עזרה בפענוח כתבי יד

[לחי]

האם יש מי שמזהה של מי כתיבה ייחודית זו ?
זכור לי משהו שיש כתב יד ידוע של אי מי באיטליה במאה הי"ז \ י"ח עם אות ג' כזו
כתיבה איטלקית
בתודה מראש

[מאור אקאלר]

אודה לחברי הפורום אם יוכלו לעזור לפענח את ההקדה המופיעה ספר כנפי נשרים תרס"ה שהיה בבעלות רבי מרדכי אקלר.
"מזכרת אהבה ומתת זכרון לחתני היקר מו"ה יצחק אייזיק ____ מאת חותנך ____ יום ד' טבת תרס"ז ____ "

פמקארפקע נ"י
מאת חותנך יוסף ב"ר שלום פרידמאן .אמרי.
יום ד' ט' טבת תרפ"ז סימפעראהאלי

תודה רבה!

[לבי במערב]

יש ערך רב בציון המקור לכל אלו - https://www.nli.org.il/he/discover/manu ... L147232230

זה קישור לצילום כת"י קונטרס חרוזים של מרן החיד"א.
האם מישהו יכול להוריד את הכתב יד הזה כקובץ פי. די. אף.

ככה"נ, אין אפשרות להורדה.

[חיים ל.]

במשנת אברהם סי' כה אות ח כתב: "ואם לא נמצא בי"ה שמ"ו בראש העמוד יש פוסלין (ש"ך... וסמ"ע בביאור מרדכי כ"י, וכן מצא כתוב בשם רש"ל..)".
והנה ביאור של הסמ"ע הוא לכאורה הקטע שצירפתי לקמן (מתוך כת"י ביה"ל בנ.י. Rab. 506), אולם נתקשתי בפענוח כמה מהתיבות, ובפרט:
א)
במש"כ בתחילתו: בספר מהרי"ך ז"ל האם פענוח זה נכונה, (האם הכוונה לבעמ"ס שארית יוסף),

או אוצ"ל בספר מהרי"ץ ז"ל, דמצינו עד"ז שהזכיר הסמ"ע הגהות מהרי"ץ על המרדכי, ראה בספרו דרישה (או"ח ריש סי' רפא): "וכן כתב המרדכי בפרק כל כתבי (דף) [סי'] שצ"ח, וז"ל מהרי"ץ ע"ז שם ותימה...". וכן בהגהותו הסמ"ע לפסחים רמז תקסו (שנדפסו בספר עולת שלמה ח"א עמ' רפב) ד"ה ולא גרע כתב: "ובספר מהרי"ץ ז"ל מצאתי מוגה ז"ל ולא גרע חמץ...".
ועפ"ז נראה דהכוונה לה"ר יצחק צלאל ז"ל (רבי יצחק בן בצלאל/רבי יצחק ר' בצלאלש – ראה אודותו בישורון גיליון יח עמ' תתכט ואילך), כמבואר מדברי השל"ה בספרו בגדי ישע (עמ' כד סוע"א) על דברי המרדכי בפסחים שם, וז"ל: "ובספר מהר"י צלאלז ז"ל ובס"א מצאתי מוגה וז"ל ולא גרע...".
ועוד מצינו הגהותיו על המרדכי בשל"ה מסכת פסחים פרק נר מצוה: "וכן מצאתי מנוקד בספר המרדכי של מהר"ר יצחק צלאל ז"ל, בסגול תחת ה'נון' ולא בחולם" [הג"ה זו הבוא גם בט"ז או"ח סי' תעג סק"ט: "ובמרדכי של זקני מהר"י בר בצלאל ז"ל"].

ב)
במש"כ בסו"ד "וכן מצאתי כתוב בשם ...", הנה מהצילום אינו נראה כמהרש"ל, האם צ"ל מהרי"ל י"ץ (עדמ"ש בפרישה או"ח סי' קצב אות ב)? אולם הצעה זו אינה מתאמת כ"כ אם צורת האותיות.
או אוצ"ל מהרל"ך (י"ץ?), וכ"כ הסמ"ע בהגהותיו שבעולת שלמה שם עמ' רסג, ואף שזה מתאים יותר (אף שלא לגמרי) עם צורת האותיות, עצ"ע א) מיהו, ב) איני יודע אם בעולת שלמה אכן פענחו נכון (ל"מ הכת"י של ביאורו לפסחים שם).

סמ''ע כל המרדכי.png (402.25 KiB) נצפה 6205 פעמים

ואבקש מחברי בית מדרשינו לחוו"ד בכהנ"ל.

