מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ה' נובמבר 02, 2023 9:00 pm

סימנא כתב:ניכרים דברי אמת. אכן צדקת ממני. עתה אני מבין את דבריך למפרע. לכאורה התקשיתי להבין (או לקבל) נימה ארסית ולעגנית כזאת, גדושת זעם ורתיחה, ללא קמצוץ של חמלה, כלפי אנשים שונים באותו ציבור שהוא מנהיגו ("מכתב חיזוק" אי אפשר לראות בו משום כיוון). שמאל דוחה וימין דוחה יותר, ומי מקרב?

לא ארסית, לא לעגנית, לא זעם ולא רתיחה. לא דובים ולא יער. גזום גיזמת בהררי גוזמאות.

ולעניין השמאל והימין הדוחות, כת''ר עוד לא נחת לתורף העניין? המכתב הזה הוא לא מכתב לקירוב רחוקים או לדחיית קרובים, לא זה עניינו של המכתב.
המצב של המלחמה והטרנדים שרצו בעקבותיו הצריכו חיזוק בדקי הבית, לבל יבריחו לבל יעלימו לא זה מזו ולא זו מזה, וזה עניינו של המכתב.

הזכרת מקודם את מה שראינו או לא ראינו אצל רבותינו, אמור נא לי, וכי כשהרב שך נ''ע מחה בכל תוקף נגד ישיבות תיכוניות חרדיות (מערבא) או כשהרב אלישיב והגראי"ל נ"ע הביעו בחריפות את מורת רוחם מחרדים באקדמיה וכל כיו"ב, וכי היה אפשר למצוא בדבריהם חמלה נוחם ועידוד כלפי אלו שלא נשאם ליבם אלו שדווקא העדיפו כן תיכוניות וכן אקדמיה? איזו מין טענה מצחיקה היא זו? הרי התופעה הזו גופא היא הנושא שממנו מביעים את ההסתייגות החד משמעית, א"כ ברור שזה לא בדיוק מלטף על הלחי של אותם אלו שיוצרים את התופעה ומקדמים אותה. אין הכ"נ, צריך גם ללטף אותם, ולהשתדל להשפיע עליהם לטובה, אבל זה בהזדמנות אחרת, כעת זה לא הנושא.

סימנא
הודעות: 200
הצטרף: א' פברואר 12, 2012 3:04 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי סימנא » ה' נובמבר 02, 2023 9:31 pm

הלכתי בעקבות הצאן. מכתבים ומאמרים של הרב שך אינו באוצר, אבל קריינא דאגרתא ישנו. לקחתי למבחן את הנושא הבוער ביותר בתקופתו - לימודי חול וישיבות תיכוניות.
רצ"ב בקובץ נפרד כל המכתבים העוסקים בעניין, ובחרתי אחד מהם (לאו דווקא הפחות חריף) להציג כאן למתעצלים להוריד.
הסטייפלר אינו מכה במקל ורצועה, אלא פונה מלב אל לב, מבאר ומתחנן. לא קרא להם מזיקים ולא רפופים ולא רכרוכים.
לימודי חול בחדרים.pdf
(465.76 KiB) הורד 72 פעמים
קבצים מצורפים
לימודי חול.png
לימודי חול.png (267.87 KiB) נצפה 4176 פעמים
לימודי חול2.png
לימודי חול2.png (176.99 KiB) נצפה 4176 פעמים

עקביה
הודעות: 5713
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי עקביה » ה' נובמבר 02, 2023 10:18 pm

טור מאת הרב אליהו מאיר פייבלזון, בעקבות המצב.
קבצים מצורפים
טור חיזוק- למה זה קורה לנו, הרב אליהו מאיר פייבלזון.pdf
(135.22 KiB) הורד 186 פעמים

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' נובמבר 03, 2023 1:35 am


.השוחט
הודעות: 1018
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי .השוחט » ש' נובמבר 11, 2023 8:16 pm

לאחר כשבוע שלא הועלה כלום באשכול זה, אצרף עוד מאמר מ"קטני ישראל", "התעניינות מופרזת בחדשות".
ובהזדמנות שבתי וצירפתי את המאמרים הקודמים המפוזרים לעיל בין בתרי האשכול.
קבצים מצורפים
צט. חשיבותם של בני הישיבות.docx
(20.67 KiB) הורד 85 פעמים
ק. התעניינות מופרזת בחדשות.docx
(21.91 KiB) הורד 76 פעמים
צז. ויתחזק דוד בה' אלוקיו.docx
(25.66 KiB) הורד 65 פעמים
צו. ה' לי לא אירא.docx
(16.82 KiB) הורד 62 פעמים

.השוחט
הודעות: 1018
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי .השוחט » א' נובמבר 12, 2023 12:08 am

שלחו לי דברים מכ"ק האדמו"ר מאמשינוב.

בתחילת המלחמה נכנסו לברכה לאדמו"ר מאמשינוב מספר תלמידים מישיבה של בעלי תשובה בבית וגן, שקיבלו צו גיוס למילואים,

הוא אמר להם: שחמאס גרמו חילול ה' נורא במתקפה והטבח שהם עשו לעם ישראל, ועכשיו כשנלחמים בהם זה לבטל את החילול ה' הנורא ולעשות קידוש ה'. והוא אמר, שכל מי שילך רק עם הכוונה הזאת, שכל הזמן ירצה לעשות קידוש ה' ולבטל את החילול ה' וודאי שיחזור משם חי ובריא.

