על ספר אמת ואמונה החדש

[צופה_ומביט]

אמת ואמונה המקורי

בן נכר.png

לא מצאתי בחדש.

מומר מצטרף למנין?

בפסח מצרים איתא במדרש שהרבה מישראל לא מלו ולא הכינו פסח, וכשהריחו את ריח הצלי מהקרבן של משה באו ורצו לקבל ממנו, וקיבלם ומל אותם ונתן להם מהפסח.

[דמשק]

לא מצטרף למנין אבל מצרפים אותו כחלק מן הציבור, כבגמ' כל תענית שאין בה מפושעי ישראל וכו'.

[צופה_ומביט]

לא מצטרף למנין אבל מצרפים אותו כחלק מן הציבור, כבגמ' כל תענית שאין בה מפושעי ישראל וכו'.

"פושעי ישראל" = "מומרים"?

הרמב"ם כותב בפיה"מ חלק שכל מי שנתקלקל אצלו אחד מהיסודות של אמונת ישראל - יצא מכלל ישראל. והוא אינו מוגדר "פושעי ישראל". ובזה מבאר הרמב"ם את המשנה שם, כל ישראל יש להם חלק לעוה"ב - ואלו שאין להם. היאך אינו סתירה? כי מי שאין להם יצאו מכלל ישראל.

וזה לשון הרמב"ם בהלכות תשובה פרק ג:
כל הרשעים שעונותיהן מרובים, דנין אותן כפי חטאיהם ויש להן חלק לעולם הבא שכל ישראל יש להם חלק לעולם הבא, אע"פ שחטאו.
אלו הן שאין להן חלק לעולם הבא, אלא נכרתים ואובדין ונידונין על גודל רשעם וחטאתם לעולם ולעולמי עולמים:
המינים, והאפיקורוסין, והכופרים בתורה, והכופרים בתחיית המתים ובביאת הגואל, המורדים, ומחטיאי הרבים, והפורשין מדרכי צבור, והעושה עבירות ביד רמה בפרהסיא כיהויקים, והמוסרים, ומטילי אימה על הצבור שלא לשם שמים, ושופכי דמים, ובעלי לשון הרע, והמושך ערלתו.
כל אחד ואחד מעשרים וארבעה אנשים אלו שמנינו, אע"פ שהן מישראל, אין להם חלק לעוה"ב.

ובהלכות שבת פ"ל:
כל העובר על שאר המצות הרי הוא בכלל רשעי ישראל אבל מחלל שבת בפרהסיא הרי הוא כעובד עבודת כוכבים ומזלות ושניהם כעובדי כוכבים ומזלות לכל דבריהם.

ובהלכות עדות פי"א:
המוסרין והאפיקורוסין והמומרים לא הצריכו חכמים למנותן בכלל פסולי עדות שלא מנו אלא רשעי ישראל אבל אלו המורדין הכופרין פחותין הן מן העכו"ם שהעכו"ם לא מעלין ולא מורידין ויש לחסידיהן חלק לעולם הבא ואלו מורידין ולא מעלין ואין להן חלק לעולם הבא.

ובהלכות ע"ז פ"ב:
מצות עבודת כוכבים כנגד המצות כולן היא שנאמר וכי תשגו ולא תעשו את כל המצות וגו' ומפי השמועה למדו שבעבודת כוכבים הכתוב מדבר הא למדת שכל המודה בעבודת כוכבים כופר בכל התורה כולה ובכל הנביאים ובכל מה שנצטוו הנביאים מאדם ועד סוף העולם שנאמר מן היום אשר צוה ה' והלאה לדורותיכם וכל הכופר בעבודת כוכבים מודה בכל התורה כולה ובכל הנביאים ובכל מה שנצטוו הנביאים מאדם ועד סוף העולם והוא עיקר כל המצות כולן.
ישראל שעבד עבודת כוכבים הרי הוא כעובד כוכבים לכל דבריו ואינו כישראל שעובר עבירה שיש בה סקילה מומר לעבודת כוכבים הרי הוא מומר לכל התורה כולה וכן האפיקורסים מישראל אינן כישראל לדבר מן הדברים ואין מקבלים אותם בתשובה לעולם שנאמר כל באיה לא ישובון ולא ישיגו ארחות חיים.

[בית הגנזים]

מענין צנזורה לענין צנזורה
המודיע יט שבט תשפ"ב תוספת תורנית עמוד כז
על הרב שלמה חיים ברסלר
"לאחר פטירת השפת אמת מינו את רבי שלמה חיים להיות הרב בעיירה גער והוא כבר קיבל כתב רבנות, אולם כשבא לביתו, טענה הרבנית שהית בתו של ה'בראקער רוב', שאין זה ראוי שחסיד יהיה רב במקום רבו.
הסיפור המלא והאמיתי:
האמרי אמת הוא שמסר לו את הרבנות וכבר שתו לחיים ונגמר הדבר
אולם כשבא לביתו, טענה הרבנית שהית בתו של ה'בראקער רוב', שאין זה ראוי שתהיה רב במקום הרבי, שהרי אבי לקח אותך בתור תלמיד חכם עילוי על מנת שתלמד ואילו אם תהיה רב בגור כשיבואו החסידים 'נסיעות' לרבי יעלו אליך לשוחח ולשתות תה ותתבטל מלימוד תורה.

