מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ספר שרי המאה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

ספר שרי המאה

הודעהעל ידי גלילי » ג' יוני 29, 2010 12:01 pm

מה טיבו ואמינותו?
בחיפוש גוגל ראיתי שהרב מונדשיין כתב על כך בעבר, אולי יועיל להעלות לכאן מה שכתב?!

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי בר ששת » ג' יוני 29, 2010 12:08 pm

מי שקרא בו רק כמה כרכים מעולם לא ישאל כאלו שאלות.

בצחות היו אומרים, שאחז בידו המחבר שק עם מעשיות ושק אחר עם שמות, ושידך ביניהם כראות עיניו.
(וכבר כתבתי בעניין זה באשכול אחר, על זלזולו ועל מה שעשה לדמותו של רבינו השאגת אריה).

המחבר שעסק בפלוקלור, מעולם לא התאמץ להגיה את עצמו. אביא ראיה קטנה, מקונטרס תולדות הלבושי שרד, שכתב רי"א גרובייס (מצורף למהדורת הספר 'ערבי נחל' החדש בהוצאת 'מיר').

שם בהערה 27 התייחס לציטוט מזכרונותיו של מימון. מועתק מלשונו:

כדוגמא לחוסר דיוק יש לציין את דבריו שבהם מסופר על חיבור ביאורים למסכת גיטין מכתב יד רבינו, שהיה מצוי באוצרו של הרה"ק רבי מרדכי דוב טווערסקי מהורנסטייפל ונשרף. לפי דבריו, ערך הרה"ק מוהרנסטייפל מספד מר והוא נדפס בספרו 'עמק הלכה'. אלא שבבדיקה מועטת מתחוור כי כמה טעויות היו כאן, באותה שריפה שאכן נזכרת בספר 'עמק החכמה' (ולא עמק הלכה), נשרף, בין שאר הספרים, תכריך כתב יד שעליו מבכה המחבר "על אבידה שאינה חוזרת, חיבור מלא בכת"י עצמו של הגאון הק' מבארדיטשוב בעל 'קדושת לוי' זי"ע ועכ"י", ואף הוא לא עוסק בענייני גיטין כי אם "על גמ' כתובות בפלפול עצום" ('עמק החכמה' - לט:). - ואמנם גם בהקדמת לבושי שרד מציין המו"ל כי היה חיבור שכזה בכתבי יד ונאבד, אך לא זהו החיבור שנמצא בבית הרב מהורנסטייפל.


ומ"מ, נשמח לשמוע את תגובת הרב מונדשיין.

סמל אישי של המשתמש
מחשב מסלול
הודעות: 529
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ה' יוני 29, 2023 12:50 pm

בבקורי בספריית מרן הגר"ע יוסף
ראיתי שספר זה בלוי מרוב שימוש
[ברמה שכל דף כמעט מנותק מהכריכה]

אישצפת
הודעות: 1367
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי אישצפת » ה' יוני 29, 2023 1:59 pm

מחשב מסלול כתב:בבקורי בספריית מרן הגר"ע יוסף
ראיתי שספר זה בלוי מרוב שימוש
[ברמה שכל דף כמעט מנותק מהכריכה]

בספרו ענף עץ אבות הוא מביא ממנו הרבה וכמדומני שגם חלק גדול מהסיפורים שהזכיר בשיעוריו מקורם מסדרה זו.

זאב ערבות
הודעות: 9278
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' יוני 29, 2023 4:59 pm

.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב א' יולי 02, 2023 1:48 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

שומר
הודעות: 1195
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 9:23 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי שומר » א' יולי 02, 2023 1:07 am

הבעיה היחידה בספר הוא ציונות שיש בו . למורת רוחם של כמה שכאלה דמתנגדי העניין. אם נוציא את הענינים האלו זה היה ספר כובש בציבור החרדי. גיור הספר היה להיט.