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' נובמבר 12, 2023 12:21 am

יישר כוח! מבט נפלא. ויהי רצון שיקויים בשלימות בעז"ה.

כמדומה שכך מפרש את מש"כ הרמב"ם מלכים ז, טו בדיוק בעניין זה:
ומאחר שיכנס בקשרי המלחמה ישען על מקוה ישראל ומושיעו בעת צרה וידע שעל יחוד השם הוא עושה מלחמה וישים נפשו בכפו ולא יירא ולא יפחד.

ידיעה זאת היא הנותנת לו להישען על מקוה ישראל ומחמתה "לא יירא ולא יפחד". ומפרש האדמו"ר שליט"א שאי"ז רק פסיכולוגית אלא שזוהי סיבה אמיתית לא לפחד - כי מובטח לו שלא יינזק ויחזור בשלום.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי לבי במערב » א' נובמבר 12, 2023 8:01 am

.השוחט כתב:שלחו לי דברים מכ"ק האדמו"ר מאמשינוב.

קבלתי:
בדברי פרידה לחיילים.pdf
(135.23 KiB) הורד 157 פעמים

אראל
הודעות: 3504
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי אראל » ב' נובמבר 13, 2023 9:51 pm

דרשת האדמו"ר רבי יקותיאל יהודה ט"ב מסאטמאר שליט"א
נאמרה אתמול במקהלות עם בביהמ"ד סאטמאר וויליאמסבורג

https://www.dropbox.com/scl/fo/nclu91e2 ... 9d9so&dl=0

אליסף
הודעות: 1355
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי אליסף » ג' נובמבר 14, 2023 7:13 am

ובו, בין השאר, מחאה כנגד המטורפים שהפגינו יחד עם שונאי ישראל נגד המלחמה

אראל
הודעות: 3504
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי אראל » ג' נובמבר 14, 2023 4:01 pm

הצגתי כאן הדרשה במילואה במטרה
כי התשקורת הפיצו אתמול בכותרות ענק, שהאדמו"ר מסאטמאר מחה בתוקף נגד המטורפים הנ"ק.....
כאילו, כל הדרשה כולה סובבה רק על אותה נקודה.......

מסתמא גם אתה לא שמעת הדרשה, וסמכת על כותרות התשקורת שקרית כאילו כל הדרשה לא היתה כי אם תרועה גדולה [לא נגד הציונים והצה"ל, כי אם] נגד הנטורי קרתא ...

הדרשה ארכה כארבעים דקות, ורק בסוף הדרשה, לכמה רגעים ממש הזכיר כמה מילים ספורים נגד הנ"ק....
הדרשה כולה 'נגד' קיומה של המדינה
ובתו"ד מחה גם נגד 'אגודת ישראל' שקראו להשתתף היום בראלי בוואשינגטאן להזדהות עם המדינה
האריך באריכות נפלא, שהצרה באה עלינו בשמיני עצרת דייקא, היום שעולים בה כל התפילות של הימים הנוראים, כי לא התפללנו די בר"ה ויוה"כ להתגלות מלכות שמים ע"י מלך המשיח, התריע נגד העתונים והמגזין המפטמים את קוראיהם בציונות וכוחי ועוצם ידי, וביקש מן החסידים להתרחק מקריאת עתונים ולהרבות בתורה ותפלה....' והסביר איך שהקב"ה בלבדו הוא הנוקם לנו את נקמתינו, וכמו שהיו אומרים בכל הדורות על הנהרג ביד עכו"ם 'השם ינקום דמו', ולא החיילות של צבא השמד הנקרא צה"ל, ופירש מה שנאמר בפרשתן, על עשיו הרשע, כי צי"ד בפיו, צ'ה"ל י'נקום דמינו..., זה בפיו של עשיו, אבל בפיו של יעקב, הקול קול יעקב בתורה ותפלה...
כל הנקודות האלו לא מצאו פרסומי התשקורת [כYWN' וקאקר השבת וכו' ודומיהם], לנחוץ להזכיר אף לא ברמז קל....

כך זה הולך בעולם השקר... משמיטים ומעלימים העיקר ומנופפים עם הטפל....

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2777
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ה' נובמבר 16, 2023 3:15 pm

שמעת פעם על המושג Man bites dog? זה שדרש נגד 'עצם קיום המדינה' אינו חידוש, הרי לכך משלמים לו. אם היה עומד ודורש בעד קיום המדינה, היה מוצא את עצמו מבוטל עבודה עוד באותו יום, ויצטרך למכור מצלימות בB & H.

אבל זה שדרש נגד נטו"ק יש בו משום חידוש הראוי לפרסם. למרות שדבריו נגד נטו"ק לא נגעו בעצם הנקודה כלל וכלל, וכל טענתו הוא ש'אין להם מסורה'. המדות המושחתות שהם מראים בזה שמזלזלים בדם בני ישראל, ההתחברות לרשעים שהם עושים מרצון, טשטוש הרעיונות בסבת התנגדות גדו"י למדינה הציונית, והגישה הגויית שהם מאמצים בכל דרשותיהם ודיבוריהם, היו יותר ראויים לגינוי ולהדרש ברבים מ'אין להם מסורה'.