[יהודי מהצפון]

ואבקש מחברי בית מדרשינו לחוו"ד בכהנ"ל.

א. לענ"ד זה וודאי מהרי"ץ. ניכר משאר מקומות בכת"י הזה שאין זה ך' כי צורתה אחרת, וברור שגם אינה ל' שנראית אחרת.
ב. נראה כמו מהרל"ץ י"ץ.

[הוד_והדר]

בגליון כת"י שאני עסוק בי'


נ"ל/י"ל רזי אל ... בחכמה בינה גמ' שמן


מי יכול להשלים

תודה מראש

גליון.JPG (36.43 KiB) נצפה 6143 פעמים

[בן פקועה]

רזיאל מלאך

[חיים ל.]

ואבקש מחברי בית מדרשינו לחוו"ד בכהנ"ל.

א. לענ"ד זה וודאי מהרי"ץ. ניכר משאר מקומות בכת"י הזה שאין זה ך' כי צורתה אחרת, וברור שגם אינה ל' שנראית אחרת.
ב. נראה כמו מהרל"ץ י"ץ.

מהרל"ץ הזכיר הסמ"ע בפרישה או"ח סי' קצט אות י ("וכן תירץ מהרל"ץ"), אולם עדיין צ"ב בזהותו מיהו, [בטור שירת דבורה שם העירו: "כנראה צ"ל מהר"ל י"ץ (ישמרהו צורנו) והוא מהר"ל מפראג, והפרישה מביאו כמה פעמים בלשון זה", אבל אם הפענוח כאן הוא אכן מהרל"ץ י"ץ, מסתבר לומר דאין ט"ס בדברי הפרישה שם, אלא דעצ"ע בזהותו כנ"ל].

[הוד_והדר]

רזיאל מלאך

תודה על המענה. אבל לא נ"ל, כי הדברים סובבים על דברי בעל ויקהל משה שכתב: ר"ז י' עם חכמ"ה בגימט' שמן, ונלאו חכמי לב, שהדבר אינו תואם, ותירצו לפי דרכם, והכותב כאן גם רוצה לתרץ באיזה אופן, עכ"פ לא קשור לרזיאל המלאך.

[הוד_והדר]

כעת אני רואה

י"ל/ נ"ל רזיאל מלא בחכמה בינה גימ' שמן

וכעת תואם אכן הגימ'

[יהודי מהצפון]

כעת אני רואה

י"ל/ נ"ל רזיאל מלא בחכמה בינה גימ' שמן

וכעת תואם אכן הגימ'

למה לא יתכן שהוא מלאך, וכוונתו לפרש שרזיאל המלאך הוא "בחכמה בינה". למה מלא עדיף על מלאך?

[אהרן תאומים]

כעת אני רואה
י"ל/ נ"ל רזיאל מלא בחכמה בינה גימ' שמן
וכעת תואם אכן הגימ'

ההסבר לדברים כשתכתוב רזיאל מלא ולא קיצור ר"ז י' (כפי שצוטט מהויקהל משה) בצירוף המילים בחכמה בינה = שמן בגי'
כתבתי זאת בשביל מי שחשב לפענח מלאך, שומא עליו לפענח את הגימט' , אגב אם אפשר מ"מ לויקהל משה

[יהודי מהצפון]

ודאי.
אבל מה זה הך' בסוף המילה? התחלה של הב' של השורה הבאה זה לא נראה.
אפשרי שכל דבריך אכן כך, רק שמסביר הענין שהוא המלאך. לא ש"מלאך" זה חלק מהגי'.

[הוד_והדר]

רזיאל המלאך לא בא בחשבון, כי פשוט הויקהל משה לא מדבר על זה שם,

הוא מדבר על ר"ז עם אות י' עם חכמ"ה, בגימ' שמ"ן, שגם שמ"ן רומז לחכמה

הנה הקטע בויקהל משה

ויקהל משה.JPG (143.22 KiB) נצפה 6080 פעמים

[לבי במערב]

גם לפענ"ד הי' נראה בתחלה כ'מלאך', אך בהתבוננות חוזרת (ובפרט אחר העיון בהקשר הדברים) אכן נראה כי ה'ך' אינה אלא רגל ארוכה בשמאל הא' (ועוד שבר־קו חסר משמעות).