כמדומני שכתוב שם שהחשק שלמה יצא לקראת הרצל עם ספר תורה . כנראה שזה נכון . אבל לא כל מה שהיה נכון אז נכון היום

יונת אלם
הודעות: 390
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 1:58 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי יונת אלם » א' יולי 02, 2023 10:39 am

עובדא ידענא ושמעתי אותו מבעל המעשה הגאון רבי משה אריאל זצ"ל מבני ברק. הוא קיבל לבר מצוה שלו במתנה את 'שרי המאה' ושאל את מרן הסטייפלר זצוק"ל מה לעשות עם הספר, ואמר לו לזרוק אותו (יתכן שאמר לו לשורפו, אפשר לברר אצל בניו)

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' יולי 02, 2023 2:37 pm

וכן א"ל מרן הגרי"ח סופר שליט"א שאין לקרוא בו.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » א' יולי 02, 2023 3:17 pm

יונת אלם כתב:עובדא ידענא ושמעתי אותו מבעל המעשה הגאון רבי משה אריאל זצ"ל מבני ברק. הוא קיבל לבר מצוה שלו במתנה את 'שרי המאה' ושאל את מרן הסטייפלר זצוק"ל מה לעשות עם הספר, ואמר לו לזרוק אותו (יתכן שאמר לו לשורפו, אפשר לברר אצל בניו)

קבצים מצורפים
שרי המאה.png
שרי המאה.png (27.75 KiB) נצפה 3505 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11949
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יולי 02, 2023 7:47 pm

שומר כתב: אבל לא כל מה שהיה נכון אז נכון היום

זה נכון במדת מה גם לגבי ההתנגדות לספר.

אישצפת
הודעות: 1367
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי אישצפת » א' יולי 02, 2023 8:24 pm

הוראות הגדולים הנ"ל לא נבנו בשל מהימנות הסיפורים אלא בשל בעייתם עם האיש היותו משתייך למזרחי ושמא אף על התבטאותו על החזו"א זצ"ל. בשל כך לא יקשה על גדולים אחרים שכן השתמשו בספר.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » א' יולי 02, 2023 10:51 pm

אישצפת כתב:הוראות הגדולים הנ"ל לא נבנו בשל מהימנות הסיפורים אלא בשל בעייתם עם האיש היותו משתייך למזרחי ושמא אף על התבטאותו על החזו"א זצ"ל. בשל כך לא יקשה על גדולים אחרים שכן השתמשו בספר.

צ"ל על הגרי"ז זצ"ל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11949
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יולי 02, 2023 10:54 pm

באמונתו כתב:
אישצפת כתב:הוראות הגדולים הנ"ל לא נבנו בשל מהימנות הסיפורים אלא בשל בעייתם עם האיש היותו משתייך למזרחי ושמא אף על התבטאותו על החזו"א זצ"ל. בשל כך לא יקשה על גדולים אחרים שכן השתמשו בספר.

צ"ל על הגרי"ז זצ"ל.

גם וגם.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' יולי 02, 2023 11:26 pm

יש בספרו ציון לא אחשה נ"ל ביזויים עפ"ל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' יולי 02, 2023 11:31 pm


אישצפת
הודעות: 1367
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי אישצפת » ב' יולי 03, 2023 4:55 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:יש בספרו ציון לא אחשה נ"ל ביזויים עפ"ל.

יש בידי ספר הדור והתקופה של הרה"ג אליקים שלעזינגר שליט"א ובו בין היתר התבטאויות קשות של הגרי"ז והחזו"א זצ"ל נגד הרב הרצוג וכמדומני נגד הגרח"ד הלוי זצ"ל ועוד.. ההתבטאויות הנ"ל הגיעו בגלל היותם משתייכים לציונים וזה דבר מצוי מאוד. גם הספר שצויין לעיל ארחות רבינו מכיל זלזול ברבנים וגם עליו שמעתי הוראה שלא לקרא בו. השאלה מי נותן ההוראה ומדוע. כאשר קם רב מסויים גדול ככל שיהיה ויבזה את רבך לא תכניס את ספרו לביתך וכנ"ל ינהג האחר כאשר רב מהחוג שלך ידבר על רבו.
נער הייתי אמנם לא זקנתי אבל לחצי מגבורות הגעתי וביטויים קשים מעודי שמעתי על גדולים וחכמים אשר באומתי. דוגמת: חמור נושא ספרים, ראש אבטיח, טומאה בוקעת ועולה, בן אדם לא נורמלי, ועוד ועוד. ובני ביתו של כל גדול שמעו הרבה יותר ממני ביטויים על איזשהוא גדול שאינו מחוגם ולא כל דבר עולה על הכתב.
וכל דבר לגופו כי מריתחת הויכוח ושינוי הדעות יבואו ביטויים קשים ועדיין אין זה אומר כלפיי שלי מותר להתבטאות עליהם בצורה כזו. זאת התובנה שלי מכל הפוליטיקה הזאת.
ובר מן דין כל האשכול הזה סטה לגמרי מתוכנו על אמיתות הסיפורים ועבר לדון בגופו של המחבר עקב היותו משתייך למזרחי והתבטאויותיו על גדולי דורו מחמת הויכוחים איתם. וכבר נדוש נידון זה באשכול אחר ע"י הרב זאב ערבות.