בעבר חסידים לא למדו איך לנהוג בעניני "רבי", מבני ביתם...

[פשיסחא]

איפה המקור לסיפור כפי שציינת?

[בית הגנזים]

איפה המקור לסיפור כפי שציינת?

המקור הוא נכדו הרב החסיד ר' יצחק רוזמרין שליט"א
ויש המשך לסיפור

[אותה אבקש]

יתכן שצונזר כל ענינים שבצניעות (מאכן קאליע)?

הרבה יותר חריף
'שיחת הילדים' היינו שמשחיתין ז"ל
וכפי שכתב בפירוש "הם מוציאין...'"

בכזה שפה כבר לא משתמשים כיום...

'הם מוציאין', לכאורה הכוונה פשוט כי ג' דברים אלו הם שמוציאין את האדם מן העולם כדאי' במשנה שם.
קשה לומר שכוונת 'קאצקער ווארט' לדברים האסורים ממש, הלא שם דרשו התרוממות בקדש עצמך במותר וכו', ובפרט שהב' הראשונים אינם איסורים.

אני טעיתי ורבי עתניאל צדק. לפני כשבועיים שמענו כן מרבינו ראש הישיבה שליט"א מגור בשיח קדשו בשולחן סעודה שלישית, עיין במודגש.

שמוע'ס בא תשפ''ב.JPG (124.13 KiB) נצפה 3539 פעמים

[בית הגנזים]

כמעשה אמת ואמונה החדש כן מעשה ספרו של הרה"ח ר' מרדכי מיירנץ (המכונה בתואר "ממעתיקי השמועה")
הושמטו דברים מספרו 'על משכנות הרועים' במעלת לימוד העיון

[בית הגנזים]

..............
מענין לענין למה חסרים כמה מספרי חסידות גור באוצר החכמה?

כמו?

מאיר עיני הגולה מהדורת תשע"ז

[בית הגנזים]

"חסיד וישר"
משנת חייו של החסיד רבי שמואל יצחק בורנשטיין, הנקרא 'שמואל לוקווער'

[סגי נהור]

כבר שמתי לב שלא הוזכר בין תלמידיו הרה"ק רבי מרדכי יוסף מאיזביצא זצ"ל והגם שהיה תלמידו העיקרי ואף לאחר פרישתו החזיק ממנו כידוע מ"מ אפשר לבלוע השמטת שמו מספר שבא כאילו כספר רשמי של קוצק.

כמדומה שבתולדות הרה"ק מאיזביצא, כפי שנכתבו ע"י נכדו האדמו"ר מראדזין זצ"ל בשער האמונה ויסוד החסידות שלו, ג"כ לא הוזכר שהיה מתלמידי הרמ"מ מקוצק... אלא מתואר שם כתלמידו ("המורם מתלמידיו") של רבי בונים מפרשיסחא ותו לא. וא"כ שני הצדדים מסכימים בפרט זה...

[בית הגנזים]

מענין לענין למה חסרים כמה מספרי חסידות גור באוצר החכמה?

כמו?

אוצר מכתבים ומאמרים מבעל השפת אמת
לא מהד' תשמ"ו
ולא מהדורת תשע"ב (עם מכתבים חדשים)

[איש_ספר]

כמדומה שראיתי למעלה בהודעה של הרב פנת יקרת שליט"א כי 'מי השילוח' לא היה מעולם 'חסיד' במובן הידוע של הרמ"מ מקוצק אלא יותר כ'תלמיד חבר'. וכעת איני מוצא כדי לצטט, עכ"פ נזכרתי בזה לאור התיאור הבא, תיאור שודאי לא הולם חסיד לרבו.

צבי מאיר רבינוביץ, בין פשיסחא ללובלין.jpg (92.14 KiB) נצפה 2319 פעמים

[מקדש מלך]

כמדומה שראיתי למעלה בהודעה של הרב פנת יקרת שליט"א כי 'מי השילוח' לא היה מעולם 'חסיד' במובן הידוע של הרמ"מ מקוצק אלא יותר כ'תלמיד חבר'. וכעת איני מוצא כדי לצטט, עכ"פ נזכרתי בזה לאור התיאור הבא, תיאור שודאי לא הולם חסיד לרבו.

צבי מאיר רבינוביץ, בין פשיסחא ללובלין.jpg

אחז בשרוול בגדו ?! אני שמעתי מפי ישיש נאמן שאחז בתנוך אזנו השמאלית ושאג אל תוכה...

ובלשון אחר, אם רק נוריד את התוספת הספרותית הזאת, הרי שהסיפור מתאים כמעט לחלוטין גם בין חסיד לרבו.

