מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
צופה_ומביט
הודעות: 5782
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' ינואר 05, 2024 1:21 pm

נחומצ'ה כתב:מתוך לשון תנחומא פקודי:
עולם שני, דומה לחזיר, שהוא שוגש באשפתות, כך הולד שוגש בצואה כשהוא בן שנתים.

מה הפירוש 'שוגש'? מאיזה שרש הוא?

ראה בבא בתרא ט, ב שאת רב אחדבוי בר אמי כינו "עולא [עולל] משגש ארחתיה דאימיה". ופירש שם רש"י: "משגש - לשון מהומה ושגעון".

ובפסוק "והמם מהומה גדולה" (דברים ז, כג) תרגם אונקלוס: "וִישַׁגֵּישִׁנּוּן שִׁגּוּשׁ רַב".

ובירמיהו מו, ט "והתהוללו הרכב" תרגם יונתן: "וְיִשְׁתַּגְשׁוּן רְתִיכַיָא". ופירש"י: "והתהוללו" - לשון סכלות".

ובנחום ב, ה "יתהוללו הרכב" תרגם יונתן: "מִשְׁתַּגְשְׁגִין רְתִיכַיָא". ופירש"י: "יתהוללו" - ינהגו עצמן בשגעון".

עיין כ"ז בערוך ערך שגש.

ושם בערך משגש הביא המהדיר אחי"ה שבכת"י רבינו גרשום לב"ב שם כתב "משגש - מבזה, וכו' שהצריכה להתבזות". ופירש שהוא מלשון לנהוג שלא כדרך/כמנהג.


לכאורה זה קרוב ל"משבש". מין שילוב של שורש שיבוש [ש.ב.ש] ושורש שגייה [ש.ג.ה].


ועוד שם בערוך בערך שגש הראשון [שלפי הכוכבית והתוכן אינו מבעל הערוך] מציע המציע שכוונת התנחומא "שוגש" כמו "גושש", והכוונה ממשש ומחפש, עיין בערוך ערך גשש.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי יעקל » ב' ינואר 08, 2024 5:56 pm

מה התרגום בלשה"ק של רביא ?

נער, ילד, עלם ... ?

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי דרומי » ב' פברואר 12, 2024 9:26 pm

נשאלתי על הנוסח שבעשה"ד בסופו:

"ועבדו ואמתו ושורו וחמורו" -

למה הו' הראשונה והשלישית עם שבא, ואילו הו' השניה והרביעית עם פתח?

מי יכול לתת תשובה קצרה ולענין?..

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי במסתרים » ב' פברואר 12, 2024 10:36 pm

דרומי כתב:"ועבדו ואמתו ושורו וחמורו" -

למה הו' הראשונה והשלישית עם שבא, ואילו הו' השניה והרביעית עם פתח?

אמתו וגם חמורו תחילתן חטף פתח שהוא כשוא, ומפני שלא יבואו שני שואין בראש תיבה נשתנה הניקוד לפתח

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי דרומי » ב' פברואר 12, 2024 11:07 pm

תודה!

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

תרגום

הודעהעל ידי יעקל » ג' פברואר 27, 2024 12:13 am

איך היו חברי הבמה מתרגמים בלשה"ק מדוקדקת היטב "קים לי' בדרבה מני'" ?

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תרגום

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' פברואר 27, 2024 7:14 am

באנצי"ת תרגמו (ע"פ המאירי): "קם עליו בגדולה הימנה".
בלשון ימינו אפשר אולי לתרגם כ'די לו בשחמוּר ממנו'.

אברהם7
הודעות: 3
הצטרף: ב' פברואר 26, 2024 7:54 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי אברהם7 » ג' פברואר 27, 2024 7:51 am

יעקל כתב:מה התרגום בלשה"ק של רביא ?

נער, ילד, עלם ... ?

את אם הילד ית אמא דרביא, ויגדל הילד ורבא רביא.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי יעקל » א' מאי 05, 2024 1:39 pm

והטיפו ההרים עסיס וגו'

מהו ההבדל בין דבש, נופת, צוף ועסיס ?

יבנה
הודעות: 3941
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי יבנה » א' מאי 05, 2024 2:03 pm

יעקל כתב:והטיפו ההרים עסיס וגו'

מהו ההבדל בין דבש, נופת, צוף ועסיס ?

בענין נפת צופים:
https://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A0%D ... 7%99%D7%9D
https://hebrew-academy.org.il/2021/05/1 ... %99%D7%9D/
עסיס:
https://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A2%D7%A1%D7%99%D7%A1

י. אברהם
הודעות: 2992
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי י. אברהם » ה' מאי 23, 2024 7:46 pm

נתבקשתי לשאול לצורך מצבה של נערה
איך כותבים נענתה? נענעה? בראשה על כל גל וגל שעברה עליה

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי במסתרים » ה' מאי 23, 2024 8:01 pm

י. אברהם כתב:נענעה? בראשה על כל גל וגל שעברה עליה

תלמוד בבלי כתב:דף של ספינה נזדמן לי וכל גל וגל שבא עלי נענעתי לו ראשי מכאן אמרו חכמים אם יבואו רשעים על אדם ינענע לו ראשו

ועל פי זה:
כל גל וגל שבא עליה נענעה לו ראשה

עיין בהבדלים שבינו לנוסח שלך בתיבות ובאותיות (ובסדר, אם אין השינוי בו לצורך ר"ת)

