בפני המלך" מותר להם גם להתפלל כך.
ואם לא - לא.

אלא שיש לבדוק האם קיומה של האוזניה על האוזן יכול לגרום להיסח דעתם בתפילה (כגון אם הטלפון יצלצל באמצע התפילה), ולהתנהג בהתאם.

הערתך חשובה בעניין הסח הדעת לא פחות מאשר עומד לפני מלך.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

רצף בין יהי כבוד לאשרי

הודעהעל ידי איתן נוי » ג' יוני 04, 2024 3:06 pm

מה הסיבה שאין להפסיק בשתיקה בין ביום קראינו-יהי כבוד לבין אשרי?

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רצף בין יהי כבוד לאשרי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 04, 2024 3:16 pm

איתן נוי כתב:מה הסיבה שאין להפסיק בשתיקה בין ביום קראינו-יהי כבוד לבין אשרי?
בבא"ח וכה"ח כתבו שלא להפסיק ביניהם באמירת פסוק אחר (וע"ש לענין דברים שבקדושה), והטעם ע"פ הסוד. כנראה מישהו לקח את זה צעד א' נוסף, כמצוי.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יוני 04, 2024 6:19 pm

איתן נוי כתב:
עזריאל ברגר כתב:
איתן נוי כתב:אני חושב שהתשובה פשוטה!

גם אני מסכים לכך.
כלומר:
אם הם עומדים כך בפני אנשים חשובים - אז מדין "כעומד בפני המלך" מותר להם גם להתפלל כך.
ואם לא - לא.

אלא שיש לבדוק האם קיומה של האוזניה על האוזן יכול לגרום להיסח דעתם בתפילה (כגון אם הטלפון יצלצל באמצע התפילה), ולהתנהג בהתאם.

יפה.
האמת היא אוסיף עוד באותו עניין.
הב"י הביא את הרמב"ם שלדבריו יוצא שתלמידי חכמים צריכים להיזהר בבגדיהםו משמע שהכל לפי העניין.
לפי"ז מקום שרגילים לנעול סנדלים/בלי גרביים, יוכלו להתפלל כך.

ודאי!
כך נפסק בשו"ע (סימן צא סעיף ה), שאסור להתפלל בכמה אופנים וביניהם "ולא ברגלים מגולים אם דרך אנשי המקום שלא יעמדו לפני הגדולים אלא בבתי רגלים".
והרחיב מרן את דבריו בכסף משנה (על דברי הרמב"ם פ"ה מהלכות תפילה ה"ה), וכתב במפורש:
וכתב רבינו אם אין דרך אנשי המקום וכו' כלומר לאפוקי כל בני הערב שעומדים לפני הגדולים ברגלים מגולות שאותם יכולים להתפלל בין ברגלים מגולות בין במכוסות וה''ה למקומות שרוב העולם מכסים רגליהם ואין מקפידים בשעומדין לפני הגדולים אם עומדין ברגלים מגולות או מכוסות דלענין תפלה נמי אין קפידא. ולשון רבינו מוכיח שאין קפידא לתפלה אלא במקום שמקפידים שלא לעמוד לפני גדולים ברגלים מגולות

וכמדומני שכך המנהג נפוץ אצל כל אלו שרגילים ללכת בלי גרביים (כגון צעירי הצאן, או אנשים מהציבור הדתי-לאומי) - שאף בתפילתם אינם לובשים גרביים.

וזהו המקור למה שכתבתי בתחילה - שהכל תלוי בשאלה אם כך יעמוד האדם בפני אנשים חשובים.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » ג' יוני 04, 2024 7:50 pm

אמס'.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: רצף בין יהי כבוד לאשרי

הודעהעל ידי איתן נוי » ש' יוני 08, 2024 10:00 pm

מה שנכון נכון כתב:
איתן נוי כתב:מה הסיבה שאין להפסיק בשתיקה בין ביום קראינו-יהי כבוד לבין אשרי?
בבא"ח וכה"ח כתבו שלא להפסיק ביניהם באמירת פסוק אחר (וע"ש לענין דברים שבקדושה), והטעם ע"פ הסוד. כנראה מישהו לקח את זה צעד א' נוסף, כמצוי.

