מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תנא לפני 200 שנה?

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
בני ברקי
הודעות: 514
הצטרף: ש' מאי 11, 2013 11:21 pm

תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי בני ברקי » א' ינואר 21, 2024 11:13 am

ראיתי השבוע הסרטה מז' שבט בעיר לעלוב יו"ד של הרה"ק ר' דוד מלעלוב זיע"א
ולפני שהאדמו"ר הדליק שם מדורה שרו "לכבוד התנא האלוקי רבי דוד לעלובער"
האם אכן הוא היה תנא?

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 200
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » א' ינואר 21, 2024 11:32 am

כנראה נעשה הדבר בגלל אילוצי חריזה, ואין כאן כוונות עמוקות.

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי חד ברנש » א' ינואר 21, 2024 11:41 am

הכל יחסי...
פעם נקלע לידי איזה עלון-של-שבת של חסידות כלשהי, וראיתי שם מדור "גנוזות הקדמונים", נתעוררה בי הסקרנות, שכן חובב אני את תורת הראשונים, והצצתי באותו מדור, ואז נוכחתי שהוא הוקדש לתורתו של האדמו"ר הקודם...
ללמדך, כל אחד וה'קדמונים' שלו. הכל יחסי.

סופר-סתם
הודעות: 477
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי סופר-סתם » א' ינואר 21, 2024 11:42 am

יש דברים מגוכחים / גרועים מזה...
קבצים מצורפים
קובץ שוואנצנות לילדים.pdf
(7.63 MiB) הורד 708 פעמים

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' ינואר 21, 2024 2:48 pm

ספר הברית (1).pdf
כ"ק מקור השפע שליט"א
(3.9 MiB) הורד 564 פעמים

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי יהושפט » א' ינואר 21, 2024 8:56 pm

כבר היה לעולמים
את רבי יהוסף אשכנזי מצפת, בתקופת הב"י, כינו התנא
viewtopic.php?t=17353
https://www.hamichlol.org.il/%D7%A8%D7% ... 7%96%D7%99

סופר-סתם
הודעות: 477
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי סופר-סתם » א' ינואר 21, 2024 9:39 pm

גם רבי יהודה רוזניס בעל המשנה למלך כונה הרב תנא.

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' ינואר 21, 2024 11:50 pm

ידוע שאומרים על הגר"א שהיה כאחד מהראשונים, האם יש איסור לומר על מאן דהו שהוא תנא? יש בתקופתינו אישים שקראו להם המלאך

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » א' ינואר 21, 2024 11:52 pm

פרנקל תאומים כתב:
ספר הברית (1).pdf
סופר-סתם כתב:יש דברים מגוכחים / גרועים מזה...

אלו עלונים של פורים?

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' ינואר 22, 2024 12:11 am

זהו שלא.
יותר מתאים תשעה באב. עבודה זרה בשיתוף פר אקסלנס. מחריד.

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ינואר 22, 2024 12:44 am

למי שאינו רוצה לבזבז את זמנו בשטויות ובהבלים המובאים שם, הנה בכמה שורות תמצית הדברים (והאם זה חידוש ליושבי הפורום מה שנעשה שם?)
קבצים מצורפים
פרגוד.jpg
פרגוד.jpg (56.5 KiB) נצפה 11886 פעמים

ישעיהו לוריא
הודעות: 624
הצטרף: ב' מאי 14, 2012 2:04 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ישעיהו לוריא » ב' ינואר 22, 2024 1:54 am

פרנקל תאומים כתב:
ונתנו ידידים כתב:
פרנקל תאומים כתב:
ספר הברית (1).pdf
סופר-סתם כתב:יש דברים מגוחכים / גרועים מזה...

אלו עלונים של פורים?

זהו שלא.
יותר מתאים תשעה באב. עבודה זרה בשיתוף פר אקסלנס. מחריד.