צ"ע אם יש מקום למאמר זה במצבת נערה שהלכה

בשער המלך
הודעות: 115
הצטרף: א' מאי 26, 2024 6:13 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי בשער המלך » א' מאי 26, 2024 7:55 am

לכאורה צריך לכתוב "שעבר" עליה ולא שעברה כי הולך על הגל ולא עליה [או שבא כלשון הגמרא]

בשער המלך
הודעות: 115
הצטרף: א' מאי 26, 2024 6:13 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי בשער המלך » ג' מאי 28, 2024 10:33 pm

מנהג הרבה אנשים שאומרים אצל קפיטול בצאת ישראל [הלל] מלפני אלו-ה יעקב עם פתח ה , הלשון המדוקדק הוא לומר עם פתח א'. כי יש נקודה בהאות ה.
האם מה שהעולם אומרים הוא פשוט טעות או יש לזה איזה צד

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי במסתרים » ג' מאי 28, 2024 10:45 pm

בשער המלך כתב:טעות

מעט דבש
הודעות: 4101
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי מעט דבש » ג' מאי 28, 2024 10:50 pm

בשער המלך כתב:מנהג הרבה אנשים שאומרים אצל קפיטול בצאת ישראל [הלל] מלפני אלו-ה יעקב עם פתח ה , הלשון המדוקדק הוא לומר עם פתח א'. כי יש נקודה בהאות ה.
האם מה שהעולם אומרים הוא פשוט טעות או יש לזה איזה צד.

viewtopic.php?p=323635#p323635

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' מאי 28, 2024 10:53 pm

בשער המלך כתב:מנהג הרבה אנשים שאומרים אצל קפיטול בצאת ישראל [הלל] מלפני אלו-ה יעקב עם פתח ה , הלשון המדוקדק הוא לומר עם פתח א'. כי יש נקודה בהאות ה.
האם מה שהעולם אומרים הוא פשוט טעות או יש לזה איזה צד

טעות. כמו אלו שאומרים "מדוע" בפתח הע'.
וזוהי כמובן טעות, כמו במילים שיש בהן פתח גנובה באות ח' (ריח ניחוח מהתפוח שבמזבח...) שבהן ברור לכולם שהפתח נקרא על הא' (או י' או ו' וכפי שהביאו בלינק דלעיל) שמובלעת לפני הח' שנקראת כמו בשבא-נח.

יעקל
הודעות: 1289
הצטרף: ג' אפריל 05, 2022 12:09 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי יעקל » ד' יולי 03, 2024 5:33 pm

אשדה = מפל. אשדות הפסגה = מפלי הפסגה.

מאיפה השם אשדוד ?

בינה להבין
הודעות: 193
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2022 5:51 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי בינה להבין » ב' אוקטובר 14, 2024 7:23 am

דברי הרד"ק בשרש 'דבר'
והשם דָּבָר, דָּבָר גָּדוֹל (מלכים ב' ה, יג) וכו', ובתוספת ה"א דִּבְרָה, עַל־דִּבְרַת בְּנֵי הָֽאָדָם (קהלת ג, יח) וכו', או בדגש דַּבְּרָה, יִשָּׂא מִדַּבְּרֹתֶֽיךָ (דברים לג, ג), או בתוספת מ"ם מִדְבָּר, וּמִדְבָּרֵיךְ נָאוֶה (שיר השירים ד, ג), או בדגש מבלי תוספת דִּבֵּר, וְהַדִּבֵּר אֵין בָּהֶם (ירמיה ה, יג), תְּחִלַּת דִּבֶּר־י"י בְּהוֹשֵׁעַ (הושע א, ב).

לכאו' לדעתו תפקיד המ'ם ב'מדברתיך' כמו 'מן דברתיך' ולכן לא חשבה 'בתוספת מ"ם, וגם מובן למה הדל"ת דגושה לתשלום הנו"ן, משא'כ ב'מדבריך' שהמ'ם תוספת אין דגש בדל"ת, אבל הרמב'ן (דברים לג ג) השוה 'מדברתיך' ל'מדבריך', ואיני יודע מה יעשה בהדגש

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' אוקטובר 22, 2024 7:18 pm

רד"ק שמואל; ויפקדם בטלאים - שם מקום אף על פי שבא בה"א הידיעה ושלא כמנהג הנה כמוהו בקרקר בסכות בשטים.
רד"ק ירמיה; נלכדה הקריות - יתכן לפרש הקריות שם עיר מערי מואב וכן מצאנו על קריות ועל בצרה ואף על פי שנכנסה עליו ה"א הידיעה הנה כמוהו בקרקר בסכות.

לאיזה פסוק מכוין הרד"ק בתיבת "בסכות" שהמכוון בה הוא על שם מקום?

מעט דבש
הודעות: 4101
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי מעט דבש » ג' אוקטובר 22, 2024 8:18 pm

מלכים א' כ, יב
וְהוּא שֹׁתֶה הוּא וְהַמְּלָכִים בַּסֻּכּוֹת

ושם פסוק טז
וּבֶן הֲדַד שֹׁתֶה שִׁכּוֹר בַּסֻּכּוֹת

(דברי הרד"ק באו גם במכלול דפוס ליק דף מג:).

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ◆ שאלות והערות קצרות בעניני דקדוק ומסורה ◆

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אוקטובר 22, 2024 11:34 pm

יעקל כתב:אשדה = מפל. אשדות הפסגה = מפלי הפסגה.

מאיפה השם אשדוד ?

https://he.wiktionary.org/wiki/%D7%90%D ... 7%95%D7%9F


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 26 אורחים