תודה.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי יעקל » ש' יוני 15, 2024 9:54 pm

בעניין שאילה בשלום אישה, ראיתי מכתבי גדולי עולם שקצת הפתיעוני והנני מביאם :

א. במכתב לדוד אשתו ר' שמחה בונים איגר אב"ד מטרסדורף, כותב הרב ח"ס וז"ל שלום וכו' למחו' הרב הגאון... מוהר"ר בונם נ"י אב"ד ור"מ דק"ק מ"ד יע"א ולנוות ביתו (!) וכו' עיי' החתם סופר ותלמידיו ערך ר' שמואל גינז
ב. ר' ישראל קערט-פריעדמאן דיין בווערבא שבסלובקיה, מתלמידי הח"ס ואבי ר' דוד פריעדמאנן אב"ד צעהלים ז"ל כותב בסוף מכתבו לר' עזריאל הילדעסהיימער וז"ל דברי עבדו הק' ישראל פריעדמאן, ד"ש להרבנית הצדקת ולכב"ב ולכל בני הישיבה. עי' החתם סופר ותלמידיו ערך ר' ישראל קערט עיי' מכתב בפקסימיליה...

אולי מסירת ד"ש לאישה לא הויא כשאילת "מה שלום האישה ? " ... לא יודע...

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » א' יוני 16, 2024 1:03 am

למה אתה מתפלא?
למדנו שאין שום איסור לשאול אדם על שלום אשתו.
אם תרצה אביא מקורות לכאן.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי יעקל » א' יוני 16, 2024 6:54 am

איתן נוי כתב:אם תרצה אביא מקורות לכאן.

אשמח שתביא.
עכ"פ פחות מקובל בציבור... ממה שראיתי...

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי במסתרים » א' יוני 16, 2024 7:40 am

יעקל כתב:תביא
עיין ש"ע אה"ע סימן כא ס"ו בנו"כ שמותר להזכירה בתחלת אגרת אבל לא בסופה.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי יעקל » א' יוני 16, 2024 8:02 am

מעניין, נראה אחרת בדוגמא השנייה שהבאתי...

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

מה הביאור

הודעהעל ידי איתן נוי » א' יוני 16, 2024 3:08 pm

שולחן ערוך יורה דעה הלכות רבית סימן קעז סעיף יב: "המקבל מעות לחצי ריוח וטוען שמלוה ברבית היא, אינו נאמן".
אני צריך ביאור מילולי לסעיף זה.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 17, 2024 5:37 pm

האם כל מקום שנאמר בתורה "בני ישראל" וכיו"ב - למעוטי נשים?
מסוגיית הגמרא בקידושין דף ל"ו (במעבר בין שני צדי הדף) משמע שכן הוא הדבר.
אך מצאנו כו"כ ענינים שנאמר בהם "בני ישראל" ולא מצאנו שדרשו למעט נשים, כגון "דבר אל בני ישראל ... קדש לי כל בכור", ולא פטרו נשים מבכור בהמה! או "דבר אל בני ישראל ... בחמשה עשר יום לחודש הזה חג הסוכות" ולא מצאנו שדרשו מפסוק זה למעט נשים ממצוות יו"ט של סוכות וכדו', אלא רק מ"האזרח" למדו לפוטרן מסוכה.

ועל הכל, דנו כו"כ מרבותינו האחרונים בענין מצות הגדה של פסח האם נשים מחויבות בה מן התורה (ואכמ"ל), ולא ראיתי מי שהתמודד עם הענין שכל ארבעת הבנים מוזכרים בלשון "בנך" (חכם - כי ישאלך בנך, רשע - כי יאמרו אליכם בניכם, תם - כי ישאלך בנך, שאינו יודע לשאול - והגדת לבנך. וכן במקום אחר נאמר "ולמען תספר באזני בנך ובן בנך").

האם כבר הילכו בזה נמושות? או שכדאי לעשות חיפוש בתורה ולראות אם יש עקביות כלשהי בענין זה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מה הביאור

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 17, 2024 5:42 pm

איתן נוי כתב:שולחן ערוך יורה דעה הלכות רבית סימן קעז סעיף יב: "המקבל מעות לחצי ריוח וטוען שמלוה ברבית היא, אינו נאמן".
אני צריך ביאור מילולי לסעיף זה.