משוש דורים
הודעות: 972
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי משוש דורים » ה' נובמבר 16, 2023 4:39 pm

אראל כתב:
אליסף כתב:
אראל כתב:דרשת האדמו"ר רבי יקותיאל יהודה ט"ב מסאטמאר שליט"א
נאמרה אתמול במקהלות עם בביהמ"ד סאטמאר וויליאמסבורג

https://www.dropbox.com/scl/fo/nclu91e2 ... 9d9so&dl=0

ובו, בין השאר, מחאה כנגד המטורפים שהפגינו יחד עם שונאי ישראל נגד המלחמה

הצגתי כאן הדרשה במילואה במטרה
כי התשקורת הפיצו אתמול בכותרות ענק, שהאדמו"ר מסאטמאר מחה בתוקף נגד המטורפים הנ"ק.....
כאילו, כל הדרשה כולה סובבה רק על אותה נקודה.......

מסתמא גם אתה לא שמעת הדרשה, וסמכת על כותרות התשקורת שקרית כאילו כל הדרשה לא היתה כי אם תרועה גדולה [לא נגד הציונים והצה"ל, כי אם] נגד הנטורי קרתא ...

הדרשה ארכה כארבעים דקות, ורק בסוף הדרשה, לכמה רגעים ממש הזכיר כמה מילים ספורים נגד הנ"ק....
הדרשה כולה 'נגד' קיומה של המדינה
ובתו"ד מחה גם נגד 'אגודת ישראל' שקראו להשתתף היום בראלי בוואשינגטאן להזדהות עם המדינה
האריך באריכות נפלא, שהצרה באה עלינו בשמיני עצרת דייקא, היום שעולים בה כל התפילות של הימים הנוראים, כי לא התפללנו די בר"ה ויוה"כ להתגלות מלכות שמים ע"י מלך המשיח, התריע נגד העתונים והמגזין המפטמים את קוראיהם בציונות וכוחי ועוצם ידי, וביקש מן החסידים להתרחק מקריאת עתונים ולהרבות בתורה ותפלה....' והסביר איך שהקב"ה בלבדו הוא הנוקם לנו את נקמתינו, וכמו שהיו אומרים בכל הדורות על הנהרג ביד עכו"ם 'השם ינקום דמו', ולא החיילות של צבא השמד הנקרא צה"ל, ופירש מה שנאמר בפרשתן, על עשיו הרשע, כי צי"ד בפיו, צ'ה"ל י'נקום דמינו..., זה בפיו של עשיו, אבל בפיו של יעקב, הקול קול יעקב בתורה ותפלה...
כל הנקודות האלו לא מצאו פרסומי התשקורת [כYWN' וקאקר השבת וכו' ודומיהם], לנחוץ להזכיר אף לא ברמז קל....

כך זה הולך בעולם השקר... משמיטים ומעלימים העיקר ומנופפים עם הטפל....


לא חושב שיש איש אחד בעולם שמעניין אותו מה שרז"ל חושב ואומר (כולל החסידים שלו), הדרשות שלו הם בס"ה כמו ההודעה לעיתונות של דובר צה"ל.
היינו, הצגת הקו הרשמי של המפלגה הסאטמורית ותו לא. ובס"ה הוא חזר על הקו הרשמי של הפארטיי שלו, שזה התעלמות מפרטי המצב, קללות וחרפות על הציונים, ועל מי שהוא מחשיב כשותפיהם, ומחאה נגד אלו שעושים לו בושות בעולם...

אראל
הודעות: 3504
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי אראל » ה' נובמבר 16, 2023 7:20 pm

משוש דורים כתב:
לא חושב שיש איש אחד בעולם שמעניין אותו מה שרז"ל חושב ואומר (כולל החסידים שלו), הדרשות שלו הם בס"ה כמו ההודעה לעיתונות של דובר צה"ל.
היינו, הצגת הקו הרשמי של המפלגה הסאטמורית ותו לא. ובס"ה הוא חזר על הקו הרשמי של הפארטיי שלו, שזה התעלמות מפרטי המצב, קללות וחרפות על הציונים, ועל מי שהוא מחשיב כשותפיהם, ומחאה נגד אלו שעושים לו בושות בעולם...


שתתפוצץ מכאן ועד קראקא, אבל לידיעתך... הבית המדרש, היה צפוף וגדוש עד הרחוב..., מסתמא אלו האלפים שנתקבצו לשמוע את האדמו"ר לא נחשבים אף לא כ'איש אחד בעולם', מסתמא הם בעיניך לנמלים בכרמים, וכחגבים בעיני הענקים... אינם שווים שום התייחסות, ואולי הם סתם תולעים, כי כן כתוב 'ואנכי תולעת ולא איש'.....