[יהודי מהצפון]

רזיאל המלאך לא בא בחשבון, כי פשוט הויקהל משה לא מדבר על זה שם,
הוא מדבר על ר"ז עם אות י' עם חכמ"ה, בגימ' שמ"ן, שגם שמ"ן רומז לחכמה
הנה הקטע בויקהל משה

ויקהל משה.JPG

לא הבנתי איך התיבה "רזיאל" כן מסתדר לך עם ההקשר.
אלא ע"כ כמו שביאר לעיל החכם שהמגיה בגליון הבין שרז"י אינו רז י' אלא קיצור רזיאל (גם בתמונה שהבאת נראה שהוא תיבה אחת רז"י).
ואם המגיה כבר לוקח את זה לרזיאל, הוא כידוע מלאך. והוא המלאך הממונה על הרזין דאו'.
ובאמת לעיל המחבר מדבר על זה שהוא שפע שלא נגלה לשום מלאך וכו'.
וענין הרזין והתגלותן זה הענין.

אמנם "מלא" יותר רץ בהקשר, שרזיאל מלא בחכמה בינה. אבל גם זה לא מובן מהו "מלא".

[אהרן תאומים]

אמנם "מלא" יותר רץ בהקשר, שרזיאל מלא בחכמה בינה. אבל גם זה לא מובן מהו "מלא".

מלא "רזיאל" ולא קיצור "רזי"

[הוד_והדר]

הוא מדבר שם על רשב"י והתגלות רזי אורייתא
דפוסי ויקהל משה מלא שגיאות כל אחד גרוע ממשנהו

צ"ל ר"ז י'

רזיאל המלאך לא שייך לכאן
ולדעתי אכן הכותב על הגליון טעה בהבנתו

מלא הכוונה במילואו. וכמו שצוין לעיל

[אהרן תאומים]

אגב פתרון אפשרי לויקהל משה
רזי אילין חכמה= 391 = שמ"ן + 1
פיתרון דחוק מאוד להגהה
רז יו"ד אלהים (רז"י [ה]א-ל - מלא) בחכמה ב'[ינה](תוספת ב' לקיצור בינה)= 390 שמ"ן
או שבכלל כיוון רזי - אל ולא רזיאל המלאך

[הוד_והדר]

חתימת צבי מאיר.JPG (94.73 KiB) נצפה 5842 פעמים

מי יכול לעזור בפיענוח

שייך לר' צבי מאיר אבדק"ק [?] ...רנייצי

או אולי זה אותיות צר בסוף

ואולי כתוב ביארנייצע

או זארניווצע / זארניוויצי

[אורייתא!]

שלום אשמח אם משהו מחו"ר הפורום יוכל לפענח את הטקסט בכת"י כאן. תודה רבה.

[שבע]

בלי כסף ובלי זהוב שייך להאלוף והקצין התורני
בהרר נתנאל ווירמשליט מלנדויא ..רשה היא מר' ה..
בשנת תקי''ד ל'פרט ....... הר''ר
נתנאל ווירמשליט מלנדוייא

זה המחזור שייך לכמר רפאל בן זעגלמן ז"ל מלאנדוי

[הפך לבן]

ממטה אפרים שהיה מונח בעליית אבי, נדפס בזאלקווא ה'תקצ"ה לפי עמוד השער.

הצלחתי לקרוא רק זעיר פה וזעיר שם (מלבד הכתב האנגלי שהוא "מנדל רוזנבאום"). אודה למי שיכול להודיע מה כתוב שם. סתם סקרנות, לא נראה שמונח כאן איזה חידושים נפלאים...

IMG_20230810_030147560~3.jpg (1.88 MiB) נצפה 5549 פעמים

בעבר השני יש כמה פסוקים עם סימן " עליהם, מה הביאור בזה?

IMG_20230810_030211524~2.jpg (1.25 MiB) נצפה 5549 פעמים

[יהודי מהצפון]

ממטה אפרים שהיה מונח בעליית אבי, נדפס בזאלקווא ה'תקצ"ה לפי עמוד השער.

הצלחתי לקרוא רק זעיר פה וזעיר שם (מלבד הכתב האנגלי שהוא "מנדל רוזנבאום"). אודה למי שיכול להודיע מה כתוב שם. סתם סקרנות, לא נראה שמונח כאן איזה חידושים נפלאים...

IMG_20230810_030147560~3.jpg

בעבר השני יש כמה פסוקים עם סימן " עליהם, מה הביאור בזה?

IMG_20230810_030211524~2.jpg

היה שייך לרב צבי רוזנר שנתן לאחיינו יוסף רוזנר.
הרשימות זה כסף שקיבל מדודו. רשימת הכספים לזכרון.
הפסוקים אולי גימטריה או ר"ת כלשהוא. או פסוקי שמירה.