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 440
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ב' יולי 03, 2023 5:41 am

לא אוכל, כמובן, להטיל ספק בכל הסיפורים, אך זאת אגיד שבקראי את הספרים פגשתי לפחות פ"א שכפל סיפור אחד אצל שנים. זאת אומרת לי שלא דקדק בסיפוריו בשיעור שיש להאמין לכל דבריו.
כמובן שכל זה חוץ ממה שפקפקו גדו"י על האיש, שכמובן עדיף מכל מה שאוכל להעיר.

אליסף
הודעות: 1355
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי אליסף » ב' יולי 03, 2023 6:08 am

אישצפת כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:יש בספרו ציון לא אחשה נ"ל ביזויים עפ"ל.

יש בידי ספר הדור והתקופה של הרה"ג אליקים שלעזינגר שליט"א ובו בין היתר התבטאויות קשות של הגרי"ז והחזו"א זצ"ל נגד הרב הרצוג וכמדומני נגד הגרח"ד הלוי זצ"ל ועוד.. ההתבטאויות הנ"ל הגיעו בגלל היותם משתייכים לציונים וזה דבר מצוי מאוד. גם הספר שצויין לעיל ארחות רבינו מכיל זלזול ברבנים וגם עליו שמעתי הוראה שלא לקרא בו. השאלה מי נותן ההוראה ומדוע. כאשר קם רב מסויים גדול ככל שיהיה ויבזה את רבך לא תכניס את ספרו לביתך וכנ"ל ינהג האחר כאשר רב מהחוג שלך ידבר על רבו.
נער הייתי אמנם לא זקנתי אבל לחצי מגבורות הגעתי וביטויים קשים מעודי שמעתי על גדולים וחכמים אשר באומתי. דוגמת: חמור נושא ספרים, ראש אבטיח, טומאה בוקעת ועולה, בן אדם לא נורמלי, ועוד ועוד. ובני ביתו של כל גדול שמעו הרבה יותר ממני ביטויים על איזשהוא גדול שאינו מחוגם ולא כל דבר עולה על הכתב.
וכל דבר לגופו כי מריתחת הויכוח ושינוי הדעות יבואו ביטויים קשים ועדיין אין זה אומר כלפיי שלי מותר להתבטאות עליהם בצורה כזו. זאת התובנה שלי מכל הפוליטיקה הזאת.
ובר מן דין כל האשכול הזה סטה לגמרי מתוכנו על אמיתות הסיפורים ועבר לדון בגופו של המחבר עקב היותו משתייך למזרחי והתבטאויותיו על גדולי דורו מחמת הויכוחים איתם. וכבר נדוש נידון זה באשכול אחר ע"י הרב זאב ערבות.

ההבדל הוא שפישמן לא הגיע לסטאטוס של 'גדול' בשום חוג
גם לא אצל המזרחניקים.
רב זוטר ועסקן פוליטי.

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 440
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ב' יולי 03, 2023 7:13 am

אליסף כתב:רב זוטר ועסקן פוליטי.

...ובדברו גבוה גבוה על גדו"י, בלי להכיר קוטנותו, היה צריך לפסול את עצמו גם בפני אלו שדולגים גם הם בשיטותיו הפוליטיות. אך מה אעשה, ואני לא מהם ולא מהמוניהם, ואיך אעיז להביע דעה בענייניהם הפנימיים? לכן אין להשגיח על דברי.