זה מלא בעבודה זרה כפשוטה, אנחנו ממליכים את הרבי הקדוש בראש השנה ונשגב הוא לבדו,
אינו גוף ולא ישיגוהו משיגי הגןף
שויתי הרבי הקדוש לנגדי תמיד.
גדלות הרבי אינה העמל שלו בתורה או הקדושה העילאית שלו, אלא חוקה חקקתי גזירה הוא מלפני,

וגם מלא וגדוש בחינוך לרשעות ואלימות, לשקר ומרמה, לשון הרע ורכילות, בחינוך להרס המשפחה, לחטיפת ילדים מהוריהם,

ולא ברור למה כולם שותקים או מביטים על זה בגיחוך או ברחמים.

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' ינואר 22, 2024 10:51 am

ישעיהו לוריא כתב:
פרנקל תאומים כתב:עבודה זרה בשיתוף פר אקסלנס. מחריד.

זה מלא בעבודה זרה כפשוטה, אנחנו ממליכים את הרבי הקדוש בראש השנה ונשגב הוא לבדו,
אינו גוף ולא ישיגוהו משיגי הגןף
שויתי הרבי הקדוש לנגדי תמיד.
גדלות הרבי אינה העמל שלו בתורה או הקדושה העילאית שלו, אלא חוקה חקקתי גזירה הוא מלפני,

וגם מלא וגדוש בחינוך לרשעות ואלימות, לשקר ומרמה, לשון הרע ורכילות, בחינוך להרס המשפחה, לחטיפת ילדים מהוריהם,

ולא ברור למה כולם שותקים או מביטים על זה בגיחוך או ברחמים.

האשכול סטה ממסלולו, ואולי אף יימחק, ועכ"פ התגובות הנוגעות לקבוצה ולקבצים הנ"ל מן הסתם יימחקו בקרוב. הן הרי שייכות לאשכול "יהודים יראי שמים ועובדי עבודה זרה" שננעל. לכן חבל להשקיע ולכתוב כאן. אבל שלחתי לרב לוריא את תגובתי בפרטי.

הרואה
הודעות: 2218
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי הרואה » ב' ינואר 22, 2024 11:40 am

מותר לדבר פה על כל שטות ולמחות על עבודה זרה ממש אסור?
אני חושב שגם לדעת המנהלים מותר לכתחילה רק בזהירות לא לגלוש לפוליטיקה.
מצ"ב כמה קטעים מודגשים שקיבלתי ה' ירחם
יש פה בארץ ישראל כמויות עצומות של עבודה זרה וגילוי עריות ואנשים מתעסקים עם סטיות דקות בהשקפה על היחס המדוייק כלפי המדינה ומחריבים עולמות על זה, והבעיות האמיתיות אף אחד לא נוגע בהם.
קבצים מצורפים
IMG-20240121-WA0001.jpg
IMG-20240121-WA0001.jpg (31.02 KiB) נצפה 11768 פעמים
IMG-20240121-WA0002.jpg
IMG-20240121-WA0002.jpg (22.6 KiB) נצפה 11768 פעמים

גביר
הודעות: 3065
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי גביר » ב' ינואר 22, 2024 1:01 pm

האם לא יתכן שאין זו אלא פרודיה, מעין 'מגלה טמירין' בן ימינו?

הרואה
הודעות: 2218
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי הרואה » ב' ינואר 22, 2024 1:05 pm

דיברתי אתמול עם חסיד מהכת הנ"ל והוא ניסה לגונן על כך כך שלצערנו כנראה זאת לא פארודיה

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 200
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » ב' ינואר 22, 2024 1:19 pm