[הפך לבן]

היה שייך לרב צבי רוזנר שנתן לאחיינו יוסף רוזנר.
הרשימות זה כסף שקיבל מדודו. רשימת הכספים לזכרון.
הפסוקים אולי גימטריה או ר"ת כלשהוא. או פסוקי שמירה.

ייש"כ!

[הוד_והדר]

מי יכול לעזור למלאות החסר והמוזרח


1. ספר תולדות אדם והוא קיצר מבוא שערים, והוא של הרב הגדול מהור"ר חיים וויטל זצוק"ל אשר יצק מים ע"י הרב המופלא האריז"ל זצוק"ל
2. זה הספר [...] הוגה מכתיבת יד הרח"ו זלה"ה, וקודם שיתחיל פ"א היה חסר ו' דפים מכתיבתו ז"ל.
3. השער הראשון במה שהוא קודם האצילות שהם הי"ס הנז' בכל מקום, ונחלק לב' חלקים, החלק הא' בעצמות א"ק
4. מפנימיותו. החלק הב' באורות היוצאים חוץ לא"ק מן האוזן ומן החוטם. החלק הג' באורות
5. היוצאים מן הפה של א"ק הנק' הנקודים [או העקודים]. והנה החלק הראשון שבו נבאר בעצמות א"ק ובפנימיותו נחלק
6. לד' פרקים ואלו הן. וזה נמצא מכתיבת ידי כתיבת הקודש של זקני ה"ה מבוא שערי' ותחלות שערים הנקר' עץ חיים
7. א' משה ויטל הכותב, הספר הזה מצאתי מידי כתיבת זקני הרב הגדול רח"ו זצוק"ל זלה"ה, מכתיבת [... וכדומה] שהיה
8. במחילת עפר, והוצאותהו[!] בחברון תוב"ב ולא נמצא התחלתו וסופו, וגם באמצע חסר כמה עלים, וזה מה שמצאתי.
9. בשם ה' נעשה ונצליח.

משה ויטל.JPG (239.18 KiB) נצפה 5370 פעמים

[הרועה]

1. ספר תולדות אדם והוא קיצר מבוא שערים, והוא של הרב הגדול מהור"ר חיים וויטל זצוק"ל אשר יצק מים ע"י הרב המופלא האריז"ל זצוק"ל
2. זה הספר מועדים הוגה מכתיבת יד הרח"ו זלה"ה, וקודם שיתחיל פ"א היה חסר ו' דפים מכתיבתו ז"ל.
3. השער הראשון במה שהוא קודם האצילות שהם הי"ס הנז' בכל מקום, ונחלק לב' חלקים, החלק הא' בעצמות א"ק
4. מפנימיותו. החלק הב' באורות היוצאים חוץ לא"ק מן האוזן ומן החוטם. החלק הג' באורות
5. היוצאים מן הפה של א"ק הנק' העקודים. והנה החלק הראשון שבו נבאר בעצמות א"ק ובפנימיותו נחלק
6. לד' פרקים ואלו הן. וזה נמצא מכתיבת ידי כתיבת הקודש של זקני ה"ה מבוא שערי' וקבלות שערים הנקר' עץ חיים
7. א' משה ויטל הכותב, הספר הזה מצאתי מידי כתיבת זקני הרב הגדול רח"ו זצוק"ל זלה"ה, מכתיבת רל"ה וכדומ' שהיה
8. במחילת עפר, והוצאותהו[!] בחברון תוב"ב ולא נמצא התחלתו וסופו, וגם באמצע חסר כמה עלים, וזה מה שמצאתי.
9. בשם ה' נעשה ונצליח.

נ.ב. יש חילופי ידיים בתוך כתה"י, וצ"ע.

[הוד_והדר]

התודה והברכה.

התיבה מועדים לא מתאים כאן לכאורה, ומי יודע פשר דבר?

