◆ בספר... מזכיר את ספר..., מי יודע במה מדובר? ◆

הבטחתי · הודעהעל ידי **הבטחתי** » ב' אוגוסט 28, 2023 11:07 pm

לעת עתה לא מצאתי ספר זה בשום מאגר. גם לא בא זכרו בספריה הלאומית.

בספריה הלאומית יש עותק של ספר דברים שבקדושה הנד' במנטובה תל"ו
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... 205171/NLI
אבל זה לא מסייע לענין, כיון שהדפוס השני של שערי ציון נדפס בשנת תל"א.
הדפוס הראשון של דברים שבקדושה לרמ"ע מפאנו נד' בתוך ספר תפוחי זהב מנטובה שפ"ג
https://hebrewbooks.org/52667
בשניהם לא מופיע ענין אמירת ויאמר דוד וכו' לפני תחנון

מהשוואת הדברים נראה שאמנם הרמ"ע כתב סדר למי שלא אמר קדושה וברכו, אך הוא שונה מהסדר שנדפס בשערי ציון.
ואכן כפי שכתב קודמי יש למצוא את הספר הנ"ל הנזכר באוצר הספרים.

613מצו · הודעהעל ידי **613מצו** » ב' אוגוסט 28, 2023 11:25 pm

אכן - גם אני לא מצאתי הספר הנזכר. נכון שהרמ״ע מפאנו כתב ספר עם אותו שם אבל זה לא לעניינו. צריך את הספר מהאח של השל״ה להבין מאיפה הגיע החידוש הזה. אולי למישהו מהפורום יש עותק. יישר כוחך!!

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ב' אוגוסט 28, 2023 11:51 pm

בספרי גוגל: https://www.google.co.il/books/edition/ ... CAAJ?hl=iw
עותק יש ב: https://www.worldcat.org/title/1201521499

הבטחתי · הודעהעל ידי **הבטחתי** » ב' אוגוסט 28, 2023 11:59 pm

אבל השנה מאוד מאוחרת - תמ"ג, השנה בה נהרג ר' נתן נטע הנובר, וכמו שכתבתי לעיל הדברים נדפסו כבר שתים עשרה שנה קודם.
וכעת מצאתי בבית עקד ספרים https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=230 שמקשר את כל הספרים הן של הרמ"ע הן של אחי השל"ה? והיו לאחדים בידו.
ובכל זאת, מי שיש בידו אחת מהמהדורות המוזכרות שם או אמשטרדם תמ"ג או דיהרנפורט (האם זו המהדורה שנתכוין אליה בעל 'אוצר הספרים?), יעש עמנו חסד ויעלנה.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ג' אוגוסט 29, 2023 12:08 am

לפי הבית עקד ספרים, דפוס דיהרנפורט בשנת ת"ס, אחרי שנדפס בשנת תמ"ג באמסטרדם.

הבטחתי · הודעהעל ידי **הבטחתי** » ג' אוגוסט 29, 2023 2:33 pm

הבטחתי כתב:אבל השנה מאוד מאוחרת - תמ"ג, השנה בה נהרג ר' נתן נטע הנובר, וכמו שכתבתי לעיל הדברים נדפסו כבר שתים עשרה שנה קודם.
וכעת מצאתי בבית עקד ספרים https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=230 שמקשר את כל הספרים הן של הרמ"ע הן של אחי השל"ה? והיו לאחדים בידו.
ובכל זאת, מי שיש בידו אחת מהמהדורות המוזכרות שם או אמשטרדם תמ"ג או דיהרנפורט (האם זו המהדורה שנתכוין אליה בעל 'אוצר הספרים?), יעש עמנו חסד ויעלנה.

