ממתי החלו להוסיף 'ואעבור עלייך'

[אברהם]

ידוע שתוספת הפסוק בהגדה 'ואעבור אלייך ואראך מתבוססת בדמייך וכו', אינה נזכרת בנוסח רע"ג ורס"ג וברמב"ם ואצל התימנים וכו'.

שאלתי היא
מיהו המקור הראשון או האיזכור הקדום (מסתמא אשכנזי) לתוספת זו?

(מסתבר שחיפוש באוצר יועיל מאד, אבל אין עיתותי בידי ואני צריך תשובה בדחיפות, סליחה).

[איש_ספר]

http://www.otzar.org/aspcrops/104785_25 ... 532012.asp

[אברהם]

תודה על ההיענות המהירה, רבינו אי"ס.

עדיין מוזר לי מאד, היתכן שנוסח כזה שהאר"י סבר שהוא ממסדרי ההגדה לא נמצא בנוסחאות קדומים יותר לזמנו?

[שבטיישראל]

הערת הגה"ק מממונקאטש ז"ל בענין בסדר ההגדה בסידור חמדת ישראל למהרש"ו ז"ל

[בברכה המשולשת]

יש בכך חידוש גדול, שהרי כוונות האר"י הקדוש הן תמיד על נוסחאות שכבר היו קיימות- ולא מצאנו שהאר"י הקדוש חדש נוסחא יש מאין.

[הוגה]

יש בכך חידוש גדול, שהרי כוונות האר"י הקדוש הן תמיד על נוסחאות שכבר היו קיימות- ולא מצאנו שהאר"י הקדוש חדש נוסחא יש מאין.

אתה בטוח?

[אברהם]

יש בכך חידוש גדול, שהרי כוונות האר"י הקדוש הן תמיד על נוסחאות שכבר היו קיימות- ולא מצאנו שהאר"י הקדוש חדש נוסחא יש מאין.

אתה בטוח?

גם אם מצינו שהאר"י חידש נוסחאות - האם מצאנו שהוא מדבר על נוסחאות שחידש וכותב עליהם בסה"כ 'לכך תיקנו מסדרי ההגדה לומר'.
האם כוונתו לתקנה שנודעה לו ברוח קדשו?

[הוגה]

גם אם מצינו שהאר"י חידש נוסחאות - האם מצאנו שהוא מדבר על נוסחאות שחידש וכותב עליהם בסה"כ 'לכך תיקנו מסדרי ההגדה לומר'.
האם כוונתו לתקנה שנודעה לו ברוח קדשו?

כמובן שלא, מוהרח"ו לא יכתוב על דבר מרוה"ק "לכך תיקנו מסדרי ההגדה".
לא חתרתי ובדקתי הנושא, אבל הנחה שלי, שאם מוהרח"ו כתב "לכך תיקנו..." הדבר אמור להיות מופיע באחת הנוסחאות (וכאמור לא חיפשתי).

[בברכה המשולשת]

יש בכך חידוש גדול, שהרי כוונות האר"י הקדוש הן תמיד על נוסחאות שכבר היו קיימות- ולא מצאנו שהאר"י הקדוש חדש נוסחא יש מאין.

אתה בטוח?

כן, עד כמה שדלות ידיעתי מגעת.
מצאנו שהאר"י הקדוש הכריע בין נוסחאות, על-פי סוד, אך לא מצאנו שהוא יצר נוסחאות.
אדרבה,
האם יש מקור אחר לדבר כזה.
זאת, בנוסף לנאמר כאן מלשון האר"י הקדוש (או המוהרח"ו) שמוכח ממנה שלא היה כאן שום חידוש.

[משה ששון]

שמעתי מהגר"י אדלשטיין שליט"א שמחמת עלילות דם נשמט מההגדות פסוק זה

[הוגה]

ברח לי השם של סידור האר"י המתוקן שי"ל לפני כמה שנים בשני כרכים, מהדורה מעולה בשילוב צילום מהדורת ספרד רפ"ד, איך קוראים לו ?

[שבטיישראל]

ברח לי השם של סידור האר"י המתוקן שי"ל לפני כמה שנים בשני כרכים, מהדורה מעולה בשילוב צילום מהדורת ספרד רפ"ד, איך קוראים לו ?

כוונתך לסידור וספר תפילת חיים של דניאל מרדכי רימר (יחוס עליו השי"ת ויחוננהו במידת הרחמים)
המחבר מרבה לפלפל בדברי הבל ובראיות שאינם מוכיחות בכדי להוכיח שיטה חדשה בענין נוסח האריז"ל, ואכמ"ל בענין

מ"מ בסידור ויניציאה רפ"ד לא נדפס כלל סדר הגדה של פסח, כך דאין ענינו לכאן

[יתר10]

שמעתי מהגר"י אדלשטיין שליט"א שמחמת עלילות דם נשמט מההגדות פסוק זה

ולכן נשמט מנוסח הרס"ג הרע"ג והרמב"ם??

[חכם באשי]

כן, בוודאי. במיוחד שמעולם לא היו עלילות דם בארצות המוסלמיות (פרט לעלילת דמשק, לפני כמאה שנה), וגם העלילה הראשונה קדמה לרע"ג ורס"ג...

[שבטיישראל]

אגב, אצל הספרדים גם נהוג לומר פסוק זו קודם ספירת העומר
ומעולם לא מחקו את זה מהסידורים הספרדיים ..

[בברכה המשולשת]

אגב, אצל הספרדים גם נהוג לומר פסוק זו קודם ספירת העומר
ומעולם לא מחקו את זה מהסידורים הספרדיים ..

למיטב ידיעתי, אמירת הפסוק הנ"ל לפני ספירת העומר הוא ע"פ סוד ומקורו (כמדומני) בדברי הרש"ש הקדוש, ומאוחר לזמן האר"י הקדוש

[שבטיישראל]

כאן כתוב שזה מהחיד"א ז"ל
מ"מ יתכן שזה טעות שהרי המחבר לא היה בקי בכגון דא

[בברכה המשולשת]

ג"ע החיד"א זצ"ל היה תלמיד של הרש"ש הקדוש.