זיז שדי
הודעות: 562
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2022 10:15 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי זיז שדי » א' נובמבר 19, 2023 10:51 pm

כמו בקורונה גם כאן אנו יושבים ומחשבים חשבונו של עולם, מה זאת עשה אלהים לנו? מה פשעינו ומה חטאתינו? כל כמה ימים יוצא עוד קול קורא ועוד מודעה, זה אומר בכה וזה אומר בכה, ויצא הרוח וידבר ויאמר, אין עוד נביא ואין איתנו יודע עד מה.
ולכן אזרתי כגבר חלצי, ואקרא ואומר, האין פה נביא לה'? ונדרשה מאותו, כבר הורונו חז"ל נבואה שנצרכה לדורות נכתבה, אלכה נא אל כ"ד ספרים ואלקט מהם, על מה נתכה חרון אף ה'? אך מכיוון שהיום קצר והמלאכה מרובה אמרתי אולי נעשתה כבר המלאכה הזאת? האם יש קונטרס או ספר שליקט מכל דברי התורה והנביאים מה גורם חרון אף ה' וזעם אש אוכלה? אשמח מאוד אם תוכלו לעזור לי למצוא מי שליקט כבר ואם לא הודיעוני נא ואמשיך.

מכון חכמי ליטא
הודעות: 425
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » א' נובמבר 19, 2023 11:09 pm

אראל כתב:לידיעתך... הבית המדרש, היה צפוף וגדוש עד הרחוב...

הרי זו מהותו של פארטיי...

אראל
הודעות: 3504
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי אראל » א' נובמבר 19, 2023 11:31 pm

אקעי, אפגעפרעגט....
נעקסט

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי החושב » ג' נובמבר 21, 2023 12:55 am

...
נערך לאחרונה על ידי החושב ב ג' נובמבר 21, 2023 1:10 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי דרומי » ג' נובמבר 21, 2023 1:02 am

כבר נסגר אשכול שעסק בדבריו, ובצדק.

עצם הבאת הדברים הללו במקום ציבורי החשוף לכל יש בו חילול השם נורא ואיום, ובמקום שיש חילול השם אין חולקין כבוד לרב.

וזאת לפני הדיון בעצם הדברים.

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי החושב » ג' נובמבר 21, 2023 1:12 am

דרומי כתב:כבר נסגר אשכול שעסק בדבריו, ובצדק.

עצם הבאת הדברים הללו במקום ציבורי החשוף לכל יש בו חילול השם נורא ואיום, ובמקום שיש חילול השם אין חולקין כבוד לרב.

וזאת לפני הדיון בעצם הדברים.

לדבריך אולי צריכה להיות גם מחאה או לפחות התנערות. כי חילול השם יכול להיות גם בשתיקה.

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' נובמבר 21, 2023 1:33 am

בינתיים התפרסמה שיחה של הגר"י לוינשטיין ממלחמת ששת הימים (קובץ עניינים תשכ"ז עמוד ט) על החובה ל"אהבת ישראל", "דאגה ורצון לטובת חברו", ולהיות "נושא בעול עם חברו" בנוגע ל"מאות אלפים מאחינו" החיילים הנלחמים "מתגלגלים בשדות בקור ובחום, פחד המוות מרחף עליהם, משפחותיהם מודאגות ושבורות", וה"חובה עלינו מהתורה בעת כזו להצטער בצרת הפרט והכלל". כל מילה ומילה כאן היא ההיפך הגמור והנגדי לאותם דברים אומללים.
ומסיים שם הגר"י: "וכלל יש במידות: אין מצב נויטרלי. אם לא מצטערים בצרת רעהו - מרוצים בזה. וזוהי אכזריות הנמצאת בטבע האדם. אם אין חיים עם אהבת הבריות חיים עם הרע הטבוע בקרבנו".

וכן דברי הגר"א לאפיאן (לב אליהו ח"ג עמוד שמב) שהמלאך שנגלה ליהושע ותבע אותו על לימוד תורה לא בא בדמות ראש ישיבה אלא בדמות שר צבא, והלוא המלאך מתלבש ונראה בדמות שקשורה לשליחותו, ומדוע בא בדמות שר צבא וחרבו בידו ולא בדמות רב או ראש ישיבה? וביאר שהתביעה היתה לא על הלימוד מצד לימוד, החובה הרגילה כסדר של לימוד תורה בעומקה של הלכה, אלא התביעה היתה מצד המלחמה: "יש להתבונן בסוגיה זו דהלא ידוע כי מלאך שיורד לעולם באיזה שליחות הרי הוא נגלה בלבוש כזה של שליחותו וא"כ כאן שבא בתביעה על ביטול תורה מה טעם נגלה אל יהושע כצורת שר צבא והיה לו להראות אליו כראש ישיבה וכדומה לזה ולא לשר צבא מנהיג מלחמה. אבל הענין הוא שכך אמר לו המלאך אני שר צבא ד' כלומר אני נתמניתי בשמים להיות שר צבא במלחמה שלכם אבל אם יש ביטול תורה אינני יכול לנהל המלחמה בעדכם". וגם זה היפך דברים שנאמרו שם.

האם גם זו עריכה מאוחרת שלא על דעת הרבנים הללו, והם לא אחזו כך אלא להיפך, והדברים הנ"ל בשמם אינם אמת?