אדם שקיבל מחברו מעות להיות סוחר בהם ולתת לו חצי רווח, והנותן אומר שהנתינה היתה עיסקא כשרה (וצריך להחזיר לו את כל הקרן בנוסף לחלקו ברווח), והמקבל טוען שזה היה בלי היתר עיסקא כדין אלא ריבית (ולכן אינו חייב להחזיר כלום מלבד הקרן) - הנותן נאמן ולא המקבל.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי יעקל » ג' יוני 18, 2024 5:36 pm

בעניין כתיבת אלות הסוטה בספר, האם הכתיבה ע"י כהן מעכבת ? כמו למשל גבי ראיית נגע הצרעת...

לפי הפשט, נראה שהכהן כותב את האלות כלשונן דהיינו אם לא שכב איש וגו' עד סוף הפסוק, יתן ה' אותך לאלה וגו' , האם זה באמת ככה ?

מהי ההגדרה של מנחת זיכרון בניגוד למנחות האחרות שכאילו אינן לזיכרון... ?

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי כדכד » ג' יוני 18, 2024 6:10 pm

התשובות לשתי השאלות הראשונות מתבארות במשנה במסכת סוטה.
התשובה לשאלה השלישית מסברה - שאר המנחות נועדו להזכיר את המקריב לפני ה' לטובה
ואילו מנחת זכרון זו באה להזכיר את העוון לפני ה'.

עושה חדשות
הודעות: 12959
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' יוני 18, 2024 8:18 pm

האם מותר לקרוא קרי"ש כנגד זה, (ע"פ המבואר בסי' פג ס"ה ומשנ"ב).

לילדים.png
לילדים.png (29.38 KiB) נצפה 1786 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יוני 18, 2024 8:24 pm

עושה חדשות כתב:האם מותר לקרוא קרי"ש כנגד זה, (ע"פ המבואר בסי' פג ס"ה ומשנ"ב).

לילדים.png

לא עיינתי עתה, אבל אין זה כלי שמיועד להכיל בתוכו דברי טינוף, ואינו בחזקת מלוכלך.
ויש לעיין היטב.

עובדיה חן
הודעות: 1904
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עובדיה חן » ד' יוני 19, 2024 8:28 pm

שכנים שבנו ביחד וקבעו בררות שכל דו"ד יהיה אצל דיין פלוני,לאחר הבניה הכל עבר בשלום, העניין הוא שאחד השכנים מכר את חלקו לאדם אחר, כעת לאחר 20 שנה השכן החדש מתעורר בטענות למיניהם, על הבניה שהייתה והוא תובע את השכן לילך לבירור אצל הבורר.שהיה לפני 20 שנה.
השאלה היא האם זה שמכר את הדירה מיפה את כוחו של הלקוח והסכם שהיה לגבי בורר פלוני תקף גם עליו.
ואת"ל שזה תקף האם אין תחום של זמן להסכם של הבורר הרי עבר זמן רב מאז שסיכמו ביניהם.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 20, 2024 3:03 pm

עובדיה חן כתב:שכנים שבנו ביחד וקבעו בררות שכל דו"ד יהיה אצל דיין פלוני,לאחר הבניה הכל עבר בשלום, העניין הוא שאחד השכנים מכר את חלקו לאדם אחר, כעת לאחר 20 שנה השכן החדש מתעורר בטענות למיניהם, על הבניה שהייתה והוא תובע את השכן לילך לבירור אצל הבורר.שהיה לפני 20 שנה.
השאלה היא האם זה שמכר את הדירה מיפה את כוחו של הלקוח והסכם שהיה לגבי בורר פלוני תקף גם עליו.
ואת"ל שזה תקף האם אין תחום של זמן להסכם של הבורר הרי עבר זמן רב מאז שסיכמו ביניהם.

א. קיי"ל בכו"כ מקומות בש"ס "מה מכר ראשון לשני - כל זכות שתבוא לידו".
ב. לכאורה היה כדאי מלכתחילה להגביל את ההתחייבות בזמן. אבל אם לא הוגבלה - לא הוגבלה.
כך דעתי נוטה.

הוה אמינא
הודעות: 1651
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי הוה אמינא » ה' יוני 20, 2024 11:01 pm

עובדיה חן כתב:שכנים שבנו ביחד וקבעו בררות שכל דו"ד יהיה אצל דיין פלוני,לאחר הבניה הכל עבר בשלום, העניין הוא שאחד השכנים מכר את חלקו לאדם אחר, כעת לאחר 20 שנה השכן החדש מתעורר בטענות למיניהם, על הבניה שהייתה והוא תובע את השכן לילך לבירור אצל הבורר.שהיה לפני 20 שנה.
השאלה היא האם זה שמכר את הדירה מיפה את כוחו של הלקוח והסכם שהיה לגבי בורר פלוני תקף גם עליו.
ואת"ל שזה תקף האם אין תחום של זמן להסכם של הבורר הרי עבר זמן רב מאז שסיכמו ביניהם.