התופעה הקרויה שוואנצונעס היא ידועה ומפורסמת. אין טעם להכחיש אותה, או לגמד אותה. בשביל כל שאר החצרות היא הפכה להיות "כליא ברק" מוצלח, כאשר יש לכולם הזדמנות מעולה למלא פיהם שחוק ולגחך מאותה חצר משוגעת, ובכך למצב את החצר שלהם במקום טוב יחסית. אך לגופו של עניין לא ברור במה טובה יותר הגרסה שהרבי שלי הוא גאון וחריף ובקי ומתמיד, קדוש מרחם וצדיק נשגב, בעוד כל התכונות הללו מעולם לא התבלטו אצלו (לפחות לא עד שהוא היה מופלא הסמוך לאיש), מן הגרסה ש"גדלות הרבי אינה העמל שלו בתורה או הקדושה העילאית שלו, אלא חוקה חקקתי גזירה הוא מלפני". שתי הגרסאות מטופשות באותה מידה.
הגרסה הראשונה מייחסת תכונות נשגבות לאדם רגיל, ואילו הגרסה השנייה מייחסת "גדלות" (מופשטת) לאדם רגיל, זאת למרות שהיא אינה מייחסת לו תכונות נשגבות (תכונות שאמורות להקנות לו את הגדלות). דהיינו, זאת בחירה בין שקר לבין כשל לוגי.
הכל מגוחך ברגע שמתנתקים מן המציאות הפשוטה, כשצריך להתאזר במשקפיים מיוחדים כדי לראות מה שעין בלתי מזוינת לא מסוגלת, כשמייחסים אוטומטית תכונות לאדם כי חייבים לייחס לו אותן.

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' ינואר 22, 2024 3:06 pm

גביר כתב:האם לא יתכן שאין זו אלא פרודיה, מעין 'מגלה טמירין' בן ימינו?

ר' גביר הטוב והיקר,
זאת לא פארודיה.

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ב' ינואר 22, 2024 7:46 pm

ר' גרונם יקום פורקן כתב:התופעה הקרויה שוואנצונעס היא ידועה ומפורסמת. אין טעם להכחיש אותה, או לגמד אותה. בשביל כל שאר החצרות היא הפכה להיות "כליא ברק" מוצלח, כאשר יש לכולם הזדמנות מעולה למלא פיהם שחוק ולגחך מאותה חצר משוגעת, ובכך למצב את החצר שלהם במקום טוב יחסית. אך לגופו של עניין לא ברור במה טובה יותר הגרסה שהרבי שלי הוא גאון וחריף ובקי ומתמיד, קדוש מרחם וצדיק נשגב, בעוד כל התכונות הללו מעולם לא התבלטו אצלו (לפחות לא עד שהוא היה מופלא הסמוך לאיש), מן הגרסה ש"גדלות הרבי אינה העמל שלו בתורה או הקדושה העילאית שלו, אלא חוקה חקקתי גזירה הוא מלפני". שתי הגרסאות מטופשות באותה מידה.
הגרסה הראשונה מייחסת תכונות נשגבות לאדם רגיל, ואילו הגרסה השנייה מייחסת "גדלות" (מופשטת) לאדם רגיל, זאת למרות שהיא אינה מייחסת לו תכונות נשגבות (תכונות שאמורות להקנות לו את הגדלות). דהיינו, זאת בחירה בין שקר לבין כשל לוגי.
הכל מגוחך ברגע שמתנתקים מן המציאות הפשוטה, כשצריך להתאזר במשקפיים מיוחדים כדי לראות מה שעין בלתי מזוינת לא מסוגלת, כשמייחסים אוטומטית תכונות לאדם כי חייבים לייחס לו אותן.

ההבדל ברור בין שפיות לשגעון, מי שמייחס תכונות נשגבות לאדם שאין בו אינו הזוי רק לכל היותר מדומיין, מי שמייחס גדלות מופשטת לבשר ודם הוא הזוי ואולי גם גובל בכפירה

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 200
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » ב' ינואר 22, 2024 8:15 pm

ונתנו ידידים כתב:ההבדל ברור בין שפיות לשגעון, מי שמייחס תכונות נשגבות לאדם שאין בו אינו הזוי רק לכל היותר מדומיין, מי שמייחס גדלות מופשטת לבשר ודם הוא הזוי ואולי גם גובל בכפירה

אמת נכון הדבר.
עם זאת, יש משהו צבוע כשלועגים לקבוצה הזויה שרק הקצינה (מעט או הרבה, הכל בעיני המתבונן) את התפיסות המקובלות.