יש הסרטה של הגרח"ק זצ"ל מבר מצוה לנכדו בצוק איתן, שהרב מן דיבר והזכיר את החיילים שנהרגו / אמר כמה חיילים נהרגו, ומרן הגרח"ק זצ"ל מרתית כולא גופיה בבכיה שלא יכול לעצור אותה דקות ארוכות. וגם זה היפך כל השיג והשיח של אותם דברים אומללים.

ובנקל לשער מה היה אומר הגרי"ג זצ"ל באם היה נשאל את השאלות שנשאל אותו רב. וכמדומה גם הגראי"ל, והגריש"א, והגרש"ז.

העיקר שאותו רב אמר כעת ש"הוא מצטער שדבריו הוצאו מהקשרם ולא הובנו כראוי". מחילה, את זה אפשר לספר לכתבי אתרים ועיתונים, לא ליושבי בית המדרש דפה. דבריו הובנו היטב היטב. [לא מקופיא, אלא בהקשבה טובה ורצון להבין וניסיון להבין ובכמה פעמים, ובכלל זה לדונו לכף זכות, ומחשבה מעמיקה ומקיפה על צדדים שונים הנוגעים לנושא ולדבריו, ואכמ"ל]. ב"ה לא נולדנו היום, ואם דבריו לא יכולים להיות מובנים גם ליושבי אוהל ותיקים, א"כ מדוע בכלל ענה מה שענה במעמד קהל של יושבי אוהל, היה לו לומר שאינו יכול לענות וחסל.

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' נובמבר 21, 2023 2:04 am

צופה_ומביט כתב:
יש הסרטה של הגרח"ק זצ"ל מבר מצוה לנכדו בצוק איתן, שהרב מן דיבר והזכיר את החיילים שנהרגו / אמר כמה חיילים נהרגו, ומרן הגרח"ק זצ"ל מרתית כולא גופיה בבכיה שלא יכול לעצור אותה דקות ארוכות.



מי יעלה לנו את ההסרטה?
חשקה נפשי לראות.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' נובמבר 21, 2023 7:30 am

כמדומה שאין אפשרות להעלות קובץ MP4. הסרטון נמצא כאן.

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי יהושפט » ג' נובמבר 21, 2023 8:12 am

צופה_ומביט כתב:בינתיים התפרסמה שיחה של הגר"י לוינשטיין ממלחמת ששת הימים (קובץ עניינים תשכ"ז עמוד ט) על החובה ל"אהבת ישראל", "דאגה ורצון לטובת חברו", ולהיות "נושא בעול עם חברו" בנוגע ל"מאות אלפים מאחינו" החיילים הנלחמים "מתגלגלים בשדות בקור ובחום, פחד המוות מרחף עליהם, משפחותיהם מודאגות ושבורות", וה"חובה עלינו מהתורה בעת כזו להצטער בצרת הפרט והכלל". כל מילה ומילה כאן היא ההיפך הגמור והנגדי לאותם דברים אומללים.
ומסיים שם הגר"י: "וכלל יש במידות: אין מצב נויטרלי. אם לא מצטערים בצרת רעהו - מרוצים בזה. וזוהי אכזריות הנמצאת בטבע האדם. אם אין חיים עם אהבת הבריות חיים עם הרע הטבוע בקרבנו".

וכן דברי הגר"א לאפיאן (לב אליהו ח"ג עמוד שמב) שהמלאך שנגלה ליהושע ותבע אותו על לימוד תורה לא בא בדמות ראש ישיבה אלא בדמות שר צבא, והלוא המלאך מתלבש ונראה בדמות שקשורה לשליחותו, ומדוע בא בדמות שר צבא וחרבו בידו ולא בדמות רב או ראש ישיבה? וביאר שהתביעה היתה לא על הלימוד מצד לימוד, החובה הרגילה כסדר של לימוד תורה בעומקה של הלכה, אלא התביעה היתה מצד המלחמה: "יש להתבונן בסוגיה זו דהלא ידוע כי מלאך שיורד לעולם באיזה שליחות הרי הוא נגלה בלבוש כזה של שליחותו וא"כ כאן שבא בתביעה על ביטול תורה מה טעם נגלה אל יהושע כצורת שר צבא והיה לו להראות אליו כראש ישיבה וכדומה לזה ולא לשר צבא מנהיג מלחמה. אבל הענין הוא שכך אמר לו המלאך אני שר צבא ד' כלומר אני נתמניתי בשמים להיות שר צבא במלחמה שלכם אבל אם יש ביטול תורה אינני יכול לנהל המלחמה בעדכם". וגם זה היפך דברים שנאמרו שם.

האם גם זו עריכה מאוחרת שלא על דעת הרבנים הללו, והם לא אחזו כך אלא להיפך, והדברים הנ"ל בשמם אינם אמת?

יש הסרטה של הגרח"ק זצ"ל מבר מצוה לנכדו בצוק איתן, שהרב מן דיבר והזכיר את החיילים שנהרגו / אמר כמה חיילים נהרגו, ומרן הגרח"ק זצ"ל מרתית כולא גופיה בבכיה שלא יכול לעצור אותה דקות ארוכות. וגם זה היפך כל השיג והשיח של אותם דברים אומללים.

ובנקל לשער מה היה אומר הגרי"ג זצ"ל באם היה נשאל את השאלות שנשאל אותו רב. וכמדומה גם הגראי"ל, והגריש"א, והגרש"ז.

