מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ינואר 19, 2023 6:10 pm

באתי רק לאפוקי ממי שירצה להניח שהר"ן כתב זאת בהשפעת הלשון הנמצאת במסכת שהוא עוסק בה (יש דוגמאות לכיו"ב).
עם הגישה שרואה כאן השגחה משמים חלילה אין לי עסק כלל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' ינואר 19, 2023 10:45 pm

רש"י (תענית, דף טו עמוד א): "והקשה תוספות מאן דהו" וכו' (אם כי יש מי שטען שתלמיד טועה כתב דברים אלו).

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ו' ינואר 20, 2023 1:23 am

עזריאל ברגר כתב:רש"י (תענית, דף טו עמוד א): "והקשה תוספות מאן דהו" וכו' (אם כי יש מי שטען שתלמיד טועה כתב דברים אלו).

בודאי ידוע למר שרש"י על תענית הוא בספק גדול דלכאורה אינו מרש"י וגם זו אחת מן הראיות

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' ינואר 20, 2023 3:07 pm

חגיגה יא.

רש״י ד״ה חומט - ״אומר אני״ שהוא מין שרץ כו׳

האם מצינו לשון זה בעוד מקומות?

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ו' ינואר 20, 2023 4:04 pm

אי אפשר לפורטן כי רבים הם

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ד' ינואר 25, 2023 9:11 pm

ר"ן נדרים ע: דהכא דוקא לאו דוקא אלא לומר
נמצא גם כעין זה בתוספות חולין סו: כמדומני במשמעות שונה - דאמר כללא קמא דוקא לאו דוקא אמר

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יוני 21, 2023 5:32 am

גיטין לו.

רש״י ומצאתי בתלמידי רבינו יצחק הלוי שכתב במסכת גיטין בירושלמי מנין שאין השמיטה נוהגת אלא בזמן שיובל נוהג שנאמר וזה דבר השמיטה שמוט אחת שמיטת יובל ואחת שמיטת שביעית אבל בת"כ ראיתי דשביעית נוהג בזמן שאין יובל נוהג ואומר אני שהוא מחלוקת

(אגב צע״ק לשון רש״י ״ואומר אני שהוא מחלוקת״ לכאורה מה חידש בזה, הרי להדיא מבואר כן)

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' יוני 29, 2023 8:56 pm

פרשת בלק - רבותינו חכמי המשנה - כמדומני שלא מצינו לשון זה בעוד מקומות. viewtopic.php?f=46&t=40732

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש״י ותוספות

הודעהעל ידי מיללער » ה' יולי 06, 2023 4:36 am

שמואל דוד כתב:רש״י ערכין יב:

בא״ד כך הבנתי מלבי וישרה בעיני אבל לא שמעתיה ואחרי כן מצאתי ספר ישן מוגה שכתוב בו כן והודעתיו לרבותי וישרה בעיניהם



שמעתי פעם ביאור החילוק של הבנה שהוא בלב, והמבחן השני הוא בעיני השכל שהוא מדרגה יותר - אני מחפש מי שמדבר מזה.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי לבי במערב » א' יולי 09, 2023 3:19 pm

סוכה מ, א ד"ה ה"ג:
. . ואני שמעתי מרבותי שהיו גורסים . . וכן כתוב בכל הספרים וטרחתי מנעורי בכל צידי שיטת הש"ס לישבה כפי דבריהם ואיני יכול ומצאתי גירסא זו בספר כתב ידו של רבינו גרשום בן יהודה מנוחתו כבוד ובסדר ישועות של רבינו יצחק בר מנחם כתוב ואינו מוגה וכן נראה בעיני:

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי מיללער » א' יולי 09, 2023 6:20 pm

חולין י: רש"י ד"ה הלכתא כרב הונא.

ועל ידי היה מעשה והורה לי רבינו יעקב בר יקר בעוף לאיסור
.


שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' אוגוסט 06, 2023 5:09 am

גיטין פב.