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי תוכן » ב' ינואר 22, 2024 9:04 pm

כל קבוצה שמתבדלת מקבוצה קיימת, מקצינה עמדות. זה בא לידי ביטוי בדעות מטורפות (כגון שהחינוך החרדי הוא 'רכבת לאושוויץ' החיילים הם 'צבא השמד'), בתביעה לאלימות, בהקצנת השיח. אחרי עשר שנים לערך כשהקבוצה המתבדלת כבר התבססה, יש פחות צורך בקיצוניות הזו, והם בדרך כלל חוזרים למסלול שפוי יותר.

(כשהקבוצה המתבדלת אינה מצליחה לייצב את עצמה בצורה בטוחה, השיח הקיצוני יכול להשאר עשרות שנים, למשל בחסידות מסוימת, עדיין יש אלוהיסטים, מנהריסטים, ושאר מרעין בישין.)

אין ספק שהדברים כשלעצמם הם עבודה זרה גמורה, אבל צריך לקחת את הדברים בפרופורציה, אין כאן עבודה זרה לשם עבודה זרה, אלא עבודה זרה לצורך ביסוס הקבוצה. והרי זה בחינת לא עבדו ישראל עבודה זרה אלא להתיר לעצמם לייסד קבוצה חדשה.

מלפנא
הודעות: 62
הצטרף: ה' פברואר 12, 2015 12:07 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי מלפנא » ב' ינואר 22, 2024 9:27 pm


ישעיהו לוריא
הודעות: 624
הצטרף: ב' מאי 14, 2012 2:04 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ישעיהו לוריא » ב' ינואר 22, 2024 9:34 pm

ר' גרונם יקום פורקן כתב:
ונתנו ידידים כתב:ההבדל ברור בין שפיות לשגעון, מי שמייחס תכונות נשגבות לאדם שאין בו אינו הזוי רק לכל היותר מדומיין, מי שמייחס גדלות מופשטת לבשר ודם הוא הזוי ואולי גם גובל בכפירה

אמת נכון הדבר.
עם זאת, יש משהו צבוע כשלועגים לקבוצה הזויה שרק הקצינה (מעט או הרבה, הכל בעיני המתבונן) את התפיסות המקובלות.


לא!
לא!
ושוב פעם לא!

אלו אינן תפיסות מקובלות. הקבוצה הזאת לא הקצינה רק במעט, ואף אחד כאן לא צבוע.

אחת הדרכים לייבש מחאה, לדכא אופק ותקווה, זה לומר ’מעולם היו הדברים כך’ ’כולם כך’ או כפי שכתב אותו גרונם באשכול אחר- לתת את ההרגשה שהאנשים מנסים ’לייבש את הים בכפית’.

אז יש כאן למקום השפעה, יש כמה דרכים לעצור את התופעה, להקטין אותה, לתחם אותה,
ובכל מקרה זה לא התפיסות המקובלות.

אא’כ, כפי שאני מעריך, הכותב כתב זאת בשביל לערער תפיסות, להתווכח, להתנצח ולהדליק בערה.
מחילה שאני מתייחס לגופו של כותב, אבל ככה עולה בי הרושם בכמה וכמה מהודעותיו האחרונות מאז שב והפעיל את היוזר הזה מחדש, לאחרונה. ובשל כך נקטתי אומנותו שלו והתייחסתי לגופו של אדם ולסגנונו.

ישראליק
הודעות: 2115
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ישראליק » ב' ינואר 22, 2024 9:53 pm


הקישור לא תקין

יבנה
הודעות: 3949
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי יבנה » ב' ינואר 22, 2024 10:24 pm


עקביה
הודעות: 5712
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי עקביה » ב' ינואר 22, 2024 10:26 pm

ככל שאני מתחלחל מהדברים החמורים הנאמרים ע"י הכת ההזויה הזאת, אינני בטוח שהם מטורפים יותר מהמשיחיסטים, וודאי שאינם אלימים יותר מגור.
איני יודע האם כת זו בודדת במועדה או לא, אבל מה שדי ברור הוא שהיה לה מצע נוח לגדול עליו.