עקביה
הודעות: 5707
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי עקביה » ב' יולי 03, 2023 8:15 am

אישצפת כתב:יש בידי ספר הדור והתקופה של הרה"ג אליקים שלעזינגר שליט"א

אמינותו של רב זה נידונה בעבר בפורום.
כמדומני שהוא לא קיבל ציון גבוה.

גביר
הודעות: 3061
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי גביר » ב' יולי 03, 2023 8:39 am

על שרי המאה גם במאמר שהעלתי בזמנו -

בין דיוק היסטורי לאמת רעיונית:
סיפורים ככלי חינוכי ודרשני
עמ' 2.

ישנו כאן [קובץ בשם 'אגדה והיסטוריה'] -

אפשר להגיע אליו גם מכאן -

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' יולי 03, 2023 8:09 pm

גיורא בשמי שמיא כתב:לא אוכל, כמובן, להטיל ספק בכל הסיפורים, אך זאת אגיד שבקראי את הספרים פגשתי לפחות פ"א שכפל סיפור אחד אצל שנים. זאת אומרת לי שלא דקדק בסיפוריו בשיעור שיש להאמין לכל דבריו.
כמובן שכל זה חוץ ממה שפקפקו גדו"י על האיש, שכמובן עדיף מכל מה שאוכל להעיר.

כידוע אומרים שהיתה לו שקית של שמות ושקית של סיפורים, והתאים את השמות לסיפורים כרצונו.

עוד סיפור אופייני שסופר עליו:
היתה ברשותו ספריה ענקית, שלימים היתה לספריית מוסד הרב קוק (כהיום הספריה ז"ל).
מסופר שפעם הגיע אליו יהודי וביקש לשאול ממנו ספר ללילה אחד.
הוא לא הסכים בשום אופן, כשהוא מחווה למבקש על ספרייתו הענקית אמר: אתה רואה את כל הספרים הללו, את כולם קיבלתי בהשאלה ללילה אחד.

זאב ערבות
הודעות: 9278
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' יולי 03, 2023 10:02 pm

מחולת המחנים כתב:כידוע אומרים שהיתה לו שקית של שמות ושקית של סיפורים, והתאים את השמות לסיפורים כרצונו.

עוד סיפור אופייני שסופר עליו:
היתה ברשותו ספריה ענקית, שלימים היתה לספריית מוסד הרב קוק (כהיום הספריה ז"ל).
מסופר שפעם הגיע אליו יהודי וביקש לשאול ממנו ספר ללילה אחד.
הוא לא הסכים בשום אופן, כשהוא מחווה למבקש על ספרייתו הענקית אמר: אתה רואה את כל הספרים הללו, את כולם קיבלתי בהשאלה ללילה אחד.

הסיפור הראשון כבר מובא בהודעה השניה והסיפור השני ידוע ומפורסם וכנראה מהדמיון של מאן דהו בכדי להתלוצץ עליו.

מן הדרום
הודעות: 768
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מן הדרום » ב' יולי 03, 2023 10:21 pm

כיון שכל בני משפחתו כיום חרדים
מעניין לשמוע מה הם אומרים על כל הדיון הנ"ל

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » ב' יולי 03, 2023 10:45 pm

לענ"ד ודאי אין ספק, שלצד כל הנ"ל, גם זכויות מיוחדות היו לו, ולכן זכה לדורות של בני תורה ויראי שמים, מה שלא זכו רבים אחרים מחבורתו.

זאב ערבות
הודעות: 9278
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' יולי 04, 2023 5:31 am

בתשפ"א הו"ל רב יעקב ישראל סטל ספר אגרות שמואל מר' שמואל אשכנזי (ללא ספק אחד הספרים היותר מעניינים שי"ל בשנים האחרונות) ובין השאר יש שם כמה מכתבים למחבר שרי המאה עם הערות שונות על ספריו (בעמ' 19, 23,30). בעמ' 8 מובא המכתב הבא הנוגע לשרי המאה
שרי.pdf
(89.89 KiB) הורד 139 פעמים

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' יולי 04, 2023 12:08 pm

באמונתו כתב:
אישצפת כתב:הוראות הגדולים הנ"ל לא נבנו בשל מהימנות הסיפורים אלא בשל בעייתם עם האיש היותו משתייך למזרחי ושמא אף על התבטאותו על החזו"א זצ"ל. בשל כך לא יקשה על גדולים אחרים שכן השתמשו בספר.