העיקר שאותו רב אמר כעת ש"הוא מצטער שדבריו הוצאו מהקשרם ולא הובנו כראוי". מחילה, את זה אפשר לספר לכתבי אתרים ועיתונים, לא ליושבי בית המדרש דפה. דבריו הובנו היטב היטב. [לא מקופיא, אלא בהקשבה טובה ורצון להבין וניסיון להבין ובכמה פעמים, ובכלל זה לדונו לכף זכות, ומחשבה מעמיקה ומקיפה על צדדים שונים הנוגעים לנושא ולדבריו, ואכמ"ל]. ב"ה לא נולדנו היום, ואם דבריו לא יכולים להיות מובנים גם ליושבי אוהל ותיקים, א"כ מדוע בכלל ענה מה שענה במעמד קהל של יושבי אוהל, היה לו לומר שאינו יכול לענות וחסל.

ייש"כ ודפח"ח
וכבר העליתי באותו אשכול נמחק גם את דברי הרב שך על החובה להתחזק בעת מלחמה כשחיילים בסכנה עד כדי שאומר שהמתרשל עובר בלא תעמוד על דם רעך, ויש עוד דברים ממנו
וכבר כתבתי שם שכל רבותיו של אותו רב ללא יוצא מן הכלל סברו היפך דבריו.

עקביה
הודעות: 5713
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי עקביה » ג' נובמבר 21, 2023 8:59 am

צופה_ומביט כתב:העיקר שאותו רב אמר כעת ש"הוא מצטער שדבריו הוצאו מהקשרם ולא הובנו כראוי".

היכן אמר?

עקביה
הודעות: 5713
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי עקביה » ג' נובמבר 21, 2023 9:32 am

כפי שכתבו לי באישי וכפי שראיתי, מדובר במודעה קטנה בעמ' 2 של יתד היום (יום שלישי ח' כסלו תשפ"ד).

אצ"ל שדבריו, כפי שהובאו במלואם בקול הלשון (וכבר הוסרו משם מזמן), לא עוותו ולא הוצאו מהקשרם.

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' נובמבר 21, 2023 9:39 am

לבי במערב כתב:כמדומה שאין אפשרות להעלות קובץ MP4. הסרטון נמצא כאן.

הכוונה היתה בעיקר לקטע מוקדם יותר בדרשה, שלא נמצא בקישור ששלחתם.
נמצא כאן מדקה 2:40.

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' נובמבר 21, 2023 10:02 am

עקביה כתב:כפי שכתבו לי באישי וכפי שראיתי, מדובר במודעה קטנה בעמ' 2 של יתד היום (יום שלישי ח' כסלו תשפ"ד).

אצ"ל שדבריו, כפי שהובאו במלואם בקול הלשון (וכבר הוסרו משם מזמן), לא עוותו ולא הוצאו מהקשרם.

כבר אתמול פורסם ע"י אנשי תקשורת ציטוט בשמו שהוא "מביע צער רב על הוצאת דברים מהקשרם, ואי הבנת הדברים לאשורם".

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ג' נובמבר 21, 2023 10:06 am

קבצים מצורפים
WhatsApp Image 2023-11-21 at 10.00.11.jpeg
WhatsApp Image 2023-11-21 at 10.00.11.jpeg (49.84 KiB) נצפה 2911 פעמים

סימנא
הודעות: 200
הצטרף: א' פברואר 12, 2012 3:04 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי סימנא » ג' נובמבר 21, 2023 10:08 am

עקביה כתב:
צופה_ומביט כתב:העיקר שאותו רב אמר כעת ש"הוא מצטער שדבריו הוצאו מהקשרם ולא הובנו כראוי".

היכן אמר?

פורסם בפייסבוק בלשון הזה:
מקורבי הגאון רבי בונים שרייבר מסרו לנו שבהוראתו השו"ת ירד מאתר קול הלשון. הדברים נאמרו בחוג פנימי לחידוד השקפתי בגלל הבלבול שנוצר בציבור במלחמת חרבות ברזל וזה לא היחס לחיילים במגזר החרדי.
שמעתי שגם פורסם בטוויטר, אך בעיני לא ראיתי.
בשולי הדברים, יש מעט "צדק פואטי" בעורמה האירונית של מלאך ההיסטוריה. כל אותם נערי ברזלים צייצני הטוויטר שבמהלך החרם נגד אנג'ל (שכמובן נלחמו אך ורק לכבוד התורה וביזו עצמם לרומם קרנה של תורה) הרימו את הגרי"ב על נס ושיבחו את הצטרפותו לעמדתם (וגם שם התפרסמה די מהר הכחשה), הם עצמם שקלו לו עתה מנה אחת אפיים והתקלסו בו כאחד הריקים באופן השפל ביותר, רח"ל. וכדברי אביי "סדנא בסדני יתיב, מדויל ידיה משתלים".

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' נובמבר 21, 2023 10:10 am

ארי שבחבורה כתב:https://forum.otzar.org/download/file.php?mode=view&id=129650

מי שרוצה לשפוט בעצמו, ההסרטה של הדברים המקוריים קיימת, ויש גם תמלול מדויק [עד כמה שראיתי].
אפשר באישי.