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' ינואר 22, 2024 10:36 pm

קל וחומר כשיש כבר קבוצה שהנפיקה את הביטוי המבהיל "[הרבי/הצדיק הוא] עצמות ומהות כפי שהעמיד עצמו בגוף", ויש כבר קבוצה שקוראים למנהיג הטמיר ונעלם שלהם 'אייבישטער', וכל מי שאינו רוצה אותו למנהיג ו/או לא אוחז ממנו קוראים אותו כופר ביסודות הדת שמורידין ולא מעלין, והקווים הרשמיים שלהם מלאים דברי מינות ועבודה זרה בדיוק מהסוג המצולם לעיל, מפי חשובי ומיוחסי אנשיהם.

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ינואר 22, 2024 10:42 pm

תוכן כתב:כל קבוצה שמתבדלת מקבוצה קיימת, מקצינה עמדות. זה בא לידי ביטוי בדעות מטורפות (כגון שהחינוך החרדי הוא 'רכבת לאושוויץ' החיילים הם 'צבא השמד'), בתביעה לאלימות, בהקצנת השיח. אחרי עשר שנים לערך כשהקבוצה המתבדלת כבר התבססה, יש פחות צורך בקיצוניות הזו, והם בדרך כלל חוזרים למסלול שפוי יותר.

(כשהקבוצה המתבדלת אינה מצליחה לייצב את עצמה בצורה בטוחה, השיח הקיצוני יכול להשאר עשרות שנים, למשל בחסידות מסוימת, עדיין יש אלוהיסטים, מנהריסטים, ושאר מרעין בישין.)

אין ספק שהדברים כשלעצמם הם עבודה זרה גמורה, אבל צריך לקחת את הדברים בפרופורציה, אין כאן עבודה זרה לשם עבודה זרה, אלא עבודה זרה לצורך ביסוס הקבוצה. והרי זה בחינת לא עבדו ישראל עבודה זרה אלא להתיר לעצמם לייסד קבוצה חדשה.

לימוד זכות יפה, אז מעתה לאחר כל קבוצה שגעונית שקמה לה צריך להניח לשגעונותיה במשך עשר שנים עד שתתבסס ותחזור למסלול שפוי. איזה יופי, אז בלי להזכיר שמות ניתן לחשוב על עוד כמה קבוצות מטורללות עם מנהיגים שעושים מעשים שלא יעשו ואין לצאת נגדם עד שיחזרו למסלול... ומי יחליט בעוד עשר שנים אם חזרו או לא? בינתיים כבר התבססו ואיש לא יעז לצאת נגדם אפילו אם ישארו בשגעונותיהם, ואפילו אם מישהו יצא נגדם הם כבר ימצאו מי שיגן עליהם, הנה יש לנו את נ"ק שממש השתגעו ולא שמעתי שמישהו יצא כנגדם , רק איזה קול ענות חלושה פה ושם.

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 200
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » ב' ינואר 22, 2024 10:48 pm

צופה_ומביט כתב:קל וחומר כשיש כבר קבוצה שהנפיקה את הביטוי המבהיל "[הרבי/הצדיק הוא] עצמות ומהות כפי שהעמיד עצמו בגוף", ויש כבר קבוצה שקוראים למנהיג הטמיר ונעלם שלהם 'אייבישטער', וכל מי שאינו רוצה אותו למנהיג ו/או לא אוחז ממנו קוראים אותו כופר ביסודות הדת שמורידין ולא מעלין, והקווים הרשמיים שלהם מלאים דברי מינות ועבודה זרה בדיוק מהסוג המצולם לעיל, מפי חשובי ומיוחסי אנשיהם.

ייש"כ על הדברים הבהירים!
התחלתי לנסח תגובה למר לוריא, בה חשבתי לטעון שהכל בעיני המתבונן, ואם בעיניו ההבדל נראה משמעותי, בעיני אחרים הוא נראה שולי. והנה באו דבריך המתומצתים, ואחריהם אין צורך בכל תגובה נוספת.