רש״י כן הוא עיקרה של סוגיא זו ולא שמעתיה כן אלא כביאורה בקונטרס מורי הזקן

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' ספטמבר 04, 2023 5:21 am

רש״י קידושין דף כב

״ובלשון אחרת גירסא זו בפי כל ואיני יכול להעמידה שהרבה תשובות בה״

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' ספטמבר 21, 2023 7:57 am

רש״י קידושין לט. כך השיב רבינו גרשם בר' יהודה זצ"ל

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' אוקטובר 15, 2023 1:33 am

תענית ב, א תוד"ה מאימתי:
מיום טוב האחרון של חג. שמיני דלא יתבון בסוכה ואפילו האידנא אינו אלא מדרבנן משום ספיקא ואע"ג דבקיאינן בקביעא דירחא גזרה שמא יחזור הדבר לקלקולו או משום מנהג אבותינו בידינו כדאי' פ"ק דביצה (דף ד:) ולכן מדכרינן אבל כל שבעה לא שהגשמים בימי סוכה סימן קללה הן כדתנן פרק שני דסוכה (דף כח:) משל לעבד וכו':

כל הלשון נראה כאיזו תשובת גאונים, וצ"ת.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' נובמבר 13, 2023 10:32 pm

תוספות במסכת ברכות, בריבוי מקומות כותבים "תימא" במקום "תימה".
ולכאורה שגגת מעתיק היא, שלא הבחין ביניהם...

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 14, 2023 5:06 pm

עזריאל ברגר כתב:תוספות במסכת ברכות, בריבוי מקומות כותבים "תימא" במקום "תימה".
ולכאורה שגגת מעתיק היא, שלא הבחין ביניהם...

העירוני שכבר יש על זה אשכול ארוך, וכנראה זה לא רק במסכת ברכות:
viewtopic.php?f=7&t=4022

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי מיללער » ה' נובמבר 16, 2023 4:41 am

חולין פא. רש"י ד"ה התראת ספק, בסוה"ד: ופי' משובש הוא מאדם חריף ומפולפל

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי מיללער » ו' דצמבר 01, 2023 6:43 am

חולין פט. תוד"ה יצא זה. בסוה"ד: ושם בפ"ב דגיטין כתוב באורך, כל הצורך.

כנראה שנכתב לתפארת המליצה ושיפור לשון.

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' ינואר 21, 2024 9:19 am

שמות יב - כג

רש״י ופסח - וחמל. וי״ל [ויש לומר?] ודלג.

האם מצינו לשון ״וי״ל״ בעוד מקומות?

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי טור תלגא » א' ינואר 21, 2024 6:29 pm

רש"י הושע ו ט
ואף בל' משנה חכי ל' חיבור הוא (ב"ק קי"ט יע"ש) ולא יטיל בו יותר משלשה חכין הם תפירות שהסורק מחבר בהן שני ראשין מן הבגד יחד כשחובטו במקלות ולשון זה משלי והגון בעיני וכן פירושו וכשיש בהם חבור אדם הנאספים יחד חבר כהנים הוא לרצח והראשון מדברי ר"מ שליח צבור זצ"ל

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי התוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' פברואר 18, 2024 10:33 pm

מיללער כתב:בבא קמא קט: ברש"י ד"ה דבר שיש לו חלק בו. לישנא אחרינא, מה דבר כגון תרומות ומעשרות 'מפי עוקר הרים'.

למי מכנה רש"י הקדוש 'עוקר הרים' והאם ביטוי זה נמצא עוד הפעם בדברי רש"י בש"ס?

שם קיב. ברש"י ד"ה היתה פרה. וכן פירש לנו 'רבינו' שאם אין וכו' ולא היה לי לב להבין את מושל שטעם זה אין צריך לכאן וכו' ותשובות רב האי גאון מסייעא לי.

מי הוא רבינו המושל בדברי רש"י, ומה מסתייע מדברי תשובות רב האי גאון, והאם נמצא עוד שרש"י מביא את רב האי גאון?

הקפצה

יבנה
הודעות: 3949
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי התוספות

הודעהעל ידי יבנה » א' פברואר 18, 2024 10:44 pm

שמואל דוד כתב:הקפצה

עוקר הרים מופיע רק בפעם הזאת. לפי המאמר הנמצא כאן https://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=46197, הכוונה לר׳ יעקב בן יקר.
הוא מביא את רה״ג 4 פעמים.

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' פברואר 18, 2024 11:08 pm

פרשת תצוה - אפוד ״לבי אומר לי״ ועיין viewtopic.php?f=72&t=16903#p160084

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לשונות וביטוים בדברי התוספות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' פברואר 19, 2024 3:41 pm

יבנה כתב:עוקר הרים מופיע רק בפעם הזאת. לפי המאמר הנמצא כאן https://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=46197, הכוונה לר׳ יעקב בן יקר.
הוא מביא את רה״ג 4 פעמים.