בני ברקי
הודעות: 514
הצטרף: ש' מאי 11, 2013 11:21 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי בני ברקי » ג' נובמבר 21, 2023 10:56 am

פעם שמעתי בשם הגראי"ל זצ"ל, שאם אדם לידך מתמוטט ומקבל אירוע לבבי או משהו כזה ואתה יודע לעשות החייאה או לטפל בכאלה מצבים ואתה לא עושה את זה אז לית מאן דפליג שאתה עובר איסור דאוריתא של "לא תעמוד על דם רעך"
הוסיף הגראי"ל ואמר שה"ה כאשר אתה מתפלל ויש על עמוד חזן או על הקיר בבית הכנסת שמות של חולים לתפילה (מצוי מאד בקברי צדיקים ובעמודי חזן בשטיבלאך) ואתה לא מתפלל עליהם אז אתה עובר באיסור דאוריתא של "לא תעמוד וכו" כי התפילה מועלת לא פחות מהחייאה.
האם הגרי"ב חולק על זה? בכל אופן כך משמע מדבריו

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' נובמבר 21, 2023 12:55 pm

לפי זה העומד ומתפלל ולידו התמוטט אדם, אינו חייב להפסיק, אלא יכול להמשיך ולהתפלל על החולה... ולא היא. ואם כך יעשה יעבור על לא תעמוד על דם רעך.

בני ברקי
הודעות: 514
הצטרף: ש' מאי 11, 2013 11:21 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי בני ברקי » ג' נובמבר 21, 2023 1:10 pm

סגי נהור כתב:לפי זה העומד ומתפלל ולידו התמוטט אדם, אינו חייב להפסיק, אלא יכול להמשיך ולהתפלל על החולה... ולא היא. ואם כך יעשה יעבור על לא תעמוד על דם רעך.


בתכלס, זה מה שבני התורה עושים כעת...ממשיכים ללמוד ומי שמפסיק ללמוד ויוצא להילחם מבזים אותו
עולם הפוך

בן אליהו
הודעות: 1029
הצטרף: ב' מאי 31, 2010 10:05 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי בן אליהו » ג' נובמבר 21, 2023 1:15 pm

קשה לי מאוד להבין מדוע נחסמת האפשרות לדון בדברי הרב שרייבר. יש לי אמון מלא ביכולתנו לדון בדברים לגופם מתוך כבוד ענווה והכנעה בפני אחד מיחידי יחידים של ת"ח שבדורנו שליט"א. האם הנהלת הפורום לא סבורה כך?

ישעיהו לוריא
הודעות: 624
הצטרף: ב' מאי 14, 2012 2:04 am

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי ישעיהו לוריא » ג' נובמבר 21, 2023 3:20 pm

אני ממש מרגיש תלמיד שלו. למדתי אצלו שיעורים בכמה מסכתות בסדר טהרות. הגאונות שלו מבהילה ממש.

אני גם חושב שדבריו הם לא כצעקתה, בטח לא כצעקתה - של התקשורת החילונית לגמרי והרדודה למחצה או החילונית למחצה והרדודה לגמרי בחוגים קרובים אלינו.
הוא בעיקר ניסה להסביר שאין כאן תחושת 'יחד', ואין כאן תחושת 'הכרת הטוב' אלא תחושת נחיתות לדעתו ועל כך ביקש לדבר בשפתו ובצורתו.

אבל לעצם המהלך. ברגע שאמר בדבריו: אני לא נכנס לדון למה זה קרה, מי הרג אותם את החיילים ומה מקומם בשמיים,
אז אפשר באמת להשוות אותם לעובדי קבלן אחרים, שעושים מלאכתם וזאת תהיה השוואה ראויה. אפשר להשוות את האסון לכל תאונת מטוס בה נהרגים מאות, ואם אינם מאנשי שלומנו, לא נחוש סכנה או הצלה,

אבל אם כן מתחילים להיכנס לשאלות מהן ביקש להימנע,
מי ניסה להרוג אותם (לא תאונת דרכים ואפילו לא אסון טכני פיזי כמו מירון)
מה הם עצרו כשמנעו את המשך ההרג בגופם (הרג הקהילה החרדית באשדוד, היל"ת. למשל)
מה מקומם בשמים (אני לא הכתובת, אבל יש מקורות והם חשובים ומגוונים)

קשה כבר להבין את כל המהלך.

תוכן
הודעות: 6438
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי תוכן » ג' נובמבר 21, 2023 3:24 pm

בן אליהו כתב:קשה לי מאוד להבין מדוע נחסמת האפשרות לדון בדברי הרב שרייבר. יש לי אמון מלא ביכולתנו לדון בדברים לגופם מתוך כבוד ענווה והכנעה בפני אחד מיחידי יחידים של ת"ח שבדורנו שליט"א. האם הנהלת הפורום לא סבורה כך?


כי אם אנו באים לדון אחרי דבריו של הר' שרייבר, נצטרך לדון אחרי עוד כמה וכמה גדולים בתורה וביראה שמדברים כמותו. ולא לכולם יש לב כארי לעמוד בצער ובעגמת הנפש שבדברים.