מקובל ונפוץ מאוד בחוזים שהמוכר כותב להדיא שעל עניין זכויות פלוניים יש סמכות לרב בורר אלמוני, והקונה מקבל על עצמו וכו'.

אם לא עשו את זה - צריכים לבדוק בשטר ההסמכה שהסמיך את הבורר האם זה על "הבנין" או על "הגברא".
אם הבניה / סכסוכים וחילוקי דעות בבניה וכדומה - כפופים להכרעות רב בורר, הבנין קיים ומה מכר הראשון לשני וכו', את המבנה עם כל זכויותיו וחובותיו.
אבל אם כתוב נוסח כרגיל וכנפוץ ש "הצדדים מקבלים עליהם לגבי חילוקי דעות שביניהם בנוגע ל..." - מי שקיבל עליו, קיבל, ומי שלא - לא!
הקונה הוא לא החותם, וחתימת המוכר לא יכולה להיות במקום קבלת הקונה.
לא רק אחרי 20 שנה, גם לא באותו יום או למחרת.

הפלא היותר ראוי לבדיקה הוא: מה קרה ש20 שנה לא היה סכסוך ולא טענות על הבניה שהיתה, וכיום יש? ועוד שנגד המוכר לא השתמש בזה ונגד הלקוחות שאינם יכולים לדעת / לזכור ולטעון, פתאום יש טענות ישנות??

בעלי נסיון ותיקים מאוחדים בדעה שזה חשוד מאוד, והסכסוך ההוא לא באמת כלול באותה בוררות.
וכמו שפסק השו"ע לגבי "שטר ישן" שמאוד צריך הדיין לדקדק וכו'. וז"ל השו"ע והרמ"א בסימן סא:
הרוצה לפסול שטר מפני שלא הוציאו בחיי אביו, ועוד שבא (המלוה) לתכלית העוני ולא הוציאו, אין השטר נפסל בכך; אמנם יש לדיין לחקור ולדרוש להוציא הדין לאמיתו, ואם יראה לו באומדנא דמוכח שהדין מרומה ושקר, יכתוב ויחתום שאין לשום דיין ישראל להשתדל בדין זה ויתן ביד הנתבע. (וע"ל סי' ט"ו, ס"ג)
הגה: וכן כל שטר ישן יש לבית דין לחקור ולפשפש אחריו (טור סימן צ"ח בשם הרא"ש כלל פ"א סוף סי' ט' ומהרי"ק ש' קצ"א) אף על גב שכתוב בו שלא יטעון הנתבע שום טענה נגד השטר, וקיבל עליו בחרם ושבועה, אפילו הכי הבית דין צריך לחקור אחר זה כדי להוציא הדין לאמיתו (שם במהרי"ק).

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

כתיבת מזוזה

הודעהעל ידי איתן נוי » א' יוני 23, 2024 4:00 pm

האם מישהו מכיר שיטה בקבלה או אחר, שיש לסיים את פרשת שמע במזוזה כשיעור 2-3 אותיות ריווח ריק?
שמעתי בשם אחד מבניו של הרב בן טוב זצ"ל שאמר כדי לא לסגור את המזל והביאו משמו מספר "בית אל".
ולכאורה זה נגד רמב"ם ושו"ע (ואף לא שיטת הט"ז).
אגב, אני שואל בכ"א לשיטת הספרדים.
מצורפות שתי תמונות:
מזוזה ב'-ט''ז-קידמי.jpg
מזוזה ב'-ט''ז-קידמי.jpg (234.91 KiB) נצפה 1680 פעמים
מזוזה א-רמב''ם שו''ע-רק קידמי.jpg
מזוזה א-רמב''ם שו''ע-רק קידמי.jpg (232.37 KiB) נצפה 1680 פעמים
נערך לאחרונה על ידי איתן נוי ב א' יוני 23, 2024 10:37 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: כתיבת מזוזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 23, 2024 5:09 pm

איתן נוי כתב:האם מישהו מכיר שיטה בקבלה או אחר, שיש לסיים את פרשת שמע במזוזה כשיעור 2-3 אותיות ריווח ריק?
שמעתי בשם אחד מבניו של הרב בן טוב זצ"ל שאמר כדי לא לסגור את המזל והביוא משמו מספר "בית אל".
ולכאורה זה נגד רמב"ם ושו"ע (ואף לא שיטת הט"ז).
אגב, אני שואל בכ"א לשיטת הספרדים.
מצורפות שתי תמונות:
מזוזה ב'-ט''ז-קידמי.jpg
מזוזה א-רמב''ם שו''ע-רק קידמי.jpg

לא הבנתי על איזו תמונה אתה מקשה.