מצאתיו בגוגל ספרים, מצ"ב הקובץ.
אין בזה פתרון עדיין לענין של אמירת 'ויאמר דוד'

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ג' אוגוסט 29, 2023 5:18 pm

לכאורה אזכורו הראשון לפנינו הוא במצורף בזה, נדפס שנת תע"ח:

613מצו · הודעהעל ידי **613מצו** » ג' אוגוסט 29, 2023 6:09 pm

הבטחתי כתב:מצאתיו בגוגל ספרים, מצ"ב הקובץ.
אין בזה פתרון עדיין לענין של אמירת 'ויאמר דוד'

יפה!
אכן לא מוציא אותנו מהמבוכה.

באמונתו כתב:לכאורה אזכורו הראשון לפנינו הוא במצורף בזה, נדפס שנת תע"ח:

כדאי להעביר את הדיון לאשכול כאו כדי שכולם יהיו מעודכנים. הדיון על מקור יותר קדום בדפוס שני של ספר שערי ציון (שנת תל"א).

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ג' אוגוסט 29, 2023 11:57 pm

אמת.
אך כעת אינני מבין המבוכה. ודאי שזוהי אחת מהוספות של החסיד מוהר"ר רבי יעקל, אחי השל"ה הקדוש.
הרב י"ע סץ (שהינו מומחה לנוסח התפילה) הרי מעיד ג"כ, כמצ"ב, כי שם בשערי ציון - מהדורה השנייה, נמצא לראשונה המנהג, כנ"ל.

אגב, גאון חסיד זה, היינו רבי יעקל הנ"ל, הוא אשר סידר והגיה הספר יש נוחלין מאת אביו זצ"ל, כשגדולי הפוסקים (מ"א, ט"ז ועוד) מציינים אליו הרבה, לפעמים בכינוי: "הגהות יש נוחלין".
גם תשובת רבינו הסמ"ע אליו זצ"ל התפרסמה לאחרונה.

613מצו · הודעהעל ידי **613מצו** » ד' אוגוסט 30, 2023 5:55 pm

זה בהחלט אפשרות אחת כמו שכתב ר׳ הבטחתי.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ד' אוגוסט 30, 2023 6:34 pm

כן המסקנה המתבקשת.
אגב, אחרי שנת תל"א, מופיע בקיצור של"ה - פירדא תנ"ג (דפוס ראשון?) בדף מ"ב א'.
אף בספר מקור חיים לבעל החוות יאיר, שנכתב באותה התקופה, נזכר זה המנהג.
עכ"פ, יש להדגיש, שבנוסח עדות המזרח, התקיים מנהג כזה עוד מקודם לכן. מסתבר שעבר משם לבני אשכנז.

613מצו · הודעהעל ידי **613מצו** » ד' אוגוסט 30, 2023 7:18 pm

אשמח מאוד אם אתה יכול לשתף מקורות למנהג כזו לבני עדות המזרח קודם תל״א.

אשרי יושבי ביתך

בספר 'כוכבי יצחק' על הירושלמי לרבי יצחק שטרנהל זצ"ל, מזכיר ספר "נחל"מ" כנראה על ירושלמי במעשרות, אבל לא הבנתי לאיזה נחל"מ כוונתו,
מי יוכל לעזרני?

מה שנכון נכון

אשרי יושבי ביתך כתב:בספר 'כוכבי יצחק' על הירושלמי לרבי יצחק שטרנהל זצ"ל, מזכיר ספר "נחל"מ" כנראה על ירושלמי במעשרות, אבל לא הבנתי לאיזה נחל"מ כוונתו,
מי יוכל לעזרני?

נחמד למראה.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ה' אוגוסט 31, 2023 12:07 am

613מצו כתב:אשמח מאוד אם אתה יכול לשתף מקורות למנהג כזו לבני עדות המזרח קודם תל״א.

שנת שע"ב, שפ"ד, ת"ג:

613מצו · הודעהעל ידי **613מצו** » ה' אוגוסט 31, 2023 8:34 am

באמונתו כתב:
613מצו כתב:אשמח מאוד אם אתה יכול לשתף מקורות למנהג כזו לבני עדות המזרח קודם תל״א.

שנת שע"ב, שפ"ד, ת"ג:

תודה רבה!!