סימנא
הודעות: 200
הצטרף: א' פברואר 12, 2012 3:04 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי סימנא » ג' נובמבר 21, 2023 4:20 pm

תוכן כתב:
בן אליהו כתב:קשה לי מאוד להבין מדוע נחסמת האפשרות לדון בדברי הרב שרייבר. יש לי אמון מלא ביכולתנו לדון בדברים לגופם מתוך כבוד ענווה והכנעה בפני אחד מיחידי יחידים של ת"ח שבדורנו שליט"א. האם הנהלת הפורום לא סבורה כך?


כי אם אנו באים לדון אחרי דבריו של הר' שרייבר, נצטרך לדון אחרי עוד כמה וכמה גדולים בתורה וביראה שמדברים כמותו. ולא לכולם יש לב כארי לעמוד בצער ובעגמת הנפש שבדברים.

עבירה מכבה עבירה? סתם הוצאת שם רע! אין עוד גדולים בתורה וביראה שמדברים כמותו. לא ישמע ולא ימצא. הקרוב ביותר הוא מכתבו הידוע של רח"ג אחרי מלחמת יום הכיפורים, והפערים גדולים.

צופה_ומביט
הודעות: 5795
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' נובמבר 21, 2023 6:53 pm

ישעיהו לוריא כתב:אני ממש מרגיש תלמיד שלו. למדתי אצלו שיעורים בכמה מסכתות בסדר טהרות. הגאונות שלו מבהילה ממש.

אני גם חושב שדבריו הם לא כצעקתה, בטח לא כצעקתה - של התקשורת החילונית לגמרי והרדודה למחצה או החילונית למחצה והרדודה לגמרי בחוגים קרובים אלינו.
הוא בעיקר ניסה להסביר שאין כאן תחושת 'יחד', ואין כאן תחושת 'הכרת הטוב' אלא תחושת נחיתות לדעתו ועל כך ביקש לדבר בשפתו ובצורתו.

אבל לעצם המהלך. ברגע שאמר בדבריו: אני לא נכנס לדון למה זה קרה, מי הרג אותם את החיילים ומה מקומם בשמיים,
אז אפשר באמת להשוות אותם לעובדי קבלן אחרים, שעושים מלאכתם וזאת תהיה השוואה ראויה. אפשר להשוות את האסון לכל תאונת מטוס בה נהרגים מאות, ואם אינם מאנשי שלומנו, לא נחוש סכנה או הצלה,
יש בהחלט מה לומר על מה שכתוב כאן, דהיינו מה באמת חשים ואמורים לחוש אם ח"ו היה אסון מטוס עם מאות הרוגים, ומה אמר ע"כ הרב הגאון המבהיל, אבל חבל להשחית מילים על הודעות שלבטח יימחקו.
כי הטעם שההנהלה מחקה את כל הדיון [ומאותו הטעם השעתה את כל האשכול הישן ההוא כולו] כי בעת הזאת ל"ע הוא פירצה קוראת לחילול השם ו/או ביזוי ת"ח.


אבל אם כן מתחילים להיכנס לשאלות מהן ביקש להימנע,
מי ניסה להרוג אותם (לא תאונת דרכים ואפילו לא אסון טכני פיזי כמו מירון)
מה הם עצרו כשמנעו את המשך ההרג בגופם (הרג הקהילה החרדית באשדוד, היל"ת. למשל)
מה מקומם בשמים (אני לא הכתובת, אבל יש מקורות והם חשובים ומגוונים)

קשה כבר להבין את כל המהלך.

סימנא
הודעות: 200
הצטרף: א' פברואר 12, 2012 3:04 pm

Re: דברי חיזוק מגדולי ישראל על המצב הקשה

הודעהעל ידי סימנא » ג' נובמבר 21, 2023 6:58 pm

צופה_ומביט כתב:יש בהחלט מה לומר על מה שכתוב כאן, דהיינו מה באמת חשים ואמורים לחוש אם ח"ו היה אסון מטוס עם מאות הרוגים, ומה אמר ע"כ הרב הגאון המבהיל, אבל חבל להשחית מילים על הודעות שלבטח יימחקו.
כי הטעם שההנהלה מחקה את כל הדיון [ומאותו הטעם השעתה את כל האשכול הישן ההוא כולו] כי בעת הזאת ל"ע הוא פירצה קוראת לחילול השם ו/או ביזוי ת"ח.


פלא עליך שאתה מצדיק את המחיקה הגורפת. הצטערתי במיוחד על דברי הטעם שכתבת בסוף האשכול ההוא, דברים מושקעים שהיו ראויים לאשכול בפני עצמו. המחיקה אינה פתרון כולל. ניתן להזהיר ולהקפיד באשכולות מסוימים על התנסחות רגישה יותר, ובכלל זה תרגיל טוב לעסוק בנושאים רגישים בטוב טעם ודעת. אבל להתמודד עם כל בעיה באמצעות החסימה, הנעילה, ההעלמה, המחיקה, ההרחקה והכוחניות?

ולגופו של עניין, אני זוכר את הבהלה ואת הדאגה ואת התפילות בימי שביו של החייל נחשון וקסמן, שבבתי הכנסת שבמאה שערים אמרו תהלים בליל שבת קודש למען פדייתו. קשה להבין שרק לפני שלושים שנה הרגשות לא היו קהים. רח"ל.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 105 אורחים