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: כתיבת מזוזה

הודעהעל ידי איתן נוי » א' יוני 23, 2024 10:38 pm

עזריאל ברגר כתב:לא הבנתי על איזו תמונה אתה מקשה.

לא על זו ולא על זו. אלו דוגמאות לשיטות השונות.

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי במסתרים » א' יוני 23, 2024 10:56 pm

בשתי הדוגמאות אין רווח כדי ט' אותיות גדולות (בצירוף או בפנ"ע).

ספרדים סומכים במזוזה על ט' קטנות ועל הט"ז?

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » א' יוני 23, 2024 11:09 pm

ספרדים=שו"ע ורמב"ם. דהיינו שיסיים עד הסוף בדיוק כמו במזוזה השניה המצולמת. רק לפני תחילת "והיה" משאירים ט'.

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי במסתרים » א' יוני 23, 2024 11:19 pm

המזוזה הראשונה בכתב ספרדי וכדעת ט"ז ולכן שאלתי

המחבר כותב בתפלין שאין משאירים ואם משאירים הוא פחות משיעור פרשה, היינו שאין הכרח לסיים בסוף שיטה

וגם בשנית אין ט' אותיות גדולות

איתן נוי
הודעות: 1781
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' יוני 24, 2024 2:57 pm

ראה נא המקור:
שולחן ערוך יורה דעה הלכות מזוזה סימן רפח סעיף יג: "ריוח שבין פרשת שמע (דברים ו, ד - ט) לפרשת והיה אם שמוע (דברים יא, יג - כא) מצוה לעשות פרשה סתומה. ואם עשאה פתוחה, כשרה, לפי שאינה סמוכה לה בתורה".
כלומר: לכתחילה יש לעשותה "סתומה", "ואם" (דהיינו לשון דיעבד) עשאה פתוחה,כשרה. וכן פסק בספר פתחי מזוזות שפתוחה זה בדדיעבד ומוריד בהידור.
לעומתו בספר יריעות שלמה הביא דין זה של "ואם" בלשון "ויש נוהגים". דהיינו שלא מוריד בהידור. ולא הבין שזה בדיעבד מאחר והשו"ע הביא "טעם" ל"ואם".

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי במסתרים » ב' יוני 24, 2024 3:20 pm

אין זה שייך כלל לדבריי, והמזוזות למעלה אינן פתוחות.
נחכה למי שהבין את מה ששאלתי להשיבני דבר.

איתן נוי כתב:האם מישהו מכיר שיטה בקבלה או אחר, שיש לסיים את פרשת שמע במזוזה כשיעור 2-3 אותיות ריווח ריק?...
ולכאורה זה נגד רמב"ם ושו"ע

אינו נגדם.
ז"ל ש"ע א"ח סימן לב סעיף לו "ובסוף שמע אין מניחים חלק ואם מניחים הוא פחות מכדי לכתוב ט' אותיות".

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי כדכד » ב' יוני 24, 2024 6:55 pm

הוה אמינא כתב:
עובדיה חן כתב:שכנים שבנו ביחד וקבעו בררות שכל דו"ד יהיה אצל דיין פלוני,לאחר הבניה הכל עבר בשלום, העניין הוא שאחד השכנים מכר את חלקו לאדם אחר, כעת לאחר 20 שנה השכן החדש מתעורר בטענות למיניהם, על הבניה שהייתה והוא תובע את השכן לילך לבירור אצל הבורר.שהיה לפני 20 שנה.
השאלה היא האם זה שמכר את הדירה מיפה את כוחו של הלקוח והסכם שהיה לגבי בורר פלוני תקף גם עליו.
ואת"ל שזה תקף האם אין תחום של זמן להסכם של הבורר הרי עבר זמן רב מאז שסיכמו ביניהם.



