מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
קרית מלך
הודעות: 1104
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קרית מלך » א' ספטמבר 03, 2023 8:32 pm

פרנקל תאומים כתב:
יעקל כתב:חידוש של מר שושני: ויך את המצרי וימטנהו בחול . המצרי גמטריא משה מכאן שמשה היכה את המצרי שבו וטמן אותו בחולין.

חסידישע ווארט.


לא מובן.
אך אולי הכוונה לזה.

"פירש"י הרגו בשם המפורש, משה רבינו הרגו בשם המפורש, אבל משה רבינו אמר זאת מבלי להכיר, רק "ויטמנהו בחול" הטמין זאת בדבר חול - ווערטיל". (רבי נפתלי מרופשיץ).

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי באמונתו » א' ספטמבר 03, 2023 10:43 pm

יעקל כתב:חידוש של מר שושני: ויך את המצרי וימטנהו בחול . המצרי גמטריא משה מכאן שמשה היכה את המצרי שבו וטמן אותו בחולין.

של"ה - פרשת שמות תורה אור:
ונמצא כי 'והחכמה מאין תמצא' רומז למשה רבינו ע"ה, נתקיים 'יהיב חכמתא לחכימין', כי הוא מוכן לחכמה, כי הוא הבל, הבל של תורה שאין בו חטא, והוא שת ממנו הושתת העולם, כי קיום העולם על התורה. ונתדבק ליתרו שבו חלק נשמת קין, ומשה הרג את המצרי שהוא גלגול חלק נפש קין. ורמז לדבר 'ויך את המצרי' (שם ב, יב), 'המצרי' בגימטריא 'משה', 'ויך' עם התיבה בגימטריא 'הבל'. אחר כך ברח ונתדבק ליתרו.
שם - פרשת קרח תורה אור:
קרח היה לץ והיה מתלוצץ מענין עבודת האדמה, ואחר כך היה מתלוצץ מענין הצאן כדאיתא במדרש דלעיל (אות ו). ומצינו בבריאת עולם שקין הביא מפרי האדמה, והבל הביא מהצאן, וקין הביא פשתן, וצמר בא מן הצאן, ויש הבדל גדול ביניהם, על כן צמר ופשתים ביחד הם כלאים (תנחומא, בראשית ט), ... וכבר נודע מה שאמרו המקובלים (ספר לקוטי תורה, פרשת קרח), כי קרח הוא גלגול קין, כי נתגלגל קין שלש פעמים מצד נפש רוח ונשמה. והיינו במצרי שהרג משה, ויתרו חותן משה, כמו שנאמר (שופטים ד, יא) 'וחבר הקיני נפרד מקין', ואחר כך בקרח. ומשה הוא גלגול של הבל, ועשה בו נקמה שלש פעמים. שהרג את המצרי, וכן רמז 'ויך את המצרי' (שמות ב, יב), 'ויך' עם המלה בגימטריא 'הבל', 'המצרי' בגימטריא 'משה'. ויתרו עשה לו הכנעה ונתן לו את צפורה בתו, שהיא היתה התאומה היתירה שבעבורה הרג קין את הבל. ועתה קרח שעשה מחלוקת הגדול וחזר לסורו, אז הרגו משה ונתקיים 'שפך דם האדם באדם דמו ישפך' (בראשית ט, ו), כלומר, אותו האדם עצמו שנהרג, הוא הרג את הורגו, וכן משה שהוא הבל הרג את קרח שהוא קין. ומיתתו היתה בבליעה מדה כנגד מדה, כי פצתה הארץ את פיה לבלוע דם הבל. כן כתב הציוני (פרשת קרח).

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יעקל » א' ספטמבר 03, 2023 10:47 pm

מי הוא הרב הציוני ?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 04, 2023 9:26 am

יעקל כתב:מי הוא הרב הציוני ?

https://www.hamichlol.org.il/%D7%A8%D7% ... 7%A0%D7%99

איקטורין
הודעות: 522
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי איקטורין » ב' מרץ 11, 2024 11:59 am

ערוץ 7
"החידה של המאה ה-20": מי אתה מר שושני?
סרט דוקומנטרי חדש מנסה להתחקות אחרי חידתו של מי שאיש לא ידע את שמו האמיתי, אלא רק את כינויו ואת המיתוס שנרקם סביבו.
'חידת שושני'
מר שושני הוא אחת החידות הגדולות של המאה ה-20, כשיש אפילו הטוענים שלא היה אלא אגדה. אבל גדולי עולם שאותם לימד, בהם פילוסופים כעמנואל לוינס, חוקרים, רבנים כרבי מלובביץ' וסופרים כאלי ויזל, מספרים שהוא שינה את חייהם.

סרט דוקומנטרי חדש מנסה להתחקות אחרי חידתו של האיש שאיש לא ידע את שמו האמיתי, אלא רק את כינויו - "מר שושני". נווד נצחי, גאון ואולי מטורף, בעל זיכרון פנומנלי, שידע אלפי ספרים בע"פ, עילוי במתמטיקה, פיזיקה, תלמוד ופילוסופיה ושלט בכ-30 שפות. כיצד רכש את הידע האינסופי שלו? ולמה הסתיר את זהותו? בלי משפחה ובלי חברים, ללא קורת גג, מרושל ומחליף שמות וזהויות, הוא הפך למיתוס.

בסרט, שנקרא 'חידת שושני' ויעלה ב'כאן 11' אחרי פורים, מנסה הבמאי מיכאל גרינשפן, במשך 10 שנים, לפצח את החידה ולפזר את ענן המסתורין המקיף את האיש, דרך מסע בלשי חוצה יבשות שעובר, בין השאר, בישראל, ארה"ב ואורוגוואי, וכולל מפגשים וראיונות עם תלמידיו הבולטים, ביניהם אלי ויזל, מעריצו הגדול.

במהלך הסרט, בחלקם של סיפורי המרואיינים על מר שושני, הם נראים כאילו הם מספרים דברים תמוהים ולא אמינים. כמה מהם אומרים שהוא גאון צנוע, אחרים אומרים שהוא אדם גס רוח ושחצן. יש שראו בו צדיק מקובל ויש שראו בו התגלמות השטן.

יש הטוענים ששושני נולד בליטא, אחרים משוכנעים שהוא בכלל ממרוקו. הוא חי בישראל, שוויץ, אלג'יריה, הודו, ארה"ב, אורוגוואי וצרפת, ויש הטוענים שראו אותו בו זמנית בשני מקומות. עדים אחדים ראו אותו מתהלך עם התיקים הכבדים שלו ברחובות ירושלים, מרקש, ניו יורק ופאריס.

בשיאו של הסרט, שזכה בפרס הסרט התיעודי הטוב בשנת 2023 על ידי פורום מבקרי ומבקרות הקולנוע בישראל, הבמאי שכבר כמעט נואש מלפענח את דמותו של שושני, מגלה בכספת סודית באחת מסמטאות ירושלים אוצר שהיה חבוי מהעולם במשך חמישים שנה, תגלית מרגשת והוכחה לכך שהגאון האניגמטי אכן היה קיים.

יעל
הודעות: 238
הצטרף: ה' מרץ 20, 2014 3:41 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יעל » א' מרץ 31, 2024 9:43 pm

איו כתב:קטע אודות "חכם שושני" מתוך ספר על ר' שמשון גוטליב - (בין היתר שימש כשגריר אורוגוואי בישראל) העומד לצאת לאור אי"ה.

האם מישהו יש לו מידע לגבי הספר הזה, מי המחבר והיכן יצא לאור, על ידי בני המשפחה, או מישהו אחר?

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1097
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מגדל » א' מרץ 31, 2024 9:57 pm

איקטורין כתב:ערוץ 7
"החידה של המאה ה-20": מי אתה מר שושני?
סרט דוקומנטרי חדש מנסה להתחקות אחרי חידתו של מי שאיש לא ידע את שמו האמיתי, אלא רק את כינויו ואת המיתוס שנרקם סביבו.
'חידת שושני'
מר שושני הוא אחת החידות הגדולות של המאה ה-20, כשיש אפילו הטוענים שלא היה אלא אגדה. אבל גדולי עולם שאותם לימד, בהם פילוסופים כעמנואל לוינס, חוקרים, רבנים כרבי מלובביץ' וסופרים כאלי ויזל, מספרים שהוא שינה את חייהם.

סרט דוקומנטרי חדש מנסה להתחקות אחרי חידתו של האיש שאיש לא ידע את שמו האמיתי, אלא רק את כינויו - "מר שושני". נווד נצחי, גאון ואולי מטורף, בעל זיכרון פנומנלי, שידע אלפי ספרים בע"פ, עילוי במתמטיקה, פיזיקה, תלמוד ופילוסופיה ושלט בכ-30 שפות. כיצד רכש את הידע האינסופי שלו? ולמה הסתיר את זהותו? בלי משפחה ובלי חברים, ללא קורת גג, מרושל ומחליף שמות וזהויות, הוא הפך למיתוס.

בסרט, שנקרא 'חידת שושני' ויעלה ב'כאן 11' אחרי פורים, מנסה הבמאי מיכאל גרינשפן, במשך 10 שנים, לפצח את החידה ולפזר את ענן המסתורין המקיף את האיש, דרך מסע בלשי חוצה יבשות שעובר, בין השאר, בישראל, ארה"ב ואורוגוואי, וכולל מפגשים וראיונות עם תלמידיו הבולטים, ביניהם אלי ויזל, מעריצו הגדול.

במהלך הסרט, בחלקם של סיפורי המרואיינים על מר שושני, הם נראים כאילו הם מספרים דברים תמוהים ולא אמינים. כמה מהם אומרים שהוא גאון צנוע, אחרים אומרים שהוא אדם גס רוח ושחצן. יש שראו בו צדיק מקובל ויש שראו בו התגלמות השטן.

יש הטוענים ששושני נולד בליטא, אחרים משוכנעים שהוא בכלל ממרוקו. הוא חי בישראל, שוויץ, אלג'יריה, הודו, ארה"ב, אורוגוואי וצרפת, ויש הטוענים שראו אותו בו זמנית בשני מקומות. עדים אחדים ראו אותו מתהלך עם התיקים הכבדים שלו ברחובות ירושלים, מרקש, ניו יורק ופאריס.

בשיאו של הסרט, שזכה בפרס הסרט התיעודי הטוב בשנת 2023 על ידי פורום מבקרי ומבקרות הקולנוע בישראל, הבמאי שכבר כמעט נואש מלפענח את דמותו של שושני, מגלה בכספת סודית באחת מסמטאות ירושלים אוצר שהיה חבוי מהעולם במשך חמישים שנה, תגלית מרגשת והוכחה לכך שהגאון האניגמטי אכן היה קיים.


לאחר שחיפשתי לצפות בסרט ולא עלה בידי, הגעתי לדברים אלו של היוצר, מצרף לתועלת אי אלו שאולי יחפשו גם הם:
אתמול הרבה אנשים בכל רחבי הארץ חיכו בכיליון עיניים מול מסך הטלוויזיה של כאן11 כדי לצפות בסרט שלנו "חידת שושני". בגלל החדשות שהתארכו, רבים כעסו והתאכזבו. שידור הסרט נדחה ליום אחר.
אני אומר לכולם: אל תתאכזבו, הכל לטובה, כולם יצפו בסרט בסוף והוא ימשיך את דרכו בארץ ובעולם.
לאחר יותר מ 10 שנים של עבודה על הסרט המיוחד הזה שום דבר לא מפתיע אותי יותר.
כנראה שמר שושני התערב ולא רצה שידור באותו ערב. הם יודיעו היום על מועד השידור החדש.
סבלנות, חברים!
שחיילנו ינצחו ויחזרו בריאים ושלמים, וכמובן שישחררו את החטופים שלנו וגם - למה לא -שיהיה שלום.

נראה שהיוצר תמהוני לא פחות מנושא הסרט.

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ג' אפריל 02, 2024 3:15 pm

הגאון המיסתורי: סרט חדש מציע פיצוח אחר ל"חידת שושני"
הסרט "חידת שושני" מנסה לפזר את הערפל סביב הגאון המסתורי שהשפיע עמוקות על שורה של אנשי רוח יהודים במאה העשרים, אך הסתובב בעולם כנווד והסתיר בקנאות את שמו וזהותו. היוצר, מיכאל גרינשפן, מספר כיצד נשאב אל הדמות, מציע לה זיהוי אחרמן המקובל, אבל גם מסביר מדוע בסופושל דבר זה לא באמת חשוב
מאת יאיר שלג כ״ג באדר ב׳ ה׳תשפ״ד (02/04/2024 14:41)

11שנים עבד מיכאל גרינשפן על סרטו "חידת שושני", שכשמו כן הוא: עוסק בחידת זהותו של אחד מאנשי המסתורין הגדולים ביותר בהיסטוריה היהודית של העת החדשה; האיש שכונה בפי כול "מר שושני", אבל אף אחד מתלמידיו הרבים, ומהאנשים שפגש בכל רחבי העולם, לא ידע בוודאות גמורה את זהותו האמיתית. שושני אפילו סירב בעקביות לעלות לתורה, רק כדי שלא יצטרך לחשוף את שמו. פעם אחת, כשתלמידו־ידידו אלי ויזל הפתיע אותו ובכל זאת העלה אותו לתורה, אמר שושני ששמו מרדכי, שם שאף אחד ממכריו לא הכיר, וגם היום הם לא בטוחים שאמר את האמת.

לא רק שמו, גם תולדות חייו ואישיותו היו אפופי מסתורין: "מר שושני" התהלך בימי חייו באינסוף פינות של העולם. גם המקום שבו נולד, וממילא גם שמו האמיתי, נתונים בוויכוח גדול, כפי שיפורט בהמשך. מה שאין עליו ויכוח הוא הגאוניות שלו. מצויד בזיכרון צילומי מדהים, זכר מר שושני כל ספר שקרא, וכאדם שמעולם לא התחתן ולא הוליד ילדים, זה מה שעשה כל ימיו: לקרוא ספרים. "מבחן הסיכה" המפורסם שעורכים לתלמידי־חכמים גאונים – כאשר נועצים סיכה בכריכת הספר, והנשאל מתבקש לומר מה כתוב בדף מסוים בתוך הספר במקום זה – נחשב במקרה שלו כעניין של מה בכך.

על שושני סיפרו שזכר בעל פה גם ספרים שמעולם לא קרא. זו כמובן הייתה אגדה אורבנית מוגזמת, אבל הסיפור הבא יעיד שהיא לא הייתה רחוקה מהאמת. גרינשפן מביא בסרט עדות של הרב ישראל בונדהיים, שסיפר לו על מפגש עם שושני בזמן מלחמת העולם השנייה בחנות ספרים יהודית בשווייץ. בעל החנות סיפר לשושני על ספר חדש שהגיע אליו. כאשר שושני בירר על איזה ספר מדובר, הוא התחיל לומר בעל פה את תוכן הספר. המוכר נדהם: הרי זה ספר חדש! ושושני הסביר שיום קודם לכן היה בתחנת הרכבת וראה שם כמה עותקים פגומים של הספר, שהוחזרו מהחנויות. הוא נטל אחד מהם והתחיל לקרוא בו, ולמחרת כבר זכר אותו בעל פה.

עדויות ברורות על מהלכיו יש רק משנות הארבעים לחייו, קצת לפני מלחמת העולם השנייה. הוא הסתובב אז בצרפת, בעיקר בשטרסבורג, ואחרי כיבושה על ידי הנאצים ברח לשווייץ הניטרלית. עם תום המלחמה חזר לצרפת, שם הפך למורה הרוחני של רבים וטובים, בהם הסופר אלי ויזל והפילוסוף עמנואל לוינס. כמה שנים אחר כך הוא בא למדינת ישראל הצעירה, הסתובב בין כמה קיבוצים דתיים, ושוב נדד – הפעם לדרום אמריקה. את שנותיו האחרונות עשה באורוגוואי, שם התוודע אליו תלמידו החשוב האחרון, פרופ' שלום רוזנברג המנוח. הוא נפטר בפתאומיות, מהתקף לב, ב־1968 (בגיל 73), בעיצומו של סמינר לחניכי בני־עקיבא, כשרוזנברג שוהה לצידו ברגעיו האחרונים.

"למה שאנשים ירצו לצפות?"
לדמותו של שושני הגיע גרינשפן, במאי דוקומנטרי, די במקרה. בקהילה היהודית בפריז, שבה גדל, רבים הכירו את שמו המיתולוגי של שושני. לימים, כשהחל ללמוד קולנוע, חשב גרינשפן שאולי זו דמות מתאימה לסרט, אבל דחה את הרעיון: "חשבתי שלא יהיו לי חומרים. הרי האיש עצמו נפטר, אין לו קרובי משפחה, הוא היה נווד מאוד לא מרשים במראהו. אז מה כבר אוכל לעשות עם הדמות הזו? לספר שהוא לימד את ויזל ולוינס?"

הוא שינה את עמדתו בעקבות ביקור אצל אחותו בקיבוץ שדה־אליהו. הוא פגש אז את אחד מזקני הקיבוץ, אברהם אורן, שעוד הספיק ללמוד אצל שושני כשזה הסתובב בארץ. גרינשפן: "אורן סיפר על שושני דברים מופלאים, ומצד שני זקנים אחרים בקיבוץ אמרו עליו דברים קשים. אמרו שבוודאי היה גאון, אבל גם איש קשה וגס רוח. זה כבר התחיל לסקרן אותי. אמרתי לעצמי שגם אם יהיה לי מחסור בחומרים ויזואליים, עצם העובדה שמדובר בדמות כל כך שנויה במחלוקת, כבר יכולה לעשות את הסיפור".

וכך יצא גרינשפן למסע ארוך, מסע שהוא עצמו לא האמין עד כמה יישאב אליו. 11 שנות עבודה על סרט, בוודאי כשמדובר בסרט תיעודי שמטבעו קל יותר להפקה מסרט עלילתי, מעידות על אובססיה. ואמנם, גרינשפן הוא הראשון שיודה בכך. במהלך העבודה על הסרט הוא הקים אפילו אתר אינטרנט כדי לאסוף עדויות ודיווחים מכל רחבי העולם על שושני; כמה מן העדויות האלה אכן מצאו את מקומן בסרט. דף הבית של האתר נראה כמו עמוד של משוגע לדבר: הוא עמוס באינספור עותקים של התמונות הבודדות של שושני שגרינשפן הצליח לשים עליהן את ידו.

גרינשפן גם השקיע בסרט הרבה מאוד מחסכונותיו וכספו הפרטי: "את שכרם של האנשים שעבדו איתי שילמתי מכספי הקרנות שתרמו להפקת הסרט, אבל השכר שאני קיבלתי מהן הספיק רק לשנת עבודה אחת. כך שאת כל שאר שנות העבודה נאלצתי לממן בכספי. אחרי שנתיים עבודה רבתי עם המפיק שלי, והחלטתי להפיק את הסרט בעצמי. חלק מהקרנות שפניתי אליהן למימון אמרו לי: 'זה לא יעניין אף אחד. מדובר באדם מוזר, שגם לא השאיר אחריו שום יצירות. למה שאנשים ירצו לצפות בסרט הזה?'. המשפחה והחברים גם אמרו לי לאורך השנים 'די עם האובססיה הזו', אבל לא הייתי מסוגל להפסיק. אם לסרט דוקומנטרי מראיינים בדרך כלל בסביבות עשרה אנשים, לסרט הזה ראיינתי מאות אנשים. למעשה, את כל מי שיכולתי למצוא בין מכריו של שושני ושעוד היה בחיים. אמרתי לעצמי: יש כאן אנשים זקנים שעוד כמה שנים כבר לא נוכל לראיין אותם, אני חייב לגבות עדויות מכולם".

התוצאה היא 87 דקות של סרט מרתק, שכותרת המשנה שלו מגלה טפח על דמותו המוזרה־מופלאה של האיש: "הנווד שידע הכול". הסרט הוקרן לראשונה בפסטיבל הסרטים האחרון בחיפה. מאז הוקרן עוד כמה פעמים בסינמטקים, ובכל ההקרנות הייתה תפוסה מלאה והתרגשות עצומה של הקהל. הסרט שחלק מהקרנות לא רצו להשקיע בו, זכה בפרס הסרט התיעודי הטוב בשנת 2023 על ידי פורום מבקרי ומבקרות הקולנוע בישראל. מחר (מוצ"ש) בשעה 22:00, הוא יוקרן לראשונה בטלוויזיה בכאן 11, אחד הגופים שגם השקיעו בהפקת הסרט.

כאשר גרינשפן הביא כמה ממחברות שושני לפרופ' משה אידל, הוא נדהם: "הוא אמר שראה הרבה כתבי יד עתיקים של מקובלים, אבל לא ראה כתב יד כזה. כתב היד שונה בין המחברות ובין הנושאים השונים שהוא עוסק בהם, ובאותו דף אתה יכול למצוא עיסוק בגמרא, מתמטיקה, פיזיקה או קבלה. הרבה מחשבות אסוציאטיביות"

משהו מן האובססיה ניכר גם בסרט עצמו. גרינשפן נראה בו מנסה נואשות להגיע אל הסופר אלי ויזל, מתלמידיו הידועים של שושני. אבל מזכירותיו של ויזל, שבעשורים האחרונים לחייו הפך לכוכב בינלאומי, מסננות אותו, והוא לא מצליח ליצור קשר ישיר עם האיש. ואז גרינשפן מגלה איזה אירוע פומבי בניו־יורק שוויזל יופיע בו. הוא מחליט לטוס מישראל לניו־יורק, מבלי שנקבעה לו פגישה עם ויזל, ולנסות לתפוס אותו לשיחת מסדרון חטופה באירוע, בתקווה שאולי השיחה הזו תוביל לראיון ארוך יותר. כך אכן קרה; המצלמה מלווה את גרינשפן נדחף לאירוע שלא הוזמן אליו ואף לקוקטייל הפרטי שלאחר מכן, ובחוצפה ישראלית מצליח לתפוס את ויזל לשני משפטים. בעקבותיהם הוא קובע איתו שיחה ממושכת יותר, שגם היא נקטעת בסופו של דבר על ידי עוזריו של ויזל.

הסיפור הזה מבטא היבט משמעותי של הסרט: הוא לא מספר רק על שושני עצמו, אלא גם על המסע והמרוץ של גרינשפן בעקבות שושני. זוהי בחירה לגיטימית כמובן, לא ראשונה מסוגה בתולדות הקולנוע, ואולי אפילו מובנת על רקע אופיו של גיבור הסרט, המעט שידוע עליו והסקרנות הרבה שעורר, וגם על רקע המאמץ והאובססיה שהשקיע גרינשפן במרדף. עם זאת, יש כאלה שלא אהבו אותה, וייחסו לגרינשפן עיסוק בעצמו לא פחות מבגיבורו.

המחברות שנשמרו בכספת
מי שרוצה להשאיר את חוויית הגילוי החשוב ביותר של הסרט לצפייה עצמה, מוזמן לדלג על הפסקאות הבאות: אחרי מסע ארוך ברחבי העולם גרינשפן מגלה ששושני, שנחשב כל השנים למר "תורה שבעל פה", ושלימד את תלמידיו רק דרך ידע אנציקלופדי בעל פה, דווקא השאיר אחריו כתבים, ואפילו הרבה. מדובר באוצר של כ־150 מחברות ששושני כתב כל חייו, ושתלמידיו מצאו אחרי מותו בביתו שבאורוגוואי. המחברות הללו היו מלאות ברישומים צפופים, בכתב יד קטנטן, של עשרות הערות קצרות בכל עמוד, חלקן ברישומים ובמספרים; כאילו פחד שושני שהנייר בעולם עומד לאזול, והוא חייב להספיק לכתוב את חידושיו על מעט הנייר שעוד נשאר.

המחברות נמצאו בתוך כספת בביתו של יהודי חרדי מבוגר בשם משה שוויבר, אחד מתלמידיו הוותיקים של שושני, שהתלמידים הפקידו בידיו את האוצר. גם עבור הקוראים שכן החליטו לקרוא את הפסקאות הללו, מבקש גרינשפן להשאיר בסוד את הדרך שבה התגלתה לו הכספת, כדי שבכל זאת תישמר להם איזושהי חוויית גילוי לסרט עצמו. מכל מקום, הוא מספר, "הסיכום בין התלמידים היה שכל תלמיד שרוצה לעיין במחברות יכול לבקש אותן משוויבר, אבל הן יינתנו רק במעמד של שני תלמידים לפחות, כדי שאף אחד לא ייקח אותן לעצמו, וכעבור זמן יוחזרו לכספת".

ואולם שוויבר והתלמידים לא תמיד שמרו בקפדנות על ההסדר שנקבע, וכך קרה שגרינשפן איתר אצל שוויבר 80 מחברות, כמחצית ממספרן המקורי. מחברות רבות אחרות מסתובבות להערכתו ברחבי העולם: "היה איזה רב ששאל 10 מחברות. הוא לא חשב שצריך להחזיר אותן, ובסופו של דבר נכדיו מכרו שש מהן במכירה פומבית, תמורת 20 אלף דולר. עד היום לא ברור לי לאן נעלמו ארבע האחרות. כששאלתי את אותו רב למה לא החזיר את המחברות, הוא אמר לי שלא הבין כלום מהמחברות וחשב שאין להן ערך, אבל איכשהו נכדיו דווקא הבינו שיש להן ערך גדול. אני יודע שיש עוד כמה מחברות שמסתובבות ברחבי העולם ואנשים לא רוצים להחזיר אותן. אפילו פגשתי כמה אנשים שהתגאו בפניי שהם מחזיקים דפים בודדים מכתביו של שושני".

הכתבים שמצא גרינשפן עוררו את סקרנותם של רבים. כשהביא כמה מן הדפים לעיונו של פרופ' משה אידל, מגדולי חוקרי הקבלה כיום, גם הוא נדהם: "הוא אמר לי שהוא רגיל לקבל הרבה כתבי יד של מקובלים מזמנים עתיקים, אבל עדיין לא ראה כתב יד כזה. קודם כול, כתב היד שונה בין המחברות ובין הנושאים השונים שהוא עוסק בהם. גם אין משפטים ברורים, ובאותו דף אתה יכול למצוא עיסוק בגמרא, מתמטיקה, פיזיקה או קבלה. הרבה מאוד מחשבות אסוציאטיביות".

80 המחברות שמצא גרינשפן הועברו בתהליך מורכב לספרייה הלאומית, כדי שיישמרו שם בתנאים נאותים לאורך שנים. וכך, בשנים האחרונות נמצא לפחות החלק הזה מן האוצר של שושני לא רק בשמירה קפדנית יותר אלא גם במבצע פענוח, בהובלת ד"ר דוד לנג.

20 הדקות האחרונות של הסרט מוקדשות למחברות ולפענוחן. לא מדובר בפרויקט פשוט, שכן שושני כתב את הטקסטים שלו בצופן שיצר בעצמו. המאמץ הראשוני התמקד אפוא בפענוח הצופן. גרינשפן: "חלק מן הצופן הם סימנים מתמטיים מוכרים. למשל, שלוש נקודות מסמנות את המילה 'ולכן', ושתי נקודות אנכיות הן סימן לציטוט. אבל יש גם סימנים פחות מוכרים, למשל סימן עם שפיץ למטה אומר 'מכיוון ש'. צריך לפענח את הסימנים בסבלנות, מתוך ניסוי וטעייה, ולראות מה מסתדר. יתר על כן: הוא גם כותב הרבה בראשי תיבות. חלקם ידועים, אבל לפעמים הוא מצטט פסוקים שלמים בראשי תיבות, ולך תדע לאיזה פסוק הוא מתייחס". כאן באה לעזרתם של החוקרים הטכנולוגיה העכשווית: מנועי החיפוש של העשורים האחרונים מצליחים לסייע רבות באיתור הקודים של שושני, וגם בהבנת ראשי התיבות שהוא משתמש בהם.

היו גם רבים שלא אהבו את הדמות המחוספסת והביקורתית של שושני. גרינשפן: "ראיינתי שני אחים שלמדו אצלו בילדותם בצרפת. האחד, פרופ' ז'אק גולדברג, העריץ אותו, והשני, מישל גולדברג, לא סבל אותו והתרחק ממנו. אגב, ז'אק גולדברג סיפר לי ששושני עזר לו מאוד גם בתחום עיסוקו המקצועי, פיזיקה גרעינית"

גרינשפן מצטט כמה מהמשפטים שעשו עליו רושם במחברות. למשל, ציטוט על ההבדל בין חכם לטיפש: "בדרך כלל חושבים שהחכם יודע המון, והטיפש לא יודע כלום. שושני אומר: לא נכון. גם הטיפש יודע כמה דברים, וגם החכם לא יודע הכול. ההבדל הוא ביחס לידע. הטיפש מסתפק במה שהוא יודע, ואילו החכם רוצה להעמיק במה שהוא יודע ובעיקר ללמוד את מה שהוא לא יודע. שושני מצטט בהקשר הזה את סוקרטס, שאמר 'אני יודע שאני לא יודע', ומביא גרסה משלו: 'אני יודע שאני לא יודע שאני לא יודע'. כלומר, אני אפילו לא יודע מה שאני לא יודע".

גרינשפן עצמו עשה שימוש מעניין במחברות. מן הכתבים שפענח בעצמו אחרי שהבין את הצופן, או כאלה שפוענחו בידי אחרים, הוא הביא צילומים כמתנה לתלמידיו השונים של שושני. כל אחד מהם קיבל ציטוט שהתאים לביוגרפיה או לעיסוק שלו. "לחנן גולן מקיבוץ סעד הבאתי קטע ששושני כתב על הקיבוצניקים. הוא כותב שהוא מאוד מעריך אותם, גם אם הם לא כל כך באים ללמוד משום שהם עובדים כל כך קשה, ורואה בהם צעירים ערכיים שיישוב הארץ חשוב להם מאוד. הוא אומר עליהם ש'עבודתם היא הלימוד'".

לאלי ויזל הוא הביא ציטוט משושני, המדבר על מה שאמור להיות בעיניו עיקר החיים: "אל תאמין בשטויות. אל תאמין בגורל או במקרה. תעבוד, תפעל לפי חשבון דעת [כלומר, באופן רציונלי], אבל אל תתגאה בדעתך. צריך אתה להאמין אם ליבך נכון וידיך נקיות. ועל ידי זה זכות תגולגל על ידך'. זה מאוד מעניין, כי הוא עובר כאן מרציונלי ללא רציונלי". ואילו לפרופ' רוזנברג הוא הביא ציטוט העוסק בשאלת הרוע בעולם, נושא שרוזנברג עסק בו רבות.

התחזה למוסלמי וניצל מהנאצים
האובססיה של גרינשפן ניתנת להבנה לאור דמותו המסקרנת באמת של שושני. סביר שאילו תסריטאי כלשהו היה כותב תסריט דמיוני על דמות כזו, היו אומרים לו שהדמיון שלו פרוע מדי. לא במקרה, כמעט כל מי שעסק בסיפורו או שהכיר אותו נשאב עמוקות לדמותו. המסתורין מתחיל מהעובדה שכאמור עד היום, גם אחרי הסרט של גרינשפן, לא ברור מה היה שמו האמיתי של שושני, או היכן נולד וגדל. הדעה המקובלת כיום על ידי רוב העוסקים בנושא, בהם פרופ' רוזנברג המנוח, היא ששושני אינו אלא הלל פרלמן, עילוי שהיה בין תלמידי הראי"ה קוק בירושלים בשנות העשרים של המאה הקודמת, ולימים ירד לארה"ב. הרב קוק אף מזכיר אותו בכמה ממכתביו, ועם צאתו לארה"ב אף נתן בידיו המלצות לגדולי התורה שם. הזיהוי הזה מוצא חן בעיני מעריציו של שושני, משום שפרלמן הוא תלמיד חכם ידוע, אפילו בעל תואר רב, ולא "סתם" תמהוני בעל זיכרון צילומי.

אבל גרינשפן מציע בסרט זיהוי אחר לגמרי. הוא גילה שלשושני הייתה תעודת זהות על שם ויקטור סושון, יהודי שנולד במרקש שבמרוקו וממנה התחיל את גלגוליו בעולם. לפני השואה הגיע כאמור לצרפת. לפי סיפור מפורסם עליו, שמצוטט גם בסרט, כאשר כבשו הנאצים את פריז נתפס שושני ונמצא נימול, מה שכמובן החשיד אותו כיהודי. שושני לא התבלבל ואמר לחוקריו שהוא מוסלמי (כידוע גם הם נימולים). הם לא ויתרו והביאו אותו לשיחה עם האימאם של פריז, כדי שיבדוק את מידת האותנטיות של זהותו המוסלמית. כעבור כמה שעות שיחה יצא האימאם מהחדר ואמר לאנשי הגסטפו: שחררו אותו, האיש הזה הוא מוסלמי קדוש.

שושני ידע שמזלו עלול שלא לשחק לו בפעם הבאה, ומיהר לחצות את הגבול לשווייץ. השלטונות השווייצריים ערכו לו בדיקה רפואית מקיפה, שכן יהודים בריאים וללא ילדים נשלחו חזרה לצרפת, אל מותם, ושושני היה ערירי כל ימיו. לפי עדותו של פרופ' שלום רוזנברג, שושני סיפר לו שניצל משום שהצליח "לשחק לשווייצרים דמות של חולה נפש". ואכן בתיק הרפואי שלו, שאותר על ידי גרינשפן, נאמר שהוא לוקה במחלת נפש חריפה,

אחרי השואה חזר שושני לצרפת, והתפרנס כמורה ששמעו יצא למרחוק. את אחד מתלמידיו המפורסמים, אלי ויזל, פגש במקרה. שניהם נסעו ברכבת לבית היתומים בטברני, כדי ללמד שם את היתומים היהודים. שושני שאל את ויזל מה ילַמד, וזה השיב שהוא הולך ללמד את ספר איוב. תוך דקות ספורות הוכיח שושני לוויזל שאינו מבין דבר וחצי דבר בסיפורו של איוב. לזכותו של ויזל ייאמר שהוא אמנם נפגע, אבל החליט ש"מורה כזה אני צריך". האפיזודה הזו הפכה אותו לתלמיד נאמן של שושני.

נהנה להביך אינטלקטואלים
ההתרסה כלפי ויזל מדגימה מאפיין ידוע וקבוע של שושני: היצר הפרובוקטיבי להביך אנשים כנגד יומרתם להיות אינטלקטואלים או סתם "מביני עניין". זו הסיבה שרבים כל כך נעלבו ממנו וכעסו עליו, בהם גם אישים ידועים. גרינשפן, שסרטו הקודם עסק בדמותו של הרב יהודה ליאון אשכנזי (מניטו), מספר שבין השניים שררו יחסים קשים. יש מי שתלה אותם בדמותו האנרכיסטית של שושני, שלא שמר על מראהו החיצוני ולא הקפיד להחליף בגדים ולהתרחץ לעיתים קרובות. גרינשפן מצא גם עדות אחרת: "פרופ' אנרי אטלן, שלמד אצל מניטו ופרש ממנו, טוען שמניטו החל לסלוד משושני לאחר שבהרצאה אחת של מניטו הגיע שושני ועשה ממנו צחוק".

גרינשפן מספר על מקרה דומה אחר, שבו יהודי צרפתי בורגני התריס כלפי שושני אם יוכל למצוא לו פירוש למלים הפשוטות לכאורה "וידבר ה' אל משה לאמר". שושני, שלא אהב את ההתרסה, התחיל לומר לאיש ההמום 120 פירושים שונים, שרק אחד מהם מצא את מקומו בכתביו של לוינס. זה פירוש שדרש את המילה "לאמר" כהיפוכה: לא אמר. כלומר, הסוד של דברי ה' למשה היה דווקא במה שלא אמר.

מטבע הדברים, היו רבים שלא אהבו את הדמות המחוספסת, הצינית והביקורתית, של שושני. גרינשפן מספר שלא רק בקיבוץ שדה־אליהו מצא דעות חלוקות עליו: "ראיינתי שני אחים שלמדו אצלו בילדותם שיעורים פרטיים בצרפת. האחד, פרופ' ז'אק גולדברג, היה מעריץ שלו, והשני, מישל גולדברג, לא סבל אותו והתרחק ממנו. אגב, ז'אק גולדברג סיפר לי ששושני עזר לו מאוד גם בתחום עיסוקו המקצועי, פיזיקה גרעינית". רוצה לומר, שושני היה גאון לא רק בתחומי היהדות אלא פחות או יותר בכל תחום של ידע אנושי.

דמותו המוזרה של שושני הרתיעה תחילה גם את עמנואל לוינס, כשהוצע לו להיפגש עם הנווד הגאון. לוינס, יליד ליטא שאת השכלתו הפילוסופית רכש בגרמניה, היה אדם שהעריך סדר וניקיון, שני ערכים ששושני בז להם בגלוי. כשלוינס השתכנע בכל זאת לקיים את הפגישה, הוא לא הצטער על כך. השניים התיידדו, ולוינס אמר לימים ש"כל מה שלמדתי בענייני יהדות למדתי משושני". גרינשפן טוען ששושני השפיע על לוינס לא רק בתחום היהודי, "שבו לא הייתה לו שום השכלה עד שפגש את שושני", אלא גם בפילוסופיה: "ממנו הוא למד את הצורך לשים במרכז את 'האחר', תחום שלא היה קיים בפילוסופיה הגרמנית שאותה למד".

אחרי קום המדינה הגיע שושני גם לארץ. הוא התיישב כאן בקיבוץ בארות־יצחק ולימד שיעורים קבועים. ותיקי הקיבוץ סיפרו לגרינשפן שגם שם שמר על המסתורין והבדידות שלו: מעולם לא אכל עם חברי הקיבוץ בחדר האוכל, והלך תמיד בבגדי הנווד המלוכלכים שלו. אבל שיעוריו היו גאוניים. הוא הגיע גם לכמה קיבוצים דתיים אחרים, בהם שדה־אליהו ויבנה, עד שהחליט שהספיק לו, ונדד שוב – הפעם לאורוגוואי שבדרום אמריקה, שם בילה כאמור את שנות חייו האחרונות.

אגב, גרינשפן גילה שבאורוגוואי חי אדם מסתורי שדואג לקברו של שושני ומקפיד לטפח אותו. כשחקר את העניין גילה לתדהמתו שמדובר ביהודי מתבולל מצרפת בשם ז'ורז' ז'אנקו, שההיכרות שלו עם שושני הסתכמה בכך ששושני לימד אותו בילדותו כמה שיעורי הכנה לבר־מצווה. אבל כשהאיש שמע ששושני נקבר ערירי באורוגוואי, הוא החליט לעקור לאורוגוואי ולקבוע בה את חייו, כדי לשמור על קברו של המורה הנערץ. גרינשפן קבע איתו ראיון, אבל עד שהגיע לאורוגוואי האיש כבר מת. אז התברר שהוא גם קנה לעצמו חלקת קבר ליד קברו של שושני.

השפעתה של טראומת הילדות
אחת השאלות המרכזיות שהסרט מעורר היא מדוע שמר שושני בקנאות כזו על זהותו האמיתית, ומדוע נדד ברחבי העולם תוך שהוא נראה כהומלס מלוכלך, בשעה שבזכות ידיעותיו והשיעורים שהעביר יכול היה להרשות לעצמו חיים מכובדים יותר. גרינשפן מודה שלא הצליח לפענח לחלוטין את החידה הזו, אבל מציע לה פתרון אפשרי: "לפי סיפור שחוזר על עצמו ביחס לשושני, בילדותו אביו הסתובב איתו ברחבי העולם כדי להרוויח כסף באמצעות הידע המדהים שלו. אומרים ששושני מאוד לא אהב את ההתייחסות אל הידע שלו כשעשוע לסיפוק תאוות בצע, והטראומה הזו יכולה להסביר מדוע כל כך הקפיד על אלמוניות ועל רצון שלא להתהדר בידע שלו". גם אם הסיפור נכון, הרי שבאופן פרדוקסלי, כמו שקורה פעמים רבות לבנים שמורדים בהוריהם, הוא בעצם מימש בבגרותו את הסיוט של ילדותו: מסתובב ברחבי העולם ומפגין את ידיעותיו.

גרינשפן אומר שגילוי הכתבים גרם לו עצמו למהפך ביחס לסיפורו של שושני: "עד הגילוי הזה התמקדתי, כמו כולם, בחיפוש אחרי זהותו של האיש. כשגיליתי את הכתבים ומה שיש בהם הבנתי שמה ששושני ביקש לומר לנו במסתורין שלו, זה שהזהות האישית והסיפור הביוגרפי בכלל לא חשובים. גם לא השם האמיתי שלו. מה שחשוב זה מה שיש לך להגיד. להבדיל, זה כמו שהקב"ה אומר למשה ששמו הוא 'אהיה אשר אהיה'. לא חשוב השם, חשוב התוכן".

חיזוק לתובנה הזו אפשר לראות בעדותו של אדריכל יהודי־צרפתי בשם ז'ורז' פולטן, שלמד עם לוינס אצל שושני. כאשר גרינשפן תהה באוזניו מדוע תלמידיו של שושני לא שאלו אותו לשמו האמיתי, הוא השיב: 'חס ושלום. לא רק שהוא לא היה עונה, זה גם היה מוכיח לו שאנחנו בכלל לא מבינים את המסר שלו".

לדברי גרינשפן, הוא גילה הבדל ברור בין שושני שבעל פה לזה שבכתב: "בדיאלוג בעל־פה שלו עם אנשים הוא ניסה כל הזמן לערער את ביטחונם העצמי. להיות מין 'איפכא מסתברא' נצחי, ולהראות להם שתמיד אפשריים גם פירושים אחרים. סוג של פוסט־מודרניסט עוד לפני שגילו את הפוסט־מודרניזם. אבל בכתבים הוא דווקא כותב מאוד בחדות, כאילו יש בעולמו רק אמת אחת. הוא אפילו כותב במקום מסוים שהמשפט 'כל הדרכים מובילות לרומא' נובע מכך שאותיות רומא באות משורש רמאות, אבל לאמת יש רק דרך אחת".

שושני עצמו מן הסתם לא היה אוהב את החיפוש האינטנסיבי אחרי זהותו, כפי שעושה הסרט. "סרט צריך דרמה, והמרוץ אחרי הזהות מספק יותר דרמה מאשר הכתבים", אומר גרינשפן. "אבל אני מוכרח לומר שלאורך הפקת הסרט נתקלתי בהמון בעיות, ואנשים אמרו לי שהן נובעות מכך ששושני עצמו לא אוהב את הניסיון להתחקות אחרי זהותו. אפילו כשראיינתי את שלום רוזנברג פתאום נכבה הסאונד, והוא אמר לי שזו כנראה דרכו של שושני להביע מורת רוח מהעיסוק בזהותו".

בעקבות ההבנה שהזהות אינה הדבר החשוב בסיפורו של שושני, ואולי גם בעקבות הביקורת על הזיהוי הספציפי שלו את שושני כוויקטור סושון, אומר גרינשפן: "אני לא מציע זיהוי ודאי ומוחלט, אלא עוד אפשרות שאחרים לא העלו. אבל באמת, זה בכלל לא חשוב אם שושני היה הלל פרלמן, ויקטור סושון, או אולי מרדכי בן־שושן, כפי שיש אחרים שגורסים. מה שחשוב באמת אלו התורות שלו".

מקובלים
הודעות: 164
הצטרף: ה' יולי 11, 2013 4:07 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מקובלים » ג' אפריל 02, 2024 9:46 pm

קיבלתי בפרטי:

סיפורו המלא של הגאון המשוגע 'מר שושני' - הלל פרלמן. משה נחמני וספי גלדצהלר


עלה לאוויר הסיפור המלא של הלל פרלמן-שושני. אז מה הבאנו כאן?
הרבה חידושים כולל מסמכים תמונות רישומים כתבי יד וארכיונים שנחשפים כאן לראשונה.
אנחנו נוגעים בעיקר ב5 הנקודות הבאות:
1. מיהו מר שושני ומה החשיבות בפיצוח זהותו?
2. מה הוא עשה בתקופת הילדות שלו בירושלים?
3. מה היה הקשר שלו לרב קוק ומה סוד המסתורין של ישיבת הרב קוק ביפו?
4. איזה עוד בוגרי ישיבת יפו החליפו את שמות משפחתם? ולמי באמת היה שייך ביפו השם 'מר שושני'?
5. הראיות לזיהוי שושני כפרלמן.

https://www.youtube.com/watch?v=DBu_TTB2P-4

מוטוש
הודעות: 227
הצטרף: ג' פברואר 19, 2019 12:07 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מוטוש » ה' אפריל 04, 2024 2:18 am

יש שם עוד סרט(ונ)ים עליו...

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6519
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מיללער » א' אפריל 07, 2024 11:44 pm

מקובלים כתב:קיבלתי בפרטי:

סיפורו המלא של הגאון המשוגע 'מר שושני' - הלל פרלמן. משה נחמני וספי גלדצהלר


עלה לאוויר הסיפור המלא של הלל פרלמן-שושני. אז מה הבאנו כאן?
הרבה חידושים כולל מסמכים תמונות רישומים כתבי יד וארכיונים שנחשפים כאן לראשונה.
אנחנו נוגעים בעיקר ב5 הנקודות הבאות:
1. מיהו מר שושני ומה החשיבות בפיצוח זהותו?
2. מה הוא עשה בתקופת הילדות שלו בירושלים?
3. מה היה הקשר שלו לרב קוק ומה סוד המסתורין של ישיבת הרב קוק ביפו?
4. איזה עוד בוגרי ישיבת יפו החליפו את שמות משפחתם? ולמי באמת היה שייך ביפו השם 'מר שושני'?
5. הראיות לזיהוי שושני כפרלמן.

https://www.youtube.com/watch?v=DBu_TTB2P-4


מדהים!

(על הישיבה ביפו שלא נפתחה לא רוצה נחמני לגלות פרטים, מי הוא הרב שכינה לעצמו הרב מיפו למורת רוחו של הראיה"ק וחתנו שכינה לעצמו הרב מלונדון?)

נחמני אומר שם שקשה למצוא המודעה בעיתון 'מארגן זשורנאל' על דרשת הרב הלל פערלמאן - רק הקשתי "הלל פערלמאן" במאגר העיתונות ומצאתיה שם
קבצים מצורפים
Screenshot 2024-04-07 163146.png
Screenshot 2024-04-07 163146.png (139.98 KiB) נצפה 5850 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6519
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מיללער » ב' אפריל 08, 2024 12:23 am

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AKZJK-7PN
Name Hillel Perlman
Sex Male
Birth Date 12 Jan 1891
Birthplace Jerusalem, , Palestine
Citizenship Place Turkey
Race Turkish
Event Type Draft Registration
Event Date from 1917 to 1918
Event Place Jersey City, Hudson, New Jersey, United States
Affiliate Publication Number M1509
Affiliate Publication Title World War I Selective Service System Draft Registration Cards

על המסמך נרשם שמשמש כ'רב'
קבצים מצורפים
record-image_ (1).jpg
record-image_ (1).jpg (327.74 KiB) נצפה 5838 פעמים

יעל
הודעות: 238
הצטרף: ה' מרץ 20, 2014 3:41 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יעל » ג' אפריל 09, 2024 1:47 pm

מיללער כתב:https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GBRB-DQ4?i=4958&cc=1968530&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AKZJK-7PN
Name Hillel Perlman
Sex Male
Birth Date 12 Jan 1891
Birthplace Jerusalem, , Palestine
Citizenship Place Turkey
Race Turkish
Event Type Draft Registration
Event Date from 1917 to 1918
Event Place Jersey City, Hudson, New Jersey, United States
Affiliate Publication Number M1509
Affiliate Publication Title World War I Selective Service System Draft Registration Cards

על המסמך נרשם שמשמש כ'רב'


את המסמך הזה גיליתי לראשונה עוד בשנת תשע"ה, ופרסמתי את המידע הכלול בו במאמר שיצא לאור בתשרי תשע"ו "תעלומת שושני: הפיתרון". לא היה מקום לשים את התמונה, לטובת פרסום תמונות אביו ואחותו של הלל שניספו בשואה. מאמר שמאז התקבל במחקר - הוא מאשש את הזיהוי בין שושני לפרלמן.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ג' אפריל 09, 2024 5:15 pm

יעל כתב:את המסמך הזה גיליתי לראשונה עוד בשנת תשע"ה, ופרסמתי את המידע הכלול בו במאמר שיצא לאור בתשרי תשע"ו "תעלומת שושני: הפיתרון". לא היה מקום לשים את התמונה, לטובת פרסום תמונות אביו ואחותו של הלל שניספו בשואה. מאמר שמאז התקבל במחקר - הוא מאשש את הזיהוי בין שושני לפרלמן.

כאן מופיע שמקום לידתו הוא בפלסטינה.
האם זה תואם את הידוע לנו שנולד בליטא?

אני ואפסי
הודעות: 143
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:44 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי אני ואפסי » ג' אפריל 09, 2024 7:21 pm

כנראה שנתקבל בהתלהבות אצל שומעי לוקחו ואחרי כמה שבועות קבלוהו לדרוש באותו ביהכ"נ פעמיים בכל שבת.

יצויין ששמו מופיע כאן "אולי" בטעות הלל האלפערין במקום פערלמאן

הנה מודעה מדצמבר 12 1919
קבצים מצורפים
⁨⁨דער מארגען זשורנאל⁩, 12 דצמבר 1919⁩.jpg
⁨⁨דער מארגען זשורנאל⁩, 12 דצמבר 1919⁩.jpg (53.59 KiB) נצפה 5555 פעמים

יעל
הודעות: 238
הצטרף: ה' מרץ 20, 2014 3:41 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יעל » ה' אפריל 11, 2024 10:32 am

עתניאל בן קנז כתב:
יעל כתב:את המסמך הזה גיליתי לראשונה עוד בשנת תשע"ה, ופרסמתי את המידע הכלול בו במאמר שיצא לאור בתשרי תשע"ו "תעלומת שושני: הפיתרון". לא היה מקום לשים את התמונה, לטובת פרסום תמונות אביו ואחותו של הלל שניספו בשואה. מאמר שמאז התקבל במחקר - הוא מאשש את הזיהוי בין שושני לפרלמן.

כאן מופיע שמקום לידתו הוא בפלסטינה.
האם זה תואם את הידוע לנו שנולד בליטא?


ידוע שהוא היה מספר שנולד במקומות שונים, ולכן זה בדיוק מתאים.
ראה במאמר פרי עטי "תעלומת שושני: הפיתרון" שבו הזכרתי את הנקודה הזו, וזה מופיע בכתובים.

קמאי
הודעות: 17
הצטרף: ב' יולי 10, 2023 5:20 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמאי » ו' מאי 03, 2024 3:13 pm

כעת ראיתי שפורסם
קבצים מצורפים
נגלה ונסתר - מר שושני - משה נחמני.jpeg
נגלה ונסתר - מר שושני - משה נחמני.jpeg (424.96 KiB) נצפה 3308 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1097
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מגדל » א' מאי 05, 2024 12:12 am

יעל כתב:
עתניאל בן קנז כתב:
יעל כתב:את המסמך הזה גיליתי לראשונה עוד בשנת תשע"ה, ופרסמתי את המידע הכלול בו במאמר שיצא לאור בתשרי תשע"ו "תעלומת שושני: הפיתרון". לא היה מקום לשים את התמונה, לטובת פרסום תמונות אביו ואחותו של הלל שניספו בשואה. מאמר שמאז התקבל במחקר - הוא מאשש את הזיהוי בין שושני לפרלמן.

כאן מופיע שמקום לידתו הוא בפלסטינה.
האם זה תואם את הידוע לנו שנולד בליטא?


ידוע שהוא היה מספר שנולד במקומות שונים, ולכן זה בדיוק מתאים.
ראה במאמר פרי עטי "תעלומת שושני: הפיתרון" שבו הזכרתי את הנקודה הזו, וזה מופיע בכתובים.

האם את ובמאי הסרט מסוכסכים?
תמוה שלא הזכיר מעניין הלל פרלמן כלל.

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 9:43 am

מגדל כתב:
יעל כתב:
עתניאל בן קנז כתב:
יעל כתב:את המסמך הזה גיליתי לראשונה עוד בשנת תשע"ה, ופרסמתי את המידע הכלול בו במאמר שיצא לאור בתשרי תשע"ו "תעלומת שושני: הפיתרון". לא היה מקום לשים את התמונה, לטובת פרסום תמונות אביו ואחותו של הלל שניספו בשואה. מאמר שמאז התקבל במחקר - הוא מאשש את הזיהוי בין שושני לפרלמן.

כאן מופיע שמקום לידתו הוא בפלסטינה.
האם זה תואם את הידוע לנו שנולד בליטא?


ידוע שהוא היה מספר שנולד במקומות שונים, ולכן זה בדיוק מתאים.
ראה במאמר פרי עטי "תעלומת שושני: הפיתרון" שבו הזכרתי את הנקודה הזו, וזה מופיע בכתובים.

האם את ובמאי הסרט מסוכסכים?
תמוה שלא הזכיר מעניין הלל פרלמן כלל.


הוא לא הזכיר אותו, כי הגיע למסקנה שיותר חשוב לדעת את דבריו ותורתו, ולא את שמו האמיתי

בן המחבר
הודעות: 200
הצטרף: ו' אוגוסט 05, 2011 3:19 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי בן המחבר » א' מאי 05, 2024 10:20 am

מטה עז כתב:
מגדל כתב:האם את ובמאי הסרט מסוכסכים?
תמוה שלא הזכיר מעניין הלל פרלמן כלל.


הוא לא הזכיר אותו, כי הגיע למסקנה שיותר חשוב לדעת את דבריו ותורתו, ולא את שמו האמיתי

לא הוזכר?
קבצים מצורפים
הלל פרלמן.png
הלל פרלמן.png (191.83 KiB) נצפה 2987 פעמים

קמנו ונתעודד
הודעות: 244
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » א' מאי 05, 2024 10:50 am

מטה עז כתב:הוא לא הזכיר אותו, כי הגיע למסקנה שיותר חשוב לדעת את דבריו ותורתו, ולא את שמו האמיתי

נו באמת, כל הסרט הוא על זהותו

בן המחבר כתב:לא הוזכר?

גם כן אזכור.


בכל אופן, הוא יותר מדי מרוכז בעצמו ופחות מתייחס לחוקרים האחרים, שגם היו שם לפניו. נראה לי שזה עיקר הטענה

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 10:51 am

בן המחבר כתב:
מטה עז כתב:
מגדל כתב:האם את ובמאי הסרט מסוכסכים?
תמוה שלא הזכיר מעניין הלל פרלמן כלל.


הוא לא הזכיר אותו, כי הגיע למסקנה שיותר חשוב לדעת את דבריו ותורתו, ולא את שמו האמיתי

לא הוזכר?


אכן לא הוזכר.
יש הבדל בין להזכיר את הלל פרלמן כתשובה האמיתית לדמותו האקטואלית של שושני (וזה לא נעשה בסרט, כי הוא טוען שמעדיף לעסוק בתורתו ומורשתו), לבין להבליע את השם הזה בין שאר השמות הבדויים שהודבקו לו (למרות שכיום ידוע שאכן זהו שמו).
אני מעריך גם, שאולי הבמאי רצה להיצמד לתכנית הסרט המקורית שלו, שעסקה בחידה ובמורשת ובתורה, ולא להתחיל הכל מחדש רק בגלל שבינתיים במשך השנים הארוכות של העריכה, נוספה זווית חדשה בכך שנחשפה זהותו של שושני (וזה לגמרי לגיטימי בעיניי, הוא לא חייב לחבר את שושני לרב קוק כמו שיש המתאמצים לעשות, ולא עסק ממילא בשנותיו הראשונות, אלא בהשפעתו בעולם על תלמידים בשנים המאוחרות יותר, וזו בחירה לגיטימית לגמרי).

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 11:18 am

בראשית כתב:השלמות מתבקשות לזהותו, לאחר הוודאות שמדובר בר'/מר הלל פרלמן.

א. האם הוא התחתן? [הרב קוק מתארו באחד ממכתביו: "החתן"].

ב. מי הוא אחיו או אחותו המוזכרים למעלה שמילדיהם נמסר פרטים על הדוד?

ג. וכתוצאה מהנ"ל: מה שם אביו/אמו/זקיניו? ובעצם, מנין מוצאם של משפחת פרלמן, וכו'?


מצאתי במחברתו שכותב שהוא מיוחס לט"ז
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 11.16.59.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 11.16.59.jpeg (68.07 KiB) נצפה 2940 פעמים

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 11:57 am

דף החותם את אחת ממחברותיו
פענחתי מעט עד היכן שידי מגעת (מסתמא לא דייקתי בהכל), מה שהסתפקתי ממש, סימנתי בסימן שאלה, ומה שלא הבנתי כלל, סימנתי בשלוש נקודות.
במיוחד תפס את תשומת לבי המשפט על האמונה.

"לימוד תורה 1. למעשה. 2. למצוא האמת (מודגש). 3. להשתעשע ולפלפל... טעמים חדשים(?)
... שלא לשמה - ומה בצע לפלפל הבל
למצוא האמת=מפרש, לברר פרוש פסוק (?) ומאמר, והכל א(ו)דות האומר, עומק מאמר ומה...
למעשה=פוסק... לגדול האומה-הרמנא...
לברר פסק דין. לגדול מומחה, שהכירו בו חכמי ישראל, הרמנא וסמיכה... כבר מצינו זקן ויושב בישיבה (מודגש) לא לדון... להורות איסור טריפות אף בבית הכסא (?) (מודגש).
מ"מ הוראות... - או לעצמו בדיני תפלה, קידוש.. ס' (ספק?) אי שרי לו
אבל במצות(?) וחומרות ועדות ודאי שאי ללמוד(?) אף שכאן כפוף להוראת גדולים
וכן במקרי אמונה, צריך לברר מעצמו, אף שגם כאן כפוף להוראת גדולים
וזה לכו"ע ניתן לכל איש ללמוד, תבלין ליצר=עוזרת לכבוש יצר ומעוררת יר"ש ומלמדת שהוא..."
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 11.54.04.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 11.54.04.jpeg (166.8 KiB) נצפה 2912 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מטה עז ב א' מאי 05, 2024 12:44 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מאור אקאלר
הודעות: 175
הצטרף: ד' ספטמבר 22, 2021 12:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מאור אקאלר » א' מאי 05, 2024 12:39 pm

מטה עז כתב:דף החותם את אחת ממחברותיו
פענחתי מעט עד היכן שידי מגעת (מסתמא לא דייקתי בהכל), מה שהסתפקתי ממש, סימנתי בסימן שאלה, ומה שלא הבנתי כלל, סימנתי בשלוש נקודות.
במיוחד תפס את תשומת לבי המשפט על האמונה.

"לימוד תורה 1. למעשה. 2. למצוא האמת (מודגש). 3. להשתעשע ולפלפל... טעמים חדשים(?)
... שלא לשמה - ומה בצע לפלפל הבל ניתן לכל איש, שרוצה (?)
למצוא האמת=מפרש, לברר פרוש מלים ומאמר, והכל א(ו)דו האומר, עומק מאמר ומה...
למעשה=פוסק... לגדול האומה-הרמנא...
לברר פסק דין. לגדול מומחה, שהכירו בו חכמי ישראל, הרמנא וסמיכה... כבר מצינו זקן ויושב בישיבה (מודגש) לא לדון... להורות איסור טריפות אף בבית הכסא (?) (מודגש).
מ"מ הוראות... - או לעצמו בדיני תפלה, קידוש.. ס' (ספק?) אי שרי לו
אבל במצות(?) וחומרות ועדות ודאי שאי ללמוד(?) אף שכאן כפוף להוראת גדולים
וכן במקרי אמונה, צריך לברר מעצמו, אף שגם כאן כפוף להוראת גדולים
וזה לכו"ע ניתן לכל איש ללמוד, תבלין ליצר=עוזרת לכבוש יצר ומעוררת יר"ש ומלמדת שהוא..."

קמנו ונתעודד
הודעות: 244
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » א' מאי 05, 2024 12:47 pm

קריאה בכתביו:
https://thelehrhaus.com/scholarship/the ... BSbni4EGOB
מלבד המפרסמים, אני יודע שעוסקת בכתביו גם הודיה סמט הר שפי (קישור לעבודה שלה באתר של כתביו)
עוד מישהו שפספסתי?

קמנו ונתעודד
הודעות: 244
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » א' מאי 05, 2024 1:29 pm

מאור אקאלר כתב:
מטה עז כתב:


שיפרתי קצת:

למוד תורה 1) למעשה 2) למצוא האמת 3) להשתעשע ולפלפל = (...) טעמים חדשים
3) רובו שלא לשמה. - ומה בצע לפלפל הבל. 2.3. ניתן לכל איש, שרי לפרש ולפלפל
2) למצוא האמת=מפָרש, לברר פרוש מלים, ומאמר, והכל אדות האומר, עומק מאמר ומה קמץ
1) למעשה=פוסק(...) לגדול האומה, - הרמנא. וסמיכה = (...) הוראה מעשית
ב) בבַרֵר פסק דין. לגדול מומחה, שהכירו בו חכמי ישראל,: הרמנא וסמיכה (... )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . לא לדון(...) להורות איסור טריפות אף בבהכ"נ
כבר מצינו, זקן ויושב בישיבה..
ג) מ"מ הוראות בהכ"נ - או לעצמו, בדיני תפלה, קידוש.. ס' אי שרי לו
ד) אבל במדות, וחומרות, ועצות ודאי רשאי ללמוד אף שכאן כפוף להוראת גדולים
ה) וכן בעיקרי אמונה, צריך לברר מעצמו, אף שגם כאן. כפוף להוראת גדולים
ו) וזה לכו"ע ניתן לכל איש. ללמוד. תבלין ליצר=עוזרת לכבוש יצר 2) מעוררת יר"ש
3) מלמדת (...) 4) ולאסור 5) (....)

צופה_ומביט
הודעות: 5784
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' מאי 05, 2024 1:36 pm

מטה עז כתב:דף החותם את אחת ממחברותיו

פענוח בס"ד:

לימוד תורה 1) למעשה 2) למצוא האמת 3) להשתעשע ולפלפל = למצוא טעמים חדשים
3) בידו (?)* שלא לשמה. - ומה בצע בפלפל הבל ------------------------------- 2.3. ניתן לכל איש, שרי לפרש ולפלפל
2) למצוא האמת = מפרש, לברר פרוש מלים, ומאמר, והכל א[ו]דות האומר, עומק מאמר, ומה קמ["]ל
1) למעשה = פוסק (כאן מילה שלכאורה מחק) לגדול האומה. - הרמנא(.?) וסמיכה = להוראה מעשית
ב) (נמחקה כאן אות ב)בַּרֵר פסק דין. לגדול מומחה, שהכירו בו חכמי ישראל.: הרמנא וסמיכה א["]צ [אין צריך] בה
------------------------------לא לדון. אף לא להורות איסור טריפות. אף בביהכ"נ [בבית הכנסת]
כבר מצינו [אולי: 'מצאנו'], זקן ויושב בישיבה..
ג) מ"מ [מכל מקום] הוראות ביהכ"נ [בית הכנסת] - או לעצמו, בדיני תפלה, קדיש... ס' [ספק] אי שרי לו.
ד) אבל במדות, וחומרות, ועצות ודאי רשאי ללמוד אף שכאן כפוף להוראת גדולים
ה) וכן במקרי אמונה, צריך לברר מעצמו, אף שגם כאן, כפוף להוראת גדולים
ן) וזה לכו"ע ניתן לכל איש. ללמוד. תבלין ליצר = עוזרת לכבוש יצר 2) מעוררת יר["]ש 3) מלמדת לירוא 4) ושאסור 5) מחנכת למצות


* שו"ר מה שכתב הרב קמנו ונתעודד לפענח בתחילת השורה השניה "רובו", ונראים דבריו מדבריי.


הנ"ל עם הערות וביאורים בס"ד:

לימוד תורה 1) למעשה 2) למצוא האמת 3) להשתעשע ולפלפל = למצוא טעמים חדשים
3) בידו (?)* שלא לשמה. [א"ה: זהו פירוט למס' 3, לכן מיספֵר אותו במספרו. ומהנקודה ואחריה המקף נראה שאת ההמשך מהמקף והלאה הוסיף לאח"ז, שאמנם בידו אבל מה בצע בכך] - ומה בצע בפלפל הבל ------------------------------- 2.3. [א"ה: היינו מס' 2-3 דלעיל] ניתן לכל איש, שרי לפרש ולפלפל [א"ה: כתב זאת לאפוקי מס' 1 "למעשה" שבו יעסוק להלן לברר למי ניתן ומי רשאי ובמה]
2) למצוא האמת [א"ה: מפרש כאן את מס' 2 לעיל, ולכן מיספֵר אותו במספרו] = מפרש [א"ה: היינו שזה התואר לעוסק בכך, וזה תפקידו], לברר פרוש מלים, ומאמר, והכל א[ו]דות האומר, עומק מאמר, ומה קמ["]ל
1) למעשה [א"ה: מפרש כאן את מס' 1 לעיל, ולכן מיספֵר אותו במספרו] = פוסק [א"ה: היינו שזה התואר לעוסק בכך, וזה תפקידו] (כאן מילה שלכאורה מחק) לגדול האומה. [א"ה: ע"ד אלף נכנסים למקרא ואחד יוצא להוראה. גדולי האומה היינו הפוסקים, מורי ההלכה בהוראה למעשה. מהנקודה ואחריה המקף נראה שאת ההמשך מהמקף והלאה הוסיף לאח"ז, וכן נראה גם מצורת כתיבת עניין ההרמנא וסמיכה באות הבאה, שנוספה כמו מן הצד, (ואחרי שכבר היתה שם נקודה, ואז כתב נקודתיים והוסיף את עניין ההרמנא וסמיכה שם. עוי"ל שהנקודה ואחריה נקודתיים היינו סימן ג' נקודות מופנות כלפי מעלה כסגול הפוכה שמשמעותו אצלו "לפיכך" כדברי הר שפי שהובאו להלן)] - הרמנא [א"ה: אולי הניח כאן נקודה ואז יהיה משמע שמחלק בין הרמנא לסמיכה, ומיד יבאר מהי סמיכה, ואם כנים הדברים - כלומר שהרמנא אומרת שהוא בקי בדינים, אבל לא בהכרח שימש ת"ח ויודע למעשה. אבל ספק גדול אם אכן הניח כאן נקודה] וסמיכה = להוראה מעשית [א"ה: היינו שזה טיב הסמיכה שצריך כדי להיות פוסק, והכוונה לאפוקי "בירור פסק דין" שבו יעסוק להלן, בדרך לימוד/הוראה ולא הוראה למעשה (כגמרא בתחילת הוריות "הורה ולא הורה לעשות") שבה לא צריך הורמנא וסמיכה]
ב) [א"ה: מכאן עד הסוף ממַספֵר פרטים ב"למעשה", והשורה הקודמת היא כאות א' של פירוט זה (כך דרכו לא למספר את השורה הראשונה בפירוט וכלהלן גם בסוף הקטע)] (נמחקה כאן אות ב)בַּרֵר פסק דין. לגדול מומחה, שהכירו בו חכמי ישראל.: [א"ה: פשר הנקודתיים לאחר הנקודה וכן צורת הכתיבה כאן ראה לעיל] הרמנא וסמיכה א["]צ [אין צריך] בה
------------------------------[א"ה: ומסביר שאמנם אי"צ בזה הרמנא וסמיכה אבל היות שכך:] לא לדון. אף לא להורות איסור טריפות. אף בביהכ"נ [בבית הכנסת] [א"ה: הכוונה אף הוראות בדיני בית הכנסת, וכפי שיעסוק בזה מיד באות הבאה]
כבר מצינו [אולי: 'מצאנו'], זקן ויושב בישיבה.. [א"ה: מביא זאת כהוכחה שיש גדול מומחה (זקן, מגדולי הדור) שלא נסמך להוראה (לא יושב בדין), אלא רק מלמד (יושב בישיבה), ובוודאי שהיה גם עוסק בבירורי דינים, מה ההלכה במקרה זה ובמקרה זה וכו', שזה מה שעושה הגדול היושב בישיבה וכך היא כל המשנה והגמרא, ומכאן שלברר דין לא צריך הורמנא וסמיכה, אבל אינו יושב בדין אלא מלמד בישיבה = דרך לימוד ולא דרך הוראה / דרך הוראה אבל לא דרך הוראה למעשה]
ג) מ"מ [מכל מקום] הוראות ביהכ"נ [בית הכנסת] - או לעצמו, בדיני תפלה, קדיש... [כלומר: וכיו"ב] ס' [ספק] אי שרי לו.
ד) אבל במדות, וחומרות, ועצות ודאי רשאי ללמוד אף שכאן כפוף להוראת גדולים [א"ה: מהרווח שלפני "אף" יתכן שאולי זה הוסיף לאח"ז]
ה) וכן במקרי אמונה, צריך לברר מעצמו, אף שגם כאן, כפוף להוראת גדולים [א"ה: ג"ז כנ"ל]
ן) וזה לכו"ע ניתן לכל איש. ללמוד. תבלין ליצר [א"ה: ובמה? מפרט:] = עוזרת לכבוש יצר [א"ה: לכאורה כוח סגולי] 2) מעוררת יר["]ש 3) מלמדת לירוא [א"ה: לא רק מעוררת ליראת שמים אלא מלמדת לירוא, מהי יראה וכיצד משיגים אותה] 4) ושאסור [א"ה: בעבירות - מלמדת שדבר/נושא זה אסור, וממילא יש לכה"פ לשאול בו חכם] 5) מחנכת למצות [א"ה: במצות עשה מחנכת למצוות ועשייתן, שהן בעצמן נעשות נגד פיתוי היצר והן כוח קדוש נגד היצר]