יהודה בן יעקב

תשובות והנהגות כרך ב סימן שצא

האוכל בשר על שלחן, ובאותו שלחן מונח גם חלב אבל על מפה אחרת, לכאורה כיון שיש שינוי מותר, אבל הגאון רבי יוסף מסלוצק זצ"ל העיר לאסור, וטעמו בידו שבשבת (יג א) מפורש דשרינן כשיש דיעות ושינוי, משמע ששינוי לחוד לא הותר אלא בשני בני אדם, ואם כן בבשר וחלב לפני אדם אחד אף שיש שנוי לא הותר בכך. וכן נמצא כבר בשו"ת מהר"ם מרוטנבורג החדשות סימן י"ב, ובשדי חמד ח"ו (עמוד 352) הביא כן מעוד אחרונים, ופשיטא להו דלא מהני היכר באדם אחד, אבל בחכמ"א כלל מ' דין י"א משמע דמותר גם באדם אחד עי"ש.

אשמח לדעת לאיזה ספר הכוונה

מה שנכון נכון

יהודה בן יעקב כתב:תשובות והנהגות כרך ב סימן שצא
האוכל בשר על שלחן, ובאותו שלחן מונח גם חלב אבל על מפה אחרת, לכאורה כיון שיש שינוי מותר, אבל הגאון רבי יוסף מסלוצק זצ"ל העיר לאסור, וטעמו בידו שבשבת (יג א) מפורש דשרינן כשיש דיעות ושינוי, משמע ששינוי לחוד לא הותר אלא בשני בני אדם, ואם כן בבשר וחלב לפני אדם אחד אף שיש שנוי לא הותר בכך. וכן נמצא כבר בשו"ת מהר"ם מרוטנבורג החדשות סימן י"ב, ובשדי חמד ח"ו (עמוד 352) הביא כן מעוד אחרונים, ופשיטא להו דלא מהני היכר באדם אחד, אבל בחכמ"א כלל מ' דין י"א משמע דמותר גם באדם אחד עי"ש.

אשמח לדעת לאיזה ספר הכוונה

כאן.
נר' מלשונו שטעה בזהותו. אולי ראה רק ציון לספר.

ברי היזיקא

ראיתי מישהוא מביא בספרו [משבצות זהב - מלכים] ספר בשם "והבית בהבנותו", וכותב במוסגר שהוא פירוש לביאור הגר"א במעשה בנין בית ראשון.

מי שמע או ראה או ידע על ספר כזה ו/או על מחברו?

בברכה המשולשת

מחבר: הרב אמיר בן אורי
ער"ה תשס"ה
כתוב שהוא מנווה יעקב

הסכמות: מרן הגר"ש דבליצקי זצ"ל
ויבלחט"א הגאון רבי רפאל צבי ובר שליט"א

יש לי את הספר בבית, מאוד בהיר ומועיל

ברי היזיקא

איך מתקשרים אליו?

בברכה המשולשת

ברי היזיקא כתב:איך מתקשרים אליו?

כתוב בספר: 025856074

ברי היזיקא

המספר אינו פעיל...

בברכה המשולשת

ברי היזיקא כתב:המספר אינו פעיל...

יש גם כתובת- רח' הרב פרדס 528/11 ירושלים

ברי היזיקא

כן, שוחחתי איתו. אבל אין לו ספרים להשאלה...

אם לאי מי יש להשאילו, צדקתו עומדת לעד.

בן מיכאל · הודעהעל ידי **בן מיכאל** » ד' ספטמבר 06, 2023 9:29 pm

בספר עטרת שלמה (נדפס ה'תצ"ט) כותב (פרשת שלח), 'ושמעתי ממורי הרב מוהר"ר שמשון ז"ל' וכו'.
מישהו יודע מי זה יכול להיות? היות שמדובר ברעיון קבלי, חשבתי בהתחלה שזהו ר"ש אוסטרופולי, אבל הוא נהרג בה'ת"ח, והמחבר נולד ככל הנראה בסביבות ה'ת"ם.
כמו כן, הוא מזכיר רבות את דודו רבי גבריאל, ובמקום אחד הוא כותב שהיה אב"ד ראהטין, מישהו יודע מי זה יכול להיות?
אודה לכל השערה.