מקובל ונפוץ מאוד בחוזים שהמוכר כותב להדיא שעל עניין זכויות פלוניים יש סמכות לרב בורר אלמוני, והקונה מקבל על עצמו וכו'.

אם לא עשו את זה - צריכים לבדוק בשטר ההסמכה שהסמיך את הבורר האם זה על "הבנין" או על "הגברא".
אם הבניה / סכסוכים וחילוקי דעות בבניה וכדומה - כפופים להכרעות רב בורר, הבנין קיים ומה מכר הראשון לשני וכו', את המבנה עם כל זכויותיו וחובותיו.
אבל אם כתוב נוסח כרגיל וכנפוץ ש "הצדדים מקבלים עליהם לגבי חילוקי דעות שביניהם בנוגע ל..." - מי שקיבל עליו, קיבל, ומי שלא - לא!
הקונה הוא לא החותם, וחתימת המוכר לא יכולה להיות במקום קבלת הקונה.
לא רק אחרי 20 שנה, גם לא באותו יום או למחרת.
....
.

לא ברור לי מה המקור שזה לא משנה.
"מה מכר ראשון לשני" לכאורה כולל גם מקרה שהראשון חתום על הסכם בנוגע למכירה - כשהוא מעביר בעלות עלח הנכס הוא מעביר גם את הזכות והחובה כפי שסוכם.

ה
פלא היותר ראוי לבדיקה הוא: מה קרה ש20 שנה לא היה סכסוך ולא טענות על הבניה שהיתה, וכיום יש? ועוד שנגד המוכר לא השתמש בזה ונגד הלקוחות שאינם יכולים לדעת / לזכור ולטעון, פתאום יש טענות ישנות??

בעלי נסיון ותיקים מאוחדים בדעה שזה חשוד מאוד, והסכסוך ההוא לא באמת כלול באותה בוררות.
וכמו שפסק השו"ע לגבי "שטר ישן" שמאוד צריך הדיין לדקדק וכו'. וז"ל השו"ע והרמ"א בסימן סא:
הרוצה לפסול שטר מפני שלא הוציאו בחיי אביו, ועוד שבא (המלוה) לתכלית העוני ולא הוציאו, אין השטר נפסל בכך; אמנם יש לדיין לחקור ולדרוש להוציא הדין לאמיתו, ואם יראה לו באומדנא דמוכח שהדין מרומה ושקר, יכתוב ויחתום שאין לשום דיין ישראל להשתדל בדין זה ויתן ביד הנתבע. (וע"ל סי' ט"ו, ס"ג)
הגה: וכן כל שטר ישן יש לבית דין לחקור ולפשפש אחריו (טור סימן צ"ח בשם הרא"ש כלל פ"א סוף סי' ט' ומהרי"ק ש' קצ"א) אף על גב שכתוב בו שלא יטעון הנתבע שום טענה נגד השטר, וקיבל עליו בחרם ושבועה, אפילו הכי הבית דין צריך לחקור אחר זה כדי להוציא הדין לאמיתו (שם במהרי"ק)

איני מבין מה רוצה מר.
לא המוכר או השכן הוותיק תובע את הלוקח.
התובע שהתעורר בטענות שונות הוא השכן החדש דהיינו הקונה. מאד מובן למה התעורר רק עכשו. כי רק עכשו הוא קנה. אולי הוא חושב שהוא ש/ם לב למשהו שלא שמו לב לפניו. בכל אופן הרצון שלו לתבוע הוא מאד מובן ואינו חשוד כלל. כך גם רצון הדייר הוותיק לדון דווקא בפני הבורר המוסכם גם מאד מובן.
אין זה דומה כלל לשטר שיכול להוציא קודם ולמה לא הוציא.כאן לא יכוללתבוע קודם כי זה לא היה שלו.

הוה אמינא
הודעות: 1651
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בהלכתא ובשמעתתא ◆

הודעהעל ידי הוה אמינא » ב' יוני 24, 2024 11:53 pm

אתה צודק, כעת אני קורא את השאלה באופן שונה ממה שקראתי כשכתבתי התשובה.
היה פשוט לי שהשאלה היא שהדייר הישן תובע את החדש הקונה וכופהו לבוא לאותו הדיין שהמוכר והתובע קיבלוהו ע"ע, ע"ס "מה מכר ראשון לשני".
וע"ז דנתי עם החכמים וכתבתי.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 140 אורחים