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' ינואר 22, 2024 11:02 pm

הנה מפי כתבם, רשמי: "יסודות הדת".
קבצים מצורפים
‏‏יסודות הדת.jpeg
‏‏יסודות הדת.jpeg (22.64 KiB) נצפה 11490 פעמים

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי דרומי » ב' ינואר 22, 2024 11:12 pm

בלי להיכנס לכל הדיון כאן, הדוגמא האחרונה שבה השתמשו בלשון "יסודי הדת" אין בה כלום וזה סתם ביטוי שחוק בלבד.

ישראליק
הודעות: 2115
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ישראליק » ב' ינואר 22, 2024 11:17 pm

צופה_ומביט כתב:קל וחומר כשיש כבר קבוצה שהנפיקה את הביטוי המבהיל "[הרבי/הצדיק הוא] עצמות ומהות כפי שהעמיד עצמו בגוף", ויש כבר קבוצה שקוראים למנהיג הטמיר ונעלם שלהם 'אייבישטער', וכל מי שאינו רוצה אותו למנהיג ו/או לא אוחז ממנו קוראים אותו כופר ביסודות הדת שמורידין ולא מעלין, והקווים הרשמיים שלהם מלאים דברי מינות ועבודה זרה בדיוק מהסוג המצולם לעיל, מפי חשובי ומיוחסי אנשיהם.

כבודו לא צריך להגזים...

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ינואר 22, 2024 11:22 pm

מושג ההתקשרות בחסידות ברסלב? מה ההבדל בין השניים?
viewtopic.php?f=56&t=47747
וכן מצורף קובץ דרשות זנבת מנחם מהאדמו"ר הקוה"ט שליט"א ועוד איזה קובץ או שניםם
קבצים מצורפים
כת המשתגעים.pdf
(88.3 KiB) הורד 408 פעמים
דרשות זנבת מנחם.pdf
(23.13 MiB) הורד 465 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ינואר 23, 2024 12:21 am

לכבוד יום י"ב שבט י"ל קונטרס (כריתת) הברית (אחד הדפים חתוך באמצעו)
קבצים מצורפים
ספר הברית - לכבוד יב שבט.pdf
(3.89 MiB) הורד 307 פעמים

ישעיהו לוריא
הודעות: 624
הצטרף: ב' מאי 14, 2012 2:04 am

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי ישעיהו לוריא » ג' ינואר 23, 2024 12:37 am

ר' גרונם יקום פורקן כתב:
צופה_ומביט כתב:קל וחומר כשיש כבר קבוצה שהנפיקה את הביטוי המבהיל "[הרבי/הצדיק הוא] עצמות ומהות כפי שהעמיד עצמו בגוף", ויש כבר קבוצה שקוראים למנהיג הטמיר ונעלם שלהם 'אייבישטער', וכל מי שאינו רוצה אותו למנהיג ו/או לא אוחז ממנו קוראים אותו כופר ביסודות הדת שמורידין ולא מעלין, והקווים הרשמיים שלהם מלאים דברי מינות ועבודה זרה בדיוק מהסוג המצולם לעיל, מפי חשובי ומיוחסי אנשיהם.

ייש"כ על הדברים הבהירים!
התחלתי לנסח תגובה למר לוריא, בה חשבתי לטעון שהכל בעיני המתבונן, ואם בעיניו ההבדל נראה משמעותי, בעיני אחרים הוא נראה שולי. והנה באו דבריך המתומצתים, ואחריהם אין צורך בכל תגובה נוספת.

אני הק’ עדיין סבור כי מדובר בקבוצות מובחנות, לעיתים הן אף עומדות מול התקפה בשל הדברים, ההטפות והאמונות הללו,
ולכן אל לכלל ישראל, או אף לאנשים בעלי עוז רוח בתוככי הקבוצות הנ’’ל ועוד, להתייאש או לומר ’ככה זה’ כולם כאלו.

מיסטר גרוינם, דווקא מעניינים דבריך ואופן מבטך וסגנון תגובתך הייחודי. אודה לך.