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ד' ספטמבר 06, 2023 11:45 pm

בן מיכאל כתב:בספר עטרת שלמה (נדפס ה'תצ"ט) כותב (פרשת שלח), 'ושמעתי ממורי הרב מוהר"ר שמשון ז"ל' וכו'.
מישהו יודע מי זה יכול להיות? היות שמדובר ברעיון קבלי, חשבתי בהתחלה שזהו ר"ש אוסטרופולי, אבל הוא נהרג בה'ת"ח, והמחבר נולד ככל הנראה בסביבות ה'ת"ם.
כמו כן, הוא מזכיר רבות את דודו רבי גבריאל, ובמקום אחד הוא כותב שהיה אב"ד ראהטין, מישהו יודע מי זה יכול להיות?
אודה לכל השערה.

viewtopic.php?f=19&t=35758&p=782130&hilit=#p782130

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ה' ספטמבר 07, 2023 12:19 am

מה שנכון נכון

באמונתו כתב:
בן מיכאל כתב:בספר עטרת שלמה (נדפס ה'תצ"ט) כותב (פרשת שלח), 'ושמעתי ממורי הרב מוהר"ר שמשון ז"ל' וכו'.
מישהו יודע מי זה יכול להיות? היות שמדובר ברעיון קבלי, חשבתי בהתחלה שזהו ר"ש אוסטרופולי, אבל הוא נהרג בה'ת"ח, והמחבר נולד ככל הנראה בסביבות ה'ת"ם.
כמו כן, הוא מזכיר רבות את דודו רבי גבריאל, ובמקום אחד הוא כותב שהיה אב"ד ראהטין, מישהו יודע מי זה יכול להיות?
אודה לכל השערה.

נ"ל שהוא אב"ד ז'ולקיב [= זאלקווא]:
רבי שמשון מייזלש (1747 – 1754) - כיהן כרבה של צישינוב לפני שהגיע לז'ולקיב ולאחר שעזב את העיר
בעל בית לוי, מז'ולקיב בא.

כאמור, השמועה והכינוי 'ז"ל' נדפסו בתצ"ט - 1739.

ספרים וועלט

בספר יוסף אומץ להג"ר יוזפא האן (של - שצז) מביא בשם ספר ת"ח שמביא בשם התיקונין (=תיקוני זוהר).
לאיזה ספר הוא מתכוון?
במהדורה החדשה פתחו הר"ת ל"תוצאות חיים". יגעתי ולא מצאתי!

מה שנכון נכון

ספרים וועלט כתב:במהדורה החדשה פתחו הר"ת ל"תוצאות חיים".

אכן, והוא ספרו של בעל ראשית חכמה.

בן מיכאל · הודעהעל ידי **בן מיכאל** » ה' ספטמבר 07, 2023 10:41 am

וונדרבר כתב:
בן מיכאל כתב:בספר עטרת שלמה (נדפס ה'תצ"ט) כותב (פרשת שלח), 'ושמעתי ממורי הרב מוהר"ר שמשון ז"ל' וכו'.
מישהו יודע מי זה יכול להיות? היות שמדובר ברעיון קבלי, חשבתי בהתחלה שזהו ר"ש אוסטרופולי, אבל הוא נהרג בה'ת"ח, והמחבר נולד ככל הנראה בסביבות ה'ת"ם.
כמו כן, הוא מזכיר רבות את דודו רבי גבריאל, ובמקום אחד הוא כותב שהיה אב"ד ראהטין, מישהו יודע מי זה יכול להיות?
אודה לכל השערה.

viewtopic.php?f=19&t=35758&p=782130&hilit=#p782130

תודה.
ראיתי את זה, אבל לא באמת הוסיף מאומה.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ה' ספטמבר 07, 2023 1:37 pm