למיטב זכרוני, יש טוענים שהכוונה לרבי שלמה ב"ר שמשון ויש טוענים שהכוונה לרבי יצחק ב"ר משה, ששניהם כונו בכינויים דומים במקורות נוספים.

יבנה
הודעות: 3949
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: לשונות וביטוים בדברי התוספות

הודעהעל ידי יבנה » ב' פברואר 19, 2024 10:13 pm

מי הטוענים ומה ראייתם?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לשונות וביטוים בדברי התוספות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' פברואר 20, 2024 8:30 am

יבנה כתב:מי הטוענים ומה ראייתם?


למיטב זכרוני, א' גרוסמן. הדברים אינם מצויים אצלי כעת, כך שאינני יכול להביא את ראיותיו.
היה זכור לי שגם רי"מ תא-שמע, אבל לא מצאתי כעת.

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' פברואר 22, 2024 3:17 am

בבא קמא קיב.

רש״י שאם אין גניבה אין טביחה ואין מכירה לא גרס ליה ואנן שמעינן כאן ובכתובות וכן פירש לנו רבינו שאם אין גניבה אחר שפטור מן הקרן משום דקם ליה בדרבה מיניה אין טביחה קנס נמי לא משלם ואף על גב דחידוש הוא ואין מיתה פוטרתו הכא דליכא קרן פטור דתשלומי ארבעה וחמשה אמר רחמנא ולא תשלומי ג' וד' וכי מדלית מהכא קרנא הוו להו ג' לצאן וד' לבקר. ולא היה לי לב להבין את מושל כו׳

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' מאי 23, 2024 6:28 pm

תוספות סוטה מ: והאמר מר אין ישיבה בעזרה. לא ידעתי מקומו ומייתי לה בפ"ק דתמיד (דף כז.) ובפ' עשרה יוחסין (קדושין עח:) ובפ' ב' דיומא (דף כה.) ובתוספות רבי הראני דבחלק (סנהדרין קא:) בגמ' דג' מלכים מקומו ומורי הרב רבי מאיר בר קלונימוס הראני מקומו בתוספתא דסנהדרין בפרק כהן גדול ונראה דבתוספתא דר' חייא מקומה דהא
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב א' יוני 16, 2024 6:39 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' יוני 16, 2024 6:39 am

בבא מציעא קח.

שכיני העיר ושכיני השדה שכיני העיר קודמין - נראה בעיני דלאו בדינא דבר מצרא איירי כו׳ ואני לא דקדקתי בה מפי רבינו כל צרכי ועד הנה פירשתי דבמצרן דיליה קאמר והשתא לא נראה לי כו׳

חיימקה
הודעות: 1328
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי חיימקה » א' יוני 23, 2024 12:16 pm

מיללער כתב:ברש"י בבא מציעא קג. ד"ה כל דבעי. אפילו גדול כאנטוכיא.


לכאורה רש"י נקיט לישנא דגמרא עירובין סא: אפי' היא גדולה כאנטוכיא, ועי' כאן:
viewtopic.php?p=532409#p532409

כיוונת בס"ד למהרצ"ח שם.

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 02, 2024 4:51 am

סוכה יד.

רש״י ד״ה משום הכי מטמא רבי יוסי - דקסבר מעשה זוטא לא בטלה תורת ידות מינייהו שאלתי את מורי מגופה דמשנה דמייתי אגב גררא בשמעתין מי שייך למיתני גופא כדגר' במימרות האמוראים ואמר לי רבי משום דהך משנה מן הטהרות שאין מהם שום גמרא בעולם ולא מפורשת כשאר המשניות לפיכך נוהג הש"ס לומר גופא כדי לפרש:

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' ספטמבר 19, 2024 1:47 am

רשב״ם בבא בתרא פו. ד״ה לצדדין קתני - עד שיגביהנה אם דבר קל הוא או עד שיוציאנה אם דבר כבד הוא ולפי עניות דעתי נראה לי כו׳

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: לשונות וביטוים בדברי רש"י ותוספות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ספטמבר 25, 2024 8:41 pm

בבא בתרא צג. רשב״ם ד״ה שור שהיה רועה ונמצא שור כו' - ולא גרסי' על גב הנהר ובתוספתא לא גרסי' ליה ופירוש תינוקות היה כו׳


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 200 אורחים