[איש_ספר]

כמדומה שראיתי למעלה בהודעה של הרב פנת יקרת שליט"א כי 'מי השילוח' לא היה מעולם 'חסיד' במובן הידוע של הרמ"מ מקוצק אלא יותר כ'תלמיד חבר'. וכעת איני מוצא כדי לצטט, עכ"פ נזכרתי בזה לאור התיאור הבא, תיאור שודאי לא הולם חסיד לרבו.

צבי מאיר רבינוביץ, בין פשיסחא ללובלין.jpg

אחז בשרוול בגדו ?! אני שמעתי מפי ישיש נאמן שאחז בתנוך אזנו השמאלית ושאג אל תוכה...

ובלשון אחר, אם רק נוריד את התוספת הספרותית הזאת, הרי שהסיפור מתאים כמעט לחלוטין גם בין חסיד לרבו.

בהנחה שצ"מ רבינוביץ ידע ללקט את שמועותיו מברי דעה ולא מליצנים, הרי שאותו חסיד זקן שסיפר בסגנון כזה, בודאי סבר שהיחס בין שני האישים הולם את הסגנון. אם זה היה או לא היה, זה כמובן פחות מעניין, ומ"מ חסיד(ים) שבאותו דור כך תפסו את התמונה...

[מקדש מלך]

בהנחה שצ"מ רבינוביץ ידע ללקט את שמועותיו מברי דעה ולא מליצנים, הרי שאותו חסיד זקן שסיפר בסגנון כזה, בודאי סבר שהיחס בין שני האישים הולם את הסגנון. אם זה היה או לא היה, זה כמובן פחות מעניין, ומ"מ חסיד(ים) שבאותו דור כך תפסו את התמונה...

ראיתי רק את הקטע שהעלית, ולא את ההקשר שניתן לו.
אם הסופר עצמו רוצה להוכיח מהתיאור הנ"ל שהיחס ביניהם לא היה כבין תלמיד לרב, אין הכי נמי.
אבל אם הסיפור הובא בהקשר אחר, הרי שיש לקחת בחשבון שרוב הדיוק הוא ממחווה נלווית, ומהסוג שבד"כ נוסף על פי טעמו הספרותי של הכותב.

[איש_ספר]

בהנחה שצ"מ רבינוביץ ידע ללקט את שמועותיו מברי דעה ולא מליצנים, הרי שאותו חסיד זקן שסיפר בסגנון כזה, בודאי סבר שהיחס בין שני האישים הולם את הסגנון. אם זה היה או לא היה, זה כמובן פחות מעניין, ומ"מ חסיד(ים) שבאותו דור כך תפסו את התמונה...

ראיתי רק את הקטע שהעלית, ולא את ההקשר שניתן לו.
אם הסופר עצמו רוצה להוכיח מהתיאור הנ"ל שהיחס ביניהם לא היה כבין תלמיד לרב, אין הכי נמי.
אבל אם הסיפור הובא בהקשר אחר, הרי שיש לקחת בחשבון שרוב הדיוק הוא ממחווה נלווית, ומהסוג שבד"כ נוסף על פי טעמו הספרותי של הכותב.

ההודעה מתקטננת והגופן בהתאם... הסיפור לא הובא בהקשר של היחס ביניהם. אבל בכ"ז מצופה מסופר כמו צ"מ רבינוביץ שלא לטעות בתיאור בלתי הולם.

[בית הגנזים]

מענין לענין למה חסרים כמה מספרי חסידות גור באוצר החכמה?

כמו?

ספר זכרון לאבינו ראש משפחתנו הגאון החסיד הרב משה צבי בסר - תשע"ט

כולל מאמרים מאת הרב בסר, ומאמרים שנכתבו לזכרו ופרקי חיים
על הכריכה: מזכרת משמחת הנישואין של משפחות ברין-רוזנבוים, ה' בכסלו תשע"ט.

באוצר יש ספר ממנו "סלם מצב"

[בית הגנזים]

..............
מענין לענין למה חסרים כמה מספרי חסידות גור באוצר החכמה?

כמו?

ספרי הרב יונה מנלה מישיבת חידושי הרי"מ

[בית הגנזים]

מענין לענין למה חסרים כמה מספרי חסידות גור באוצר החכמה?

כמו?

דגל יהודה לר"י קמינר חותנו של השפת אמת
הוצאה מחודשת תשס"ח

[זאב ערבות]

לכאורא המימרא הזאת מיוחסת לקאצקר, ואם כן היכן היא מובאת:
גם אני יכול לעשות אותות ומופתים כמו ביציאתת מצרים אבל אף אחד לא יפנה אלי, כי המופתים לא פעלו כי אם על בני ישראל שהיו בצער השעבוד ונפשם היתה מוכנה לגילוי ה'.

[עושה חדשות]

הגרד''ל שרויה.png (23.12 KiB) נצפה 523 פעמים