וכן מי יודע פשר דבר מה זה כתיבת רל"ה, כנראה מכוון לאיזה שם סופר

[ספרים וועלט]

1. ספר תולדות אדם והוא קיצר מבוא שערים, והוא של הרב הגדול מהור"ר חיים וויטל זצוק"ל אשר יצק מים ע"י הרב המופלא האריז"ל זצוק"ל
2. זה הספר מועדים הוגה מכתיבת יד הרח"ו זלה"ה, וקודם שיתחיל פ"א היה חסר ו' דפים מכתיבתו ז"ל.
3. השער הראשון במה שהוא קודם האצילות שהם הי"ס הנז' בכל מקום, ונחלק לב' חלקים, החלק הא' בעצמות א"ק
4. מפנימיותו. החלק הב' באורות היוצאים חוץ לא"ק מן האוזן ומן החוטם. החלק הג' באורות
5. היוצאים מן הפה של א"ק הנק' העקודים. והנה החלק הראשון שבו נבאר בעצמות א"ק ובפנימיותו נחלק
6. לד' פרקים ואלו הן. וזה נמצא מכתיבת ידי כתיבת הקודש של זקני ה"ה מבוא שערי' וקבלות שערים הנקר' עץ חיים
7. א' משה ויטל הכותב, הספר הזה מצאתי מידי כתיבת זקני הרב הגדול רח"ו זצוק"ל זלה"ה, מכתיבת רל"ה וכדומ' שהיה
8. במחילת עפר, והוצאותהו[!] בחברון תוב"ב ולא נמצא התחלתו וסופו, וגם באמצע חסר כמה עלים, וזה מה שמצאתי.
9. בשם ה' נעשה ונצליח.

נ.ב. יש חילופי ידיים בתוך כתה"י, וצ"ע.

ח' שערים = הכולל ספר עץ חיים ושאר ספרי הרח"ו.

[הוד_והדר]

גמי' נ"ו
בתהחלק מנצפך
מֶלך מָלך ימלוך
הם מבחי' מנצפך עי' בסידר ותבין

המילה הראשונה אול צ"ל גימ'

תודה לכל המסייעים.

נו.JPG (42.79 KiB) נצפה 4487 פעמים

[ברשילא]

את הפיענוח ב"צפונות" יח, עמ' מ - ראית?

[הוד_והדר]

את הפיענוח ב"צפונות" יח, עמ' מ - ראית?

כמובן, ואני חולק על הפיענוח שם

[איבן עזרא]

בעבר השני יש כמה פסוקים עם סימן " עליהם, מה הביאור בזה?

IMG_20230810_030211524~2.jpg

ראשי התיבות של הפסוקים מרכיבים את הקמע המפורסם של הקרעסטירער (ילשת באשר בוליב והאפה הבמוג ולה)

[יהודי מהצפון]

גמי' נ"ו
בתהחלק מנצפך
מֶלך מָלך ימלוך
הם מבחי' מנצפך עי' בסידר ותבין

המילה הראשונה אול צ"ל גימ'

לכאו' לא "נ"ו" אלא ג'. כמו גמי'. זו אותה אות.
יעזור אם תראה אהיכא קאי.

[הוד_והדר]

הכותב בעוד מקומות כותב' גמי' במקום גימ'

[יהודי מהצפון]

כן. יתכן.
התכוונתי שהגימטריא אינה נ"ו אלא ג'. כמו הג' של גמי'. זה אותה אות.
כלומר צ"ל גמי' ג'.

[הוד_והדר]

מנצפ"ך מתחלק בנ"ו ה"פ כפי הידוע בכהאריז"ל, וזה פשוט

[הוד_והדר]

זה הספר היקר והקדוש [...] מישך שייך לכבוד [...] [...] המפורסים לשבח ולתהילה שלשלת היוחסין וכו' וכו', מו"ה מאיר א"ש נ"י, בן לאותו צדיק הקדוש [...] מו"ה מנחם א"ש שהיה אבדק"ק אונגוואהר [...] יע"א

מאיר אש.JPG (176.84 KiB) נצפה 4274 פעמים

[יהודי מהצפון]

זה הספר היקר והקדוש [...] מישך שייך לכבוד [...] [...] המפורסים לשבח ולתהילה שלשלת היוחסין וכו' וכו', מו"ה מאיר א"ש נ"י, בן לאותו צדיק הקדוש [...] מו"ה מנחם א"ש שהיה אבדק"ק אונגוואהר [...] יע"א

מאיר אש.JPG

ח' ת"מ
אחו"ב/החו"ב?

[הוד_והדר]

זה הספר היקר והקדוש [...] מישך שייך לכבוד [...] [...] המפורסים לשבח ולתהילה שלשלת היוחסין וכו' וכו', מו"ה מאיר א"ש נ"י, בן לאותו צדיק הקדוש [...] מו"ה מנחם א"ש שהיה אבדק"ק אונגוואהר [...] יע"א

מאיר אש.JPG

ח' ת"מ
אחו"ב/החו"ב?

ח' ת"מ - מתאים
כעת אני רואה שכתוב אח"כ: אהובי י"נ