צ"ל על הגרי"ז זצ"ל.

ראה כתבי רבי מענדיל (זקס) עמ' ק"ז
https://tablet.otzar.org/#/book/180936/ ... /0/end/0/c

ידוע גם שאמר שהחפץ חיים צריך לשרוף את ספרו ר"ל.
ראה ס' ילדי טהרן מאשימים עמ' 62
https://tablet.otzar.org/#/book/61770/p ... /0/end/0/c

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » ג' יולי 04, 2023 4:31 pm

מחאת מרן הגר"א קוטלר זצ"ל, מצ"ב:
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_משנת רבי אהרן -מאמרים ושיחות מוסר- - ד - קוטלר, אהרן_210_221.pdf
(20.22 MiB) הורד 74 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' יולי 04, 2023 4:34 pm

פרנצויז כתב: ידוע גם שאמר שהחפץ חיים צריך לשרוף את ספרו ר"ל.
ראה ס' ילדי טהרן מאשימים עמ' 62
https://tablet.otzar.org/#/book/61770/p ... /0/end/0/c


הספר לא נפתח לי.


למיטב ידיעתי, ספרו היחידי של בעל שרי המאה שיצא לאור בחיי מרנא החפץ חיים הוא הנותן בים דרך בעניין צורת הלימוד (בקיאות מול פלפול, והוא מצדד בבקיאות)
על זה הוא אמר לשרוף?

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' יולי 04, 2023 4:51 pm

בעל שרי המאה ברוב ... אמר שמרן החפץ חיים זי"ע צריך לשרוף את ספרו שמירת הלשון ר"ל.

ילדי טהרן מאשימים עמוד 62.png
ילדי טהרן מאשימים עמוד 62.png (40.86 KiB) נצפה 2960 פעמים


המקור הוא נאומו שהתפרסם ב"היסוד" מיום ד' סיון [תש"ג?].
נערך לאחרונה על ידי פרנצויז ב ג' יולי 04, 2023 5:14 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » ג' יולי 04, 2023 5:07 pm

לפי המפורש שם, אמר כן לחפץ חיים בעצמו.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' יולי 04, 2023 5:27 pm

תודה רבה
טעיתי בקריאת דברי כתר"ה שליט"א

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » ג' יולי 04, 2023 5:44 pm

פרנצויז כתב:
בברכה המשולשת כתב:
פרנצויז כתב: ידוע גם שאמר שהחפץ חיים צריך לשרוף את ספרו ר"ל.
ראה ס' ילדי טהרן מאשימים עמ' 62
https://tablet.otzar.org/#/book/61770/p ... /0/end/0/c

הספר לא נפתח לי.
למיטב ידיעתי, ספרו היחידי של בעל שרי המאה שיצא לאור בחיי מרנא החפץ חיים הוא הנותן בים דרך בעניין צורת הלימוד (בקיאות מול פלפול, והוא מצדד בבקיאות)
על זה הוא אמר לשרוף?

בעל שרי המאה ברוב ... אמר שמרן החפץ חיים זי"ע צריך לשרוף את ספרו שמירת הלשון ר"ל.
ילדי טהרן מאשימים עמוד 62.png

המקור הוא נאומו שהתפרסם ב"היסוד" מיום ד' סיון [תש"ג?].

גם מעשה הדומה לזה אירע בפולמוס רבנות וילנה:
מספר ימים לאחר מכן, פורסם בעיתון דער מאמענט מאמר מאת הלל צייטלין, בו פקפק האם המחאה נכתבה על ידי החפץ חיים, מאחר שלא ייתכן כי החפץ חיים כתב מכתב הגובל באיסור לשון הרע[15].

החפץ חיים יצא בהבהרה בשם "מכתב גלוי", כי הדברים יצאו ממנו וכי אין איסור לשון הרע בדבריו ובמעשיו:

שמעתי כי בהעיתון מאמענט נדפס מאמר מכותב אחד, שמתפלא עלי איך לא נזהרתי במכתב מחאתי בדבר הרבנות בוילנא באיסור לשה"ר ומחלוקת והלבנת פנים, אשר אני בעז"ה עוסק בזה כל ימי חיי, ואשר גם עתה בוודאי נזהרתי מזה. גם הוציא מזה משפט שקר ומעוקל, כי לא מדעתי נעשה זאת, ובהשפעת אחרים עלי נעשה. על כן הנני מודיע בשער בת רבים, שבמקום הריסת וחורבן הדת- נעשה כל זה כהלכה, כאשר ביארתי במחאתי, מצווה רבה וחובה גדולה לעשות כל מה שביכולת לתקן הדבר לגדור גדר ולעמוד בפרץ, ואין בזה שום חשש איסור... ומאד מאד מתרעם אנוכי על אשר בודים ומחפים עלי דברים אשר בשקר יסודם כדי לבלבל דעת השומעים לדברי.

— דאס ווארט, א' טבת תרפ"ט
https://www.hamichlol.org.il/%D7%A4%D7% ... 7%A0%D7%94

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' יולי 04, 2023 11:11 pm

באמונתו כתב:גם מעשה הדומה לזה אירע בפולמוס רבנות וילנה:

מי יודע, אולי כמו כל הסיפורים הגנובים, אולי בעל שרי המאה גנב את הסיפור מפולמוס הרבנות דוילנא ?!?

זאב ערבות
הודעות: 9278
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' יולי 04, 2023 11:55 pm

מדוע מתעקשים לקרוא להם גנובים? רק בגלל שיצא עוררין על המחבר? הלא מעשים שבכל יום שמעתיקים סיפורים. ומשנים שמות ומקורות וזו היתה המומחיות של רב שמואל אשכנזי לכל מי שעיין בספרים אלפא ביתא וכן רב יהושע מונדשיין בסיפורים וגילגולם (זוכרים את הסיפור עם הספרנית שנלקח מסיפור של עגנון) ועוד ועוד. יותר נכון לקרוא להם כדברי מונדשיין גלגולים

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יולי 05, 2023 12:12 am

לדידי ישנה חביבות גדולה ל''שרי המאה''. דל מינה ענייני ''המזרחי'' והציונות והרי לך כאן יצירה מיוחדת במינה בסגנונה ובתוכנה, שזורה וקולחת, עם חן מיוחד ועם הערצה כנה לגדולי ישראל לצדקותם ולפועלם (כן כן.. תתפלאו. ואת יחסו הידוע אל כמה מגדולי זמנו בהזדמנויות שונות יש לתלות בשאור שבעיסה- ענייני הציונות והמזרחי שהיה מעכב..).
אלא שצריך לקרוא לילד בשמו, אין כאן מחקר ותיעוד ודיוק הסטורי, כ"א סיפורי פולקלור חביבים והעלאת זכרם של גדולי תורה ואישים רבים שחלקם זכרם כמעט אבד.

מה שנכון נכון
הודעות: 11949
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יולי 05, 2023 12:55 am

ספר שרי המאה כולל כמה סוגי סיפורים: היסטוריים, עממיים, ואישיים. הסיפורים מלווים בפרשנות ובדברי רקע, ובאים הרבה פעמים כחיזוק והדגמה לתזה מסוימת.
בסיפורים העממיים אין מה לדון על אמינותם. כבודם במקומם מונח. מימון לא המציא לא את הסיפורים (הרבה נדפסו כבר לפניו) ולא את הז'אנר. ספרו הוא א' מני רבים.
לסיפורים ההיסטוריים בד"כ יש בסיס. המחבר היה ידען גדול. כמובן תתכנה טעויות, אבל הרוצה לדונו כממציא אגדות סדרתי עליו להוכיח זאת ע"י דוגמאות בשיעור הראוי להתכבד.

הבעיה המרכזית היא הפרשנות לסיפורים, סגנונם, והאג'נדה שאותה הם באים לשרת, ולא רק בעניני ציונות וחסידות. וזה נוגע כמובן גם לסיפורים האישיים.
ספר שנתחבר על גדולי ישראל משמש ממילא כספר חינוכי, ומכאן הבעיתיות