מה שנכון נכון כתב:
באמונתו כתב:
בן מיכאל כתב:בספר עטרת שלמה (נדפס ה'תצ"ט) כותב (פרשת שלח), 'ושמעתי ממורי הרב מוהר"ר שמשון ז"ל' וכו'.
מישהו יודע מי זה יכול להיות? היות שמדובר ברעיון קבלי, חשבתי בהתחלה שזהו ר"ש אוסטרופולי, אבל הוא נהרג בה'ת"ח, והמחבר נולד ככל הנראה בסביבות ה'ת"ם.
כמו כן, הוא מזכיר רבות את דודו רבי גבריאל, ובמקום אחד הוא כותב שהיה אב"ד ראהטין, מישהו יודע מי זה יכול להיות?
אודה לכל השערה.

נ"ל שהוא אב"ד ז'ולקיב [= זאלקווא]:
רבי שמשון מייזלש (1747 – 1754) - כיהן כרבה של צישינוב לפני שהגיע לז'ולקיב ולאחר שעזב את העיר
בעל בית לוי, מז'ולקיב בא.

כאמור, השמועה והכינוי 'ז"ל' נדפסו בתצ"ט - 1739.

צודק.
אולי הכוונה לרבי שמשון וֶרטהַיימר (י"ג בשבט ה'תי"ח, 17 בינואר 1658 – י"ז באב ה'תפ"ד, 6 באוגוסט 1724).
עיין גם בהקדמת בית לוי: ובתוך דברי אזכיר עילות תהילות מעלות נפלאו' של כבוד התורני המופלא וכו' מווינא וכו', ושאר קציני נגידים נדיבי לב דעיר מלוכה ווינא, כולם כאחד העירו רוח קדשם להיות לי בעוזרי ...
ובעטרת שלמה ס"ח א': ותלמידי חביבי וכו' מווינא וכו'.
וגם: "בתצ"א נדד במדינות מערב אירופה להדפסת ספרו".

ספרים וועלט

מה שנכון נכון כתב:
ספרים וועלט כתב:במהדורה החדשה פתחו הר"ת ל"תוצאות חיים".

אכן, והוא ספרו של בעל ראשית חכמה.

תודה.

בן מיכאל · הודעהעל ידי **בן מיכאל** » ה' ספטמבר 07, 2023 7:26 pm

באמונתו כתב:צודק.
אולי הכוונה לרבי שמשון וֶרטהַיימר (י"ג בשבט ה'תי"ח, 17 בינואר 1658 – י"ז באב ה'תפ"ד, 6 באוגוסט 1724).
עיין גם בהקדמת בית לוי: ובתוך דברי אזכיר עילות תהילות מעלות נפלאו' של כבוד התורני המופלא וכו' מווינא וכו', ושאר קציני נגידים נדיבי לב דעיר מלוכה ווינא, כולם כאחד העירו רוח קדשם להיות לי בעוזרי ...
ובעטרת שלמה ס"ח א': ותלמידי חביבי וכו' מווינא וכו'.
וגם: "בתצ"א נדד במדינות מערב אירופה להדפסת ספרו".

תודה.

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » א' ספטמבר 10, 2023 8:50 pm

מי כתב כך?

עניו כמשה

פולסברג כתב:מי כתב כך?

נערכה למטה הודעה מפורטת אחר הודעתו של הרב י"פ שליטא

יוצא פוניבז'

פולסברג כתב:מי כתב כך?

הרב יהודה לביא בן דוד כתב בזה, ואולי עוד. (והם דברים ברורים).

עניו כמשה

יוצא פוניבז' כתב:
פולסברג כתב:מי כתב כך?

הרב יהודה לביא בן דוד כתב בזה, ואולי עוד. (והם דברים ברורים).

נפלא ביותר חיפוש קצר הניב תוצאות ברוכות
מצ"ב

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » ב' ספטמבר 11, 2023 9:20 pm

ייש''כ!

פורום אוצר החכמה

מי מחובר