פלוריש
הודעות: 2614
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי פלוריש » ג' ינואר 23, 2024 12:55 am

השוונצוניים מציגים את עצמם כממשיכים את ה"שיטה הקדושה" של הישועות משה. שואל מחוסר היכרות, האם מצאנו אצל הישועות משה יחס כזה של סגידה רעיונית ושל התבטלות מוחלטת?

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ינואר 23, 2024 12:57 am

ישעיהו לוריא כתב:
ר' גרונם יקום פורקן כתב:
צופה_ומביט כתב:קל וחומר כשיש כבר קבוצה שהנפיקה את הביטוי המבהיל "[הרבי/הצדיק הוא] עצמות ומהות כפי שהעמיד עצמו בגוף", ויש כבר קבוצה שקוראים למנהיג הטמיר ונעלם שלהם 'אייבישטער', וכל מי שאינו רוצה אותו למנהיג ו/או לא אוחז ממנו קוראים אותו כופר ביסודות הדת שמורידין ולא מעלין, והקווים הרשמיים שלהם מלאים דברי מינות ועבודה זרה בדיוק מהסוג המצולם לעיל, מפי חשובי ומיוחסי אנשיהם.

ייש"כ על הדברים הבהירים!
התחלתי לנסח תגובה למר לוריא, בה חשבתי לטעון שהכל בעיני המתבונן, ואם בעיניו ההבדל נראה משמעותי, בעיני אחרים הוא נראה שולי. והנה באו דבריך המתומצתים, ואחריהם אין צורך בכל תגובה נוספת.

אני הק’ עדיין סבור כי מדובר בקבוצות מובחנות, לעיתים הן אף עומדות מול התקפה בשל הדברים, ההטפות והאמונות הללו,
ולכן אל לכלל ישראל, או אף לאנשים בעלי עוז רוח בתוככי הקבוצות הנ’’ל ועוד, להתייאש או לומר ’ככה זה’ כולם כאלו.

מיסטר גרוינם, דווקא מעניינים דבריך ואופן מבטך וסגנון תגובתך הייחודי. אודה לך.

גם כת שבתי צבי החלה כקבוצה מובחנת, וכן שאר הכתות שקמו עלינו כרועץ, ובוודאי שהם עומדים נגד ההתקפות, זה מה שהופך אותם לכת שאין דבר היכול להזיז אותם מדעתם והשקפתם. מסופקני אם מישהו ניסה לשנות למשיחיסט את דעתו והצליח.

פלוריש
הודעות: 2614
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי פלוריש » ג' ינואר 23, 2024 12:58 am

תוכן כתב:(כשהקבוצה המתבדלת אינה מצליחה לייצב את עצמה בצורה בטוחה, השיח הקיצוני יכול להשאר עשרות שנים, למשל בחסידות מסוימת, עדיין יש אלוהיסטים, מנהריסטים, ושאר מרעין בישין.

לתחושתי, האלוהיסטים בחב"ד הם חמישה אנשים אולי, אלא שבא חוקר אחד כותב עליהם מאמר, ואף נתן ל"תופעה" הזו שם קליט, ומאז אנשים מדברים על זה כבר שנים ללא קשר למציאות, וגרוע מזה, במקום לתת לאותם משוגעים בודדים להיעלם בתהום הנשיה הם מנציחים את הבעיה

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' ינואר 23, 2024 1:01 am

עשרת הדברות של השיטה הקדושה
קבצים מצורפים
עשרת הדברות.jpg
עשרת הדברות.jpg (59.62 KiB) נצפה 11394 פעמים

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: תנא לפני 200 שנה?

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' ינואר 23, 2024 1:03 am

פלוריש כתב:השוונצוניים מציגים את עצמם כממשיכים את ה"שיטה הקדושה" של הישועות משה. שואל מחוסר היכרות, האם מצאנו אצל הישועות משה יחס כזה של סגידה רעיונית ושל התבטלות מוחלטת?

לא.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 142 אורחים