מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2589
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' אוגוסט 02, 2023 12:27 pm

חיפשתי היום ב"בידספירט" ספר מסויים,
והנה להפתעתי בכמה בתי מכירות, כתבי יד ודרשות של מרן הבא"ח מתפרקים ונחתכים לעמודים עמודים.
מדוע? שימו לב!

קמיע קדוש ונורא: שני עמודים בכתי"ק ה'בן איש חי' - סגולה לרפואה, לשמירה ולהצלחה.
כתב יד ארוך [קרוב ל-200 מילים!] המתפרס על פני שני עמודים, כולו בעצם כתב יד קדשו של גדול חכמי המזרח רבינו יוסף חיים בעל ה'בן איש חי'. בגדד, תרנ"ד [1894]. ככל הנראה לא נדפס מעולם!
כתבי ידו של ה'בן איש חי' שימשו את יהדות המזרח בכלל ואת יוצאי בבל בפרט, כקמיע מומחה, בדוק ומנוסה לרפואה, להצלחה ולשמירה. בעקבות שימושם כקמיעות נמכרים כתבי ידו של הבן איש חי בדרך כלל בדפים בודדים ולעתים אפילו כשורות ספורות - לפנינו קרוב ל-מאתיים מילים בעצם כתב יד קדשו!


ובכן, לכל בעלי המכירות השותפים בעוול הזה של פירוק קונטרסי דרשות לשם מכירת קמיעות (והם עוד מודים שהדברים לא נדפסו מעולם! ואשרי המאמין), ועוד בהפצת שקר כ"כ גס שהדבר ידוע לכל יהודי המזרח כקמיע מומחה.
אתם שקרנים! ואין ספק כי תתנו על זה את הדין, גם על ביזוי כתבי הקודש, וגם על אונאת הרבים.
אם כבר, תתחילו לחתוך שורות, מילים, אותיות, לשם מילוי כיסיכם ממון, שחיתות לשמה.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אוגוסט 02, 2023 3:45 pm

אוי לנו שכך עלתה בימינו.

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' אוגוסט 02, 2023 6:25 pm

לא יאומן כי יסופר.
איך הם מעיזים?
מעשה כזה הוא כמעט קמיע בדוק לקיציו"ש רח"ל.

צריך לעורר על זה מהומות ולהקים קול רעש, לפני שזה יהפך להיות טרנד חדש של תאבי הממון, לגזור כתבי יד של חכמי ישראל מדורי דורות לחתיכות ולמוכרם כל חד באנפי נפשיה כקמיעות או כמזכרות לבר מצוה...

י. אברהם
הודעות: 2992
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אוגוסט 02, 2023 7:17 pm

ממש לא חדש
כבר שנים נוהגים כן עם החת"ס, היכל הברכה קאמרנא, ומסתמא עוד

ישראליק
הודעות: 2115
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי ישראליק » ד' אוגוסט 02, 2023 7:31 pm

י. אברהם כתב:ממש לא חדש
כבר שנים נוהגים כן עם החת"ס, היכל הברכה קאמרנא, ומסתמא עוד

מעניין לעניין...
viewtopic.php?f=7&t=61954&p=795144&hilit=#p795144

מאור אקאלר
הודעות: 175
הצטרף: ד' ספטמבר 22, 2021 12:19 am

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי מאור אקאלר » ד' אוגוסט 02, 2023 8:39 pm

אכן נורא.

אם כבר מעלים פה רשימה של כל הספרים אודות הבא"ח, יש גם את הספר בן יהוידע : עיונים בפירושי הרב יוסף חיים לאגדות התלמוד
מחבר: מיכאל גרוס
שנת ההוצאה: 2019

יוסף אזולאי
הודעות: 154
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 6:40 am

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי יוסף אזולאי » ה' אוגוסט 03, 2023 8:06 am

י. אברהם כתב:ממש לא חדש
כבר שנים נוהגים כן עם החת"ס, היכל הברכה קאמרנא, ומסתמא עוד

בחמש השנים האחרונות כל מכירת יודאיקה מוכר דפים של הבא"ח,
הרב כף החיים מספר עה"ת,
מהרב שלום שבזי,
ומהרב יהודה פתיה.
זכרון כולם לברכה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2589
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' אוגוסט 03, 2023 12:05 pm

יוסף אזולאי כתב:בחמש השנים האחרונות כל מכירת יודאיקה מוכר דפים של הבא"ח,
הרב כף החיים מספר עה"ת,
מהרב שלום שבזי,
ומהרב יהודה פתיה.
זכרון כולם לברכה.

זה שהם נוהגים כן עם החת"ס, הקאמרנר, רש"ש... לא מקטין כלל את גודל עוולתם, אדרבה היא רק מגדילה אותה!

לבד מכך, אני נמצא קצת בעניינים, ועד לפני זמן מה מכירת כה"י של הבא"ח היה דרשות דרשות, וכל דרשה נמכרה בפני עצמה! לא קמיעות ולא בטיח!
כך שעוד היה אפשר לאלתר את הקונה, ואם היה מוכן לתת צילום, אזיי הכניסו את הדרשה לבן איש חיל החדש, שראה אור בתשעה כרכים (תשפ"ב), כפי ששמעתי פא"פ מהרי"ח מזרחי שיחי'.
אולם עתה שמן הסתם החומר הכתוב הנמצא בידים סוחרות החל מתמעט, אזיי עלה ברעיונם הפרוע לחתוך בבשר החי, ולהפוך דרשות לדפים דפים, בתואנה שהדברים ידועים בארצות המזרח שכ"י של הבא"ח הם סגולה וקמיע, והכל שקר גס עורבא פרח, בשביל להצדיק אידיאולוגית את המעשה הבזוי.
בפרט ובפרט, אם אכן החומר לא נדפס, לך תמצא עכשיו את כלל הרוכשים, ובפרט שזה הפך קמיע, אזיי מן הסתם הוא נרכש גם ע"י אנשים המוניים שלא ירצו להראות את קמיעא דידהו לאחריני.

לבד מכל זה, אמרתי זאת לפני מספר שנים למנהל בית המכירות "קדם", שככל הנראה הרבה מכה"י של הבא"ח, מקורם ממקור גנוב, בעת הפריצה הגדולה בשב"ק לבנק דיסקונט כמדומה בשנת תשמ"ד, וגנבו מהכספת גם שני שקים מלאים בכ"י הבא"ח זיע"א. ומאז הנ"ל לא הכניס את ידיו לתחום זה, כפי הנראה מקטלוגי קדם.

ואני חוזר ואומר לסוחרים, אנא עצרו! גם לתאוות הממון יש גבולות. חוסו על נפשותיכם.
שארית ישראל לא יעשו עוולה ולא ידברו כזב, ודוק על כפל המילים.

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 03, 2023 12:38 pm

אם מדובר בכת"י שתוכנו נדפס, איני רואה כל בעיה בלפרק אותו ולמכור אותו דפים-דפים.
זו בוודאי לא בעיה הלכתית. מקסימום רגשית.
הרי עקרונית, אם כתה"י נדפס, אין בו כל חשיבות עניינית (רק רגשית-מיסטית), וניתן להשימו ב'גניזה', אז במקום להניחו ב'גניזה' מפרקים אותו ומוכרים אותו לאנשים שונים שבוודאי ישמרו על כבודו וקדושתו של חלק מכתב-היד שרכשו.

הפצת המעיינות
הודעות: 1255
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ה' אוגוסט 03, 2023 12:40 pm

הודעה ללקוחותינו

בעקבות דברי הרב אורייתא שליט"א מבכירי 'פורום אוצר החכמה' שהעיר את תשומת ליבנו למשגה שיצא מתחת ידינו, החלטנו להפסיק לפרק כתבי יד על מנת למכור עמודים בודדים עד להודעה חדשה ושלום על ישראל.

איגוד בתי המכירות בישראל

בן פקועה
הודעות: 200
הצטרף: א' אוקטובר 24, 2010 9:52 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי בן פקועה » ה' אוגוסט 03, 2023 12:58 pm

חד ברנש כתב:אם מדובר בכת"י שתוכנו נדפס, איני רואה כל בעיה בלפרק אותו ולמכור אותו דפים-דפים.
זו בוודאי לא בעיה הלכתית. מקסימום רגשית.

משנה, בבא בתרא יא ע"א: "וכתבי הקדש אע"פ ששניהם רוצים לא יחלוקו".
רש"י: "כ"ד ספרים. והיו רגילים לכותבן בגליון, כס"ת שלנו, לפיכך גנאי הדבר לחתכן".
אולם בב"י חו"מ סי' קעג: "וכתבו במרדכי ובהג"א ודוקא ספרים שעשוין כעין ס"ת ונגללין יחד הוא דאיכא ביזיון בכרך אחד לחלוק אבל השתא שאנו קושרין הספרים בקונטריסים ואין נגללין יחד ליכא ביזיון".
מסתבר שבזיון, שהוא בעיה רגשית, אינו עניין פשוט.

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 03, 2023 1:03 pm

נו, מטונך!
מדברי הב"י שהבאת משמע, שאין כל בעיה הלכתית לפרק ספר כת"י כדי למוכרו ב'פרוסות'.
רק אם הספר לא נדפס, לא ראוי הדבר, כי אז יש הפסד דברי תורה.

בן פקועה
הודעות: 200
הצטרף: א' אוקטובר 24, 2010 9:52 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי בן פקועה » ה' אוגוסט 03, 2023 2:38 pm

הגע עצמך, או חשוב בהגיון.
כל ההיתר של חלוקת המצחף הוא משום שזה מחולק מראש לקונטרסים, ואינו דורש חיתוך כתב היד. אבל גזירת הספר לדפים דפים מכאן דכר שמיה?
לדעתך הוא באמת איננו בזיון?

דוב גרין
הודעות: 234
הצטרף: א' דצמבר 28, 2014 9:24 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי דוב גרין » ה' אוגוסט 03, 2023 5:02 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:
לבד מכל זה, אמרתי זאת לפני מספר שנים למנהל בית המכירות "קדם", שככל הנראה הרבה מכה"י של הבא"ח, מקורם ממקור גנוב, בעת הפריצה הגדולה בשב"ק לבנק דיסקונט כמדומה בשנת תשמ"ד, וגנבו מהכספת גם שני שקים מלאים בכ"י הבא"ח זיע"א. ומאז הנ"ל לא הכניס את ידיו לתחום זה, כפי הנראה מקטלוגי קדם.



אפשר לחפש באתר בידספיריט ולראות שהם דוקא מרבים במכירת דפים מכתיבת הבן איש חי.

רציני
הודעות: 969
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי רציני » ו' אוגוסט 04, 2023 6:46 am

את ה'כתר' ארם צובא גם מצאו חתיכה קטנה ממנו בארנק יהודי לסגולה.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' אוגוסט 04, 2023 12:15 pm

חד ברנש כתב:הרי עקרונית, אם כתה"י נדפס, אין בו כל חשיבות עניינית (רק רגשית-מיסטית)
כמדומה שכת"ר עצמו (העוסק בחקר כתה"י) יכול לפרט מעט על המציאות, שאינה בכיוון זה כלל ['רמז' כדוגמית: כמה ממפעלי־ההדפסה בעשרות השנים האחרונות].

מכון חכמי ליטא
הודעות: 425
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » ו' אוגוסט 04, 2023 12:43 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:עוול הזה של פירוק קונטרסי דרשות לשם מכירת קמיעות

לאו עכברא גנב אלא חורא גנב וד"ל!!

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2589
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: רבינו יוסף חיים מבבל - ספרים אודותיו

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' אוגוסט 04, 2023 12:50 pm

מכון חכמי ליטא כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:עוול הזה של פירוק קונטרסי דרשות לשם מכירת קמיעות

לאו עכברא גנב אלא חורא גנב וד"ל!!

https://www.shaarhashamayim.com/%d7%a1% ... %95%d7%aa/ וד"ל

מן הדרום
הודעות: 768
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: מכירת דפים בודדים של חיבורים בכתב יד

הודעהעל ידי מן הדרום » ג' ספטמבר 03, 2024 11:36 am

אני מחפש עדויות או סיפורים מקוריים שסופרו על הבן איש חי מאנשים שחיו בזמנו וכתבו או סיפרו
אשמח לעזרה


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 367 אורחים