תנא לפני 200 שנה?

פרנקל תאומים · הודעהעל ידי **פרנקל תאומים** » ו' מאי 10, 2024 2:16 pm

מסתבר מאד שאיימו על חייו, או על חיי בני משפחתו.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ו' מאי 10, 2024 6:51 pm

מסתבר מאד שאין מקום להחשיד כך באופן אוטומטי, ללא שום ראי' (נסיבתית או שלא).

בברכה המשולשת

לבי במערב כתב:מסתבר מאד שאין מקום להחשיד כך באופן אוטומטי, ללא שום ראי' (נסיבתית או שלא).

לצערנו יש כבר חזקה על כך (ע"ע הגר"י כהן שליט"א מצפת ת"ו)

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » א' מאי 12, 2024 5:02 am

איך מקרה בודד הופך ל'חזקה'?!
בכל אופן, לפענ"ד אינו נראה שיש השוואה בין המקרים (וכפי שפירטתי כבר לכת"ר שמות המתעסקים בזה).

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » א' מאי 12, 2024 5:57 am

עוד בסידרה...
מישהוא מפרסם 'נר ישועות' שיהיה דולק אצל קברו של הרבי ר' ישעי' מקערעסטיר....
ברעיונו המציא, שאם יהי' חקוק שמות המבקש הישועה, על הנר ממש, מסתמא פועל הסגולה יותר....

נטל פסוק שלם שאומרים בנוסח הבדלה במוצאי שבת... (ישעיה יב ב) הנה א-ל ישועתי אבטח ולא אפחד...., קדר השם הקדוש, ובמקומו כותב 'הנה נר ישועתי'.....
רחמנא ליצלן!!

: IMG_20240511_220432_376.jpg (7.75 MiB) נצפה 4269 פעמים

בברכה המשולשת

לבי במערב כתב:איך מקרה בודד הופך ל'חזקה'?!
בכל אופן, לפענ"ד אינו נראה שיש השוואה בין המקרים (וכפי שפירטתי כבר לכת"ר שמות המתעסקים בזה).

זה לא מקרה בודד, זו דוגמא.
כבר שמעתי עם מקרים נוספים (בודדים, כי רק מתי מעט מעזים להביע בקורת על ברסלב), אך לא קבלתי רשות לפרסם ברבים (ולסכן אותם שוב).

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » א' מאי 12, 2024 8:14 am

בכל אופן, ע"פ זהות המתעסקים בנדו"ד אינו מסתבר כלל שזוהי הסיבה לחזרתו.

בברכה המשולשת

לבי במערב כתב:בכל אופן, ע"פ זהות המתעסקים בנדו"ד אינו מסתבר כלל שזוהי הסיבה לחזרתו.

לא הבנתי. מסתבר שאיימו עליו גורמים מסוימים בברסלב, ואז הוא פנה לגורמים אחרים בברסלב (שבהם אכן אין לחשוד ח"ו באיומים או באלימות כלשהי כזאת).

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » א' מאי 12, 2024 12:37 pm

לפי הידוע לי, אינו מסתבר. אבל אם ברצונכם להעמיד ולהקשות, לחיי (רק כדאי לזכור שהדבר פוגע באמינות כללות ההתנגדות).

ווידער · הודעהעל ידי **ווידער** » א' מאי 12, 2024 1:30 pm

המייל שפורסם בזמנו לקבלת הקונטרס - עובד כרגיל, שלחתי מייל וקיבלתי את הקובץ בתגובה אוטומטית. נסו ותראו.
[email protected]

בברכה המשולשת

לבי במערב כתב:לפי הידוע לי, אינו מסתבר. אבל אם ברצונכם להעמיד ולהקשות, לחיי (רק כדאי לזכור שהדבר פוגע באמינות כללות ההתנגדות).

זה לא להעמיד ולהקשות, זו סברא פשוטה לכל המכיר את המציאות.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » א' מאי 12, 2024 8:38 pm

קבלתי הודעה פרטית זו על הנאמר כאן, אך כפי שמובא בסופה שייך יותר לכאן.

עלינו להאמין בי"ג עיקרים בלבד. כל השאר זה אפשרות, מי שירצה יאמין ומי שלא לא, ופתי מאמין לכל דבר, מסתמא איבד את מעלת האמונה בהשי"ת ובי"ג עיקרים.
ועדיין, יש מי שישאל בצהרים מה השעה, וכשיענו לו, יאמין שהשעה היא 12, וזה לא קריטי שאסור להאמין..... צריך להיות בר דעת.
וחסידים - כל אחד כלפי רבו שלו - סוברים שאמונת חכמים שלי נגד הרבי שלי זה חלק מי"ג עיקרים ממש, דהיינו חלק מנבואת משה רבינו עליו השלום (וקצת שייך לאשכול תנא לפני 200).

אברהם שרייבר · הודעהעל ידי **אברהם שרייבר** » א' מאי 12, 2024 9:44 pm

זאב ערבות כתב:קבלתי הודעה פרטית זו על הנאמר כאן, אך כפי שמובא בסופה שייך יותר לכאן.

עלינו להאמין בי"ג עיקרים בלבד. כל השאר זה אפשרות, מי שירצה יאמין ומי שלא לא, ופתי מאמין לכל דבר, מסתמא איבד את מעלת האמונה בהשי"ת ובי"ג עיקרים.
ועדיין, יש מי שישאל בצהרים מה השעה, וכשיענו לו, יאמין שהשעה היא 12, וזה לא קריטי שאסור להאמין..... צריך להיות בר דעת.
וחסידים - כל אחד כלפי רבו שלו - סוברים שאמונת חכמים שלי נגד הרבי שלי זה חלק מי"ג עיקרים ממש, דהיינו חלק מנבואת משה רבינו עליו השלום (וקצת שייך לאשכול תנא לפני 200).

כבר מודעת זאת שענייני אמונה בכלל וי"ג עיקרים בפרט, שייכים רק למתנגדים, ואין לחסידים שום שיג ושיח בענייני אמונה...
(ומי שלא מאמין בזה הוא כופר...?!)

עקביה · הודעהעל ידי **עקביה** » א' מאי 12, 2024 9:54 pm

זאב ערבות כתב:וחסידים - כל אחד כלפי רבו שלו - סוברים שאמונת חכמים שלי נגד הרבי שלי זה חלק מי"ג עיקרים ממש, דהיינו חלק מנבואת משה רבינו עליו השלום.

רח"ל!

אַל תִּהְיוּ כְּסוּס כְּפֶרֶד אֵין הָבִין.

בריה נמוכה · הודעהעל ידי **בריה נמוכה** » ב' מאי 13, 2024 8:15 am

אחרי שדיבר נגד הרבי מגור - ובכללות נגד התופעה שאדמורי"ם עושים ככל רצונם בשביל כבודם החסידות ומזלזלים במצוות רבות ובכיבוד אב ואם יצאה התנצלות באידיש
הבהרת דברים והתנצלות מאת הגה"צ רבי סיני הלברשטאם שליט"א גאב"ד צאנז שיכון ג' ב"ב

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ב' מאי 13, 2024 8:44 am

לענ"ד אולי כדאי לציין מראש שזה בלשון אשכנז.

עקביה · הודעהעל ידי **עקביה** » ב' מאי 13, 2024 9:19 am

בריה נמוכה כתב:אחרי שדיבר נגד הרבי מגור - ובכללות נגד התופעה שאדמורי"ם עושים ככל רצונם בשביל כבודם החסידות ומזלזלים במצוות רבות ובכיבוד אב ואם יצאה התנצלות
הבהרת דברים והתנצלות מאת הגה"צ רבי סיני הלברשטאם שליט"א גאב"ד צאנז שיכון ג' ב"ב

אני לא יודע מה הוא אומר שם, אבל ניתן לשער שלהתנצלות שבאה אחרי שדיבר נגד הר' מגור יש ערך כמו להודאה שנתקבלה בחקירת שב"כ, קג"ב או אינקוויזציה.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ב' מאי 13, 2024 7:44 pm

ווידער כתב:המייל שפורסם בזמנו לקבלת הקונטרס - עובד כרגיל, שלחתי מייל וקיבלתי את הקובץ בתגובה אוטומטית. נסו ותראו.
[email protected]

כעת מי ששולח מייל למחבר, לכתובת שפורסמה בספר - יכול לקבל במייל חוזר את מכתב ההבהרה.

(לפני כן היתה לו בעיה טכנית ועכשיו הסתדר ב"ה הענין)

ישעיהו לוריא

עקביה כתב:
בריה נמוכה כתב:אחרי שדיבר נגד הרבי מגור - ובכללות נגד התופעה שאדמורי"ם עושים ככל רצונם בשביל כבודם החסידות ומזלזלים במצוות רבות ובכיבוד אב ואם יצאה התנצלות
הבהרת דברים והתנצלות מאת הגה"צ רבי סיני הלברשטאם שליט"א גאב"ד צאנז שיכון ג' ב"ב

אני לא יודע מה הוא אומר שם, אבל ניתן לשער שלהתנצלות שבאה אחרי שדיבר נגד הר' מגור יש ערך כמו להודאה שנתקבלה בחקירת שב"כ, קג"ב או אינקוויזציה.

זה תוכן ההתנצלות, ואגב, בשיחה המקורית הוא דיבר בחריפות נגד הישועות משה מויז’ניץ והאדמו’’ר מבעלזא.
אגב, ממליץ, גם למי שלא מבין יידיש, להיכנס ולראות את האינטונציה ואת הטון בהם נאמרים הדברים, את המבט בעיניים ואת כל ’ההופעה’.

היות ובשיעור של פר' קדושים דיברתי מעניין של כיבוד אב ואם, ואמרתי אולי דברים שלא הייתי צריך לאמרם, אמרתי את זה בעקבות סיפור ששמעתי שהיה וויכוח בין אבא לבן איפה לשהות בליל הסדר, האם בצל האבא שיוכל לקיים מצוות והגדת לבנך או בצל הרבי וכו', איפה שמרגיש התעלות רוחנית יותר גדולה. המעשה הנ"ל הפריע לי מאוד, הרי יש מצווה לקום פעמיים ביום לאבא ואמא.
מרוב אורייתא דקא מרתחא ביה, באם אמרתי דברים שפגעתי בהם אני מבקש סליחה ומחילה ושימחלו לי, אם מישהו נפגע מזה, גם להקב"ה אומרים שלש פעמים ביום סלח לנו, אדרבה ואדרבה האידישקייט מחזיק רק עם התקשרות לצדיק והחבריא קדישא ולחסידים ואנשי מעשה, וכל אחד צריך צדיק ומורה דרך באידישקייט, ורק ע"י כך אפשר לעבור את ניסיונות הדור רק ע"י שדבוקים לצדיקים, הקב"ה יעזור לעורר בני ישראל לתורה ויר"ש ומידות טובות, ושנוכל לפעול רק טוב ושנזכה לגאולה השלימה במהרה בימינו אמן".

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ב' מאי 13, 2024 10:34 pm

בלי להשוות לשום דבר, יש לציין שבכתבי הפלסתר של ההתנגדות בדורות הראשונים של החסידות, אחד הטענות היא בדבר שהחסידים מחוברים לרבותיהם וחבריהם ומתוך כך מזלזלים בהוריהם ומשפחתם.

אם אמת היה בטענה ההיא, וכמה, איני יודע. ומן הסתם כבר נכתבו על כך מחקרים לרוב.

אברהם שרייבר

דרומי כתב:בלי להשוות לשום דבר, יש לציין שבכתבי הפלסתר של ההתנגדות בדורות הראשונים של החסידות, אחד הטענות היא בדבר שהחסידים מחוברים לרבותיהם וחבריהם ומתוך כך מזלזלים בהוריהם ומשפחתם.

אם אמת היה בטענה ההיא, וכמה, איני יודע. ומן הסתם כבר נכתבו על כך מחקרים לרוב.

מובא גם במבט חיובי...

: ואכלתם בשר בניכם.PNG (155.04 KiB) נצפה 3601 פעמים

נחומצ'ה · הודעהעל ידי **נחומצ'ה** » ב' מאי 13, 2024 11:48 pm

הזכירו כאן את ענין כיבוד אב ואם בין החסידים.

אדכר לן עובדה נאה, ששמעתיו מא' מזקני וחסידי פולין.

הנ"ל היה בן משפחה של ר' דוד הלחמי-וויסבורד.
ובשעת מסיבת ה'לחיים' [שידוכין] של א' מבניו
השתתף גם הרבי ר' מאירל מאמשינוב זי"ע.
וכשהבחור-החתן בא לומר 'לחיים' לרבי,
אמר לו האמשינובאי: ראשית נותנים לאבא.. זה דאורייתא..

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ג' מאי 14, 2024 12:01 am

דרומי כתב:בלי להשוות לשום דבר, יש לציין שבכתבי הפלסתר של ההתנגדות בדורות הראשונים של החסידות, אחד הטענות היא בדבר שהחסידים מחוברים לרבותיהם וחבריהם ומתוך כך מזלזלים בהוריהם ומשפחתם.

אם אמת היה בטענה ההיא, וכמה, איני יודע. ומן הסתם כבר נכתבו על כך מחקרים לרוב.

זלזול זה כנראה מוגזם, ובוודאי שלא ניתן לומר כך באופן גורף, אבל נראה שבחסידות [לכה"פ בחצרות שאני מכיר מקרוב, או נכון יותר הכרתי בעבר] ישנו מתח מובנה בין הבית והמשפחה לבין החצר והשטיבל.

בן המחבר · הודעהעל ידי **בן המחבר** » ג' מאי 14, 2024 7:42 am

דרומי כתב:בלי להשוות לשום דבר, יש לציין שבכתבי הפלסתר של ההתנגדות בדורות הראשונים של החסידות, אחד הטענות היא בדבר שהחסידים מחוברים לרבותיהם וחבריהם ומתוך כך מזלזלים בהוריהם ומשפחתם.

אם אמת היה בטענה ההיא, וכמה, איני יודע. ומן הסתם כבר נכתבו על כך מחקרים לרוב.

גם בסיפורי החסידים מימי הופעת החסידות נשתמרו אגדות על ההורים המתנגדים שהיו מצרים את צעדיהם של ילדיהם הצעירים, והדברים עתיקים ומסתברים. וכבר אמר על כך הגה"ק ר' יענקל רדיצ'קובר זצ"ל שמסיבה זו הפכו החסידים "יום שמת בו אביו ואמו" ל"יום ההילולא", משום שהחסידים הראשונים היו שונאים הוריהם וברכו ברוך שפטרני בשעה שמתו. ודפח"ח.

הוה אמינא · הודעהעל ידי **הוה אמינא** » ג' מאי 14, 2024 5:10 pm

בן המחבר כתב:הגה"ק

עד כדי כך???

לעשות רצונך · הודעהעל ידי **לעשות רצונך** » ג' מאי 14, 2024 6:46 pm

הוה אמינא כתב:
בן המחבר כתב:הגה"ק

עד כדי כך???

למה לא? אם אפשר לעלוב ברמיזא ב'כת' החסידים האיומה, אפשר להוסיף הגה''ק.
בפעם הבאה לא לשכוח 'ממעתיקי השמועה ומגדולי תלמידי בעל החזון איש'.

פרנקל תאומים · הודעהעל ידי **פרנקל תאומים** » ד' מאי 15, 2024 1:19 am

לעשות רצונך כתב:למה לא? אם אפשר לעלוב ברמיזא ב'כת' החסידים האיומה, אפשר להוסיף הגה''ק.
בפעם הבאה לא לשכוח 'ממעתיקי השמועה ומגדולי תלמידי בעל החזון איש'.

שתיהיו בריאים, נפלתם בחוק פו..

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ד' מאי 15, 2024 3:22 pm

איך ע"י כתיבת הקוד 'חוק פו' ניתן להתיר חר' הקדמונים שלא להוצש"ר על המתים?
ואיך בדיוק הותר עי"ז זלזול מגעיל עד כאב בחסידים הראשונים, תקיפי עולם שהעניקו חמה בקומתם?

פרנקל תאומים · הודעהעל ידי **פרנקל תאומים** » ד' מאי 15, 2024 3:40 pm

לבי במערב כתב:איך ע"י כתיבת הקוד 'חוק פו' ניתן להתיר חר' הקדמונים שלא להוצש"ר על המתים?
ואיך בדיוק הותר עי"ז זלזול מגעיל עד כאב בחסידים הראשונים, תקיפי עולם שהעניקו חמה בקומתם?

שתהיה לי בריא גם אתה.
מה שהזכרתי "חוק פו" הרי זה לגבי תמיהתם על תואר "הגה"ק" שהוצמד בציניות ע"י "בן המחבר" לרשכבה"ג עמוד ההוראה כ"ק מרן אדמו"ר ה''ה ר' יענק'ל ראדיטשקאווער זצוקללה"ה.. (ועכשיו ישאלו כאן כמה מתוקים - רשכבה"ג? עמוד ההוראה? כ"ק מרן? עד כדי כך??!!).

הוה אמינא · הודעהעל ידי **הוה אמינא** » ד' מאי 15, 2024 4:25 pm

לבי במערב כתב:איך ע"י כתיבת הקוד 'חוק פו' ניתן להתיר חר' הקדמונים שלא להוצש"ר על המתים?
ואיך בדיוק הותר עי"ז זלזול מגעיל עד כאב בחסידים הראשונים, תקיפי עולם שהעניקו חמה בקומתם?

אם לא היו מוחקים את הודעת ה"ה זאב ערבות שבאה אחרי הודעת ה"ה פ"ת שהסביר היטב את הכוונה בתגובה חוק פו לענין זה, היית מבין.
מה אפשר לעשות שלמנהלי הפורום יש תפיסה שונה.
וכך העניינים מסתבכים שוב פעם אחר פעם.
זכותם, ויהי להם אשר להם.
המצפה למחיקה, כרגיל.
הו"א.

אליסף · הודעהעל ידי **אליסף** » ד' מאי 15, 2024 4:28 pm

דרומי כתב:בלי להשוות לשום דבר, יש לציין שבכתבי הפלסתר של ההתנגדות בדורות הראשונים של החסידות, אחד הטענות היא בדבר שהחסידים מחוברים לרבותיהם וחבריהם ומתוך כך מזלזלים בהוריהם ומשפחתם.

אם אמת היה בטענה ההיא, וכמה, איני יודע. ומן הסתם כבר נכתבו על כך מחקרים לרוב.

כתבי פלסתר?? באגרתו של הגר"א! וכן רמוז בחיי אדם
והדברים לעוסים

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ד' מאי 15, 2024 5:14 pm

לנושא האשכול מהספר מעונות אריות על הרב משה שטרנבוך

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ד' מאי 15, 2024 7:45 pm

הוה אמינא כתב:אם לא היו מוחקים את הודעת ה"ה זאת ערבות שבאה אחרי הודעת ה"ה פ"ת שהסביר היטב את הכוונה בתגובה חוק פו לענין זה, היית מבין.

אולי, ובכל אופן - עמו המחילה.

פרנקל תאומים כתב:מה שהזכרתי "חוק פו" הרי זה לגבי תמיהתם על תואר "הגה"ק" שהוצמד בציניות ע"י "בן המחבר"

חוששני שלא אחר ממר הוא שנפל ל'חוק פו', כי כוונת 'לעשות רצונך' היתה - כנראה - להעיר כנ"ל, ובחר בענין הכינוי לתלות בו יתד ופינה.

עקביה · הודעהעל ידי **עקביה** » ד' מאי 15, 2024 7:47 pm

זאב ערבות כתב:לנושא האשכול מהספר מעונות אריות על הרב משה שטרנבוך

שמא יש לך את המכתב הנזכר שם - שכתב הרבי מחב"ד לר' משה שטרנבוך?

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » ד' מאי 15, 2024 7:59 pm

המכתב כאן: https://chabadlibrary.org/books/1200810212

עקביה · הודעהעל ידי **עקביה** » ד' מאי 15, 2024 8:06 pm

סגי נהור כתב:המכתב כאן: https://chabadlibrary.org/books/1200810212

תודה רבה!

פרנקל תאומים · הודעהעל ידי **פרנקל תאומים** » ד' מאי 15, 2024 8:15 pm

לבי במערב כתב:
פרנקל תאומים כתב:מה שהזכרתי "חוק פו" הרי זה לגבי תמיהתם על תואר "הגה"ק" שהוצמד בציניות ע"י "בן המחבר"
חוששני שלא אחר ממר הוא שנפל ל'חוק פו', כי כוונת 'לעשות רצונך' היתה - כנראה - להעיר כנ"ל, ובחר בענין הכינוי לתלות בו יתד ופינה.

יקירי הרה"ת ר' לבי שיחי', טעית איזו שהיא טעות איזוטרית בהבנת הנקרא של השקלא וטריא הקצרה שהיתה פה, אולי זה באשמת הרב המוחק שיחי' ואולי לא. בכל מקרה, לא קרה שום דבר, תאמר טעיתי וחסל. פכים קטנים שנו כאן, אתה אפילו לא צריך להתנצל. זה מיותר ופתטי להתעקש על דבריך בפלפולים משונים.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' מאי 16, 2024 2:05 am

אם אכן טעיתי בהבנתי, הריני מתנצל בזה.

פרנקל תאומים · הודעהעל ידי **פרנקל תאומים** » ה' מאי 16, 2024 3:32 pm

לבי במערב כתב:אם אכן טעיתי בהבנתי, הריני מתנצל בזה.

כאמור, אין צורך להתנצל. רק לא להסתרבל.

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » א' מאי 19, 2024 8:37 am

אולי קצת סמך לכך שישנה משמעות לעצם המינוי לתפקיד - ויקרא רבה כו ט -

כן אתה מוצא בדוד המלך כיון שהלך להלחם עם גלית א"ל שאול (ש"א יז, לג): "לא תוכל ללכת אל הפלשתי הזה להלחם עמו כי נער אתה" אמר לו דוד (לד): "וַיֹּאמֶר דָּוִד אֶל שָׁאוּל רֹעֶה הָיָה עַבְדְּךָ לְאָבִיו בַּצֹּאן וּבָא הָאֲרִי וְאֶת הַדּוֹב וְנָשָׂא שֶׂה מֵהָעֵדֶר" (לה): "וְיָצָאתִי אַחֲרָיו וְהִכִּתִיו וְהִצַּלְתִּי מִפִּיו וַיָּקָם עָלַי וְהֶחֱזַקְתִּי בִּזְקָנוֹ וְהִכִּתִיו וַהֲמִיתִּיו" (לו): "ם אֶת הָאֲרִי גַּם הַדּוֹב הִכָּה עַבְדֶּךָ וְהָיָה הַפְּלִשְׁתִּי הֶעָרֵל הַזֶּה כְּאַחַד מֵהֶם" אמר לו שאול מי אמר לך שאתה יכול להרגו מיד השיבו דוד ה' (לז): "אשר הצילני מיד הארי ומיד הדוב הוא יצילני מיד הפלשתי הזה" מיד (לח): "וילבש שאול את דוד מדיו" וכתיב בשאול (שם ט, ב) "משכמו ומעלה גבוה מכל העם" כיון שהלבישו בגדיו וראה שעשויין לו מיד הכניס בו עין הרע כשראה דוד שהלבין פני שאול א"ל (לט): "לא אוכל ללכת באלה כי לא נסיתי" ויסירם דוד מעליו הא למדת שאפילו יהא אדם קצר ונתמנה מלך נעשה ארוך כל כך למה שבשעה שנמשח בשמן המשחה נעשה משובח מכל אחיו אמר דוד בשמן המשחה שנמשחתי בו אני שמח שנאמר (תהלים טז, ט): "לכן שמח לבי ויגל כבודי אף בשרי ישכון לבטח":

פורום אוצר החכמה

מי מחובר