סגי נהור כתב:משולש כתב:גם אני נוטה לחשוב שזה המצאה של מישהו מתוך עולם הישיבות הליטאי, אולי יש מקומות שאפשר למצוא ניגונים עתיקים יותר ולראות מה היה קודם.
כמי שמעולם לא התפלל ביום השבת בבית כנסת נוסח אשכנז, הנוסח שלך היה מוכר לי לחלוטין (למעט הגבהת תיבת "משרתיו" בתיו אחד). כך שקשה לומר שזאת המצאה חדשה של הישיבות הליטאיות.
סגי נהור כתב:התכוונתי לסידור נוסח אשכנז. כוונתי שלא התפללתי ביום השבת אצל ליטאים (או יקים).
סגי נהור כתב:האם חידוש הוא לך שיש אשכנזים שאינם מתפללים בנוסח אשכנז?
תם מה הוא אומר כתב:דרך אגב:
אצל הספרדים מי שהתפלל פעם בשב"ק אצלם, יש בקדושה בשחרית ובמוסף . . מנגינה פשוטה, רק שלפי המנ[גינ]ה הם מחברים את התיבות "כנועם שיח", ואת התיבות "סוד שרפי קודש" זה נשמע חלק אחר, ולכאורה זה לא נכון, כי צ"ל "שיח סוד" (סמוכים) וכמנהג אשכנז . .
תם מה הוא אומר כתב:אני לא בקי בדקדוק לשון הקודש, אבל לדעתי לא מוכרח בכלל כי "סוד" הוא התקהלות, כי הראי' מ"בסודם אל תבוא נפשי" היינו "בעצתם" כמ"ש בתרגום שם . .
דרומי כתב:הנני מחפש ידיעה ומקור על הנהגת החזנים שאומרים את המלים "אני ה' אלקיכם" בקדושת כתר בלחש.
כוונתי היא לחזנים שמקפידים לומר הכל בקול רם, ואעפ"כ את המלים הללו (שבסיום פיסקת "הוא אלקינו") מדייקים לומר בשקט, כנראה כדי שלא יישמע שהחזן מצהיר על עצמו ח"ו.
אשמח לכל ידיעה בזה על רב ידוע או קהילה פלונית שאכן הדבר ברור שם.
דרומי כתב:בוודאי ידוע לך שלא בכל הקהילות נוהגים לפי הגר"א.
וע"כ היא שאלתי האם בקהילות אלו אכן יש איזה קפידא לענין אמירת מלים אלו בקול.
דרומי כתב:לא הבנתי את דבריך - מה הטעות? החזנים שאומרים מלים אלו בקול, או אלו שאומרים בשקט?
דרומי כתב:נו, היינו הך. למעשה לא שומעים את קולו.
איש_ספר כתב:מענין לענין באותו ענין
ומש"כ שהדבר תוקן, כמדומני שז"א. מעולם לא שמעתי בית כנסת בנוסח ליטא, חוץ מהמנין שלו זצ"ל, שהחזן אומר בקול 'ובדברי קדשך כתוב לאמור'. אלא החזן מסיים - בנעימה של סיום - אני ה' אלוקכם, ותיכף הקהל חוטף ועונה, ובדברי קדשך כתוב לאמור ימלוך וגו'.
תורת המן כתב:איש_ספר כתב:מענין לענין באותו ענין
ומש"כ שהדבר תוקן, כמדומני שז"א. מעולם לא שמעתי בית כנסת בנוסח ליטא, חוץ מהמנין שלו זצ"ל, שהחזן אומר בקול 'ובדברי קדשך כתוב לאמור'. אלא החזן מסיים - בנעימה של סיום - אני ה' אלוקכם, ותיכף הקהל חוטף ועונה, ובדברי קדשך כתוב לאמור ימלוך וגו'.
כמדומני שכאן בארה"ב בישיבות ובמניני בוגרי ישיבות, החזן בלבד אומר ובדברי קדשך כתוב לאמר במוסף.
חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 146 אורחים