* שו"ר מה שכתב הרב קמנו ונתעודד לפענח בתחילת השורה השניה "רובו", ונראים דבריו מדבריי.
[ועדיין גם לפי"ז נראה מה שכתבתי שאת ההמשך "ומה בצע" הוסיף לאח"ז].
נערך לאחרונה על ידי צופה_ומביט ב א' מאי 05, 2024 3:05 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:04 pm

קטע על מחצית השקל:

"לא פרש כמה כופר, נרתע משה, כל אשר לאיש יתן. ב) ככר כסף.
בא ופרש זה יתנו, אפילו לא כפדיון תינוק, אף לא שקל שלם-כי העני אין לו אף שקל (לפיכך) חציו יתנו ואף שזהו מועט, הראהו מטבע של אש. לא יצר הטבע ממש, כי טמא הכסף, הראהו אשר חשקו לנדב. ואילו קצב סכום גדול הוא (הו"א?), הכסף=הפדיון 2)העשיר ינגף (?) והעני ינגף (?). עשו חצי שקל (ראשית (ראש חפץ?) ינגפו עשיריך, ועניים יכפרו (לפיכך) 'ונתנו' לא פרש, כי... הנתינה כפרה ולא בכמותה.. דרשו 'זה'=לקצוב איכות 'של אש' ולא כזה=כמות".
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.01.23.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.01.23.jpeg (99.35 KiB) נצפה 2804 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מטה עז ב א' מאי 05, 2024 2:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קמנו ונתעודד
הודעות: 244
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » א' מאי 05, 2024 2:08 pm

מטה עז כתב:קטע על מחצית השקל:

"לא פרש כמה כופר, נרתע משה, כל אשר לאיש יתן. ב) ככר כסף.
בא ופרש זה יתנו, אפילו לא כפדיון תינוק, אף לא שקל שלם-כי העני אין לו אף שקל .. חציו יתנו ואף שזהו מועט, הראהו מטבע של אש. לא יצר הטבע ממש, כי טמא הכסף, הראהו אשר חשקו לנדב. ואילו קצב סכום גדול הוא (הו"א?), הכסף=הפדיון 2)העשיר ינגף (?) והעני ינגף (?). עשו חצי שקל (ראשית (ראש חפץ?) ינגפו עשיריך, ועניים יכפרו.. 'ונתנו' לא פרש, כי... הנתינה כפרה ולא בכמותה.. דרשו 'זה'=לקצוב איכות 'של אש' ולא כזה=כמות".

כדאי שתכיר (מתוך המאמר של סמט הר שפי):
קבצים מצורפים
Screenshot_20240505_140650_Drive.jpg
Screenshot_20240505_140650_Drive.jpg (67.77 KiB) נצפה 2798 פעמים

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:17 pm

עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. נזהרו אוהע (אומות העולם) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו (?) שאלה אשה 'חכמה' במעשה העגל שוין"
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.14.10.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.14.10.jpeg (72.2 KiB) נצפה 2788 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מטה עז ב א' מאי 05, 2024 4:31 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מאי 05, 2024 2:25 pm

מטה עז כתב:עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. [זהר ואוהע (אומות העולם?) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו שאשה אשת 'חכמה' במעשה העגל שוין"

מחילה לא מובן מהומה.

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:35 pm

"עקרי פעולות האדם 1) לא להוסיף סבל בעולם, לחי וביחוד לאדם 2) להקל מהסבל ככל יכולתו ... בסובל, למנוע אסון עור, סטיכי-חיה, וזדון.
3) גם הקרבת מותרות מפני מזון אחר 4) כל חפץ בהיותו מצומצם, ישמש לנחוץ לו יותר, - ואף למי שיפיק ביותר הנאה ממנו".
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.35.22.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.35.22.jpeg (48.3 KiB) נצפה 2758 פעמים

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:36 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
מטה עז כתב:עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. [זהר ואוהע (אומות העולם?) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו שאשה אשת 'חכמה' במעשה העגל שוין"

מחילה לא מובן מהומה.


ממי כבודו מבקש כאן מחילה?

שמואל שלומוביץ
הודעות: 868
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » א' מאי 05, 2024 2:38 pm

מטה עז כתב:עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. [זהר ואוהע (אומות העולם?) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו שאשה אשת 'חכמה' במעשה העגל שוין"
צ"ל: נזהרו אוה"ע בטומאה

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:43 pm

חסר פענוח ההתחלה והאמצע:

"... זהו עקר ההבדל בין חי לאנוש - להתחשב עם העתיד. חכם=הרואה את הנולד .. מוכן. כי כח ברצונו העז לנצח נטיות ויצרים - והרשע יקריב חייו, כבודו, אשרו על מזבח היצר-גרוע מהכלב, אף שלא ידאג לעתיד, לא יבינו, או לא ילחם ביצרו. אבל פחד-מקץ יסורים כבר מבשרו חזה יגבר על יצרו-ברשע יגבר יצר עד יורדו (?) ... יר"ש, המפחד תמיד, אלא שאינו חכם לראות הנולד, מחול (?) אף לדבר נדור, פן יקרנו אסון וירחק מן הדומה לכעור".
קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.43.00.jpeg
WhatsApp Image 2024-05-05 at 14.43.00.jpeg (102.64 KiB) נצפה 2747 פעמים

מטה עז
הודעות: 256
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי מטה עז » א' מאי 05, 2024 2:44 pm

שמואל שלומוביץ כתב:
מטה עז כתב:עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. [זהר ואוהע (אומות העולם?) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו שאשה אשת 'חכמה' במעשה העגל שוין"
צ"ל: נזהרו אוה"ע בטומאה


יפה. יישר כח

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מאי 05, 2024 2:48 pm

אקיצער זה לשון קשה כמו החזו"א. הבנתי נכון?

בן המחבר
הודעות: 200
הצטרף: ו' אוגוסט 05, 2011 3:19 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי בן המחבר » א' מאי 05, 2024 2:51 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:אקיצער זה לשון קשה כמו החזו"א. הבנתי נכון?

אולי כהרוגאצ'ובר.

קמנו ונתעודד
הודעות: 244
הצטרף: ב' ספטמבר 07, 2015 10:53 pm

Re: מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

הודעהעל ידי קמנו ונתעודד » א' מאי 05, 2024 2:55 pm

מטה עז כתב:עוד קטע על קרבנות וקדושה:

"בכל קדש לא תגע, אף אל המקדש לא תבא אתה, דאין טהרה (לפיכך) בזמן הזה משבטלה טהרה בטלה קדושה, אין הזדכך (לפיכך) אין התקרבות לה' לפנים. נזהרו אוהע (אומות העולם) בטומאה. אבל קדושה לא הוה ליה (לפיכך) קדשים 'זמה' ורצח=קרבנות אדם, כהני מת, שקץ ושרץ- בזמן הזה סקרמנטים ואין טהרה, אנו שאשה אשת 'חכמה' במעשה העגל שוין"

צירה תחת הד' של קדשים, כשאין קדשים יש קדישים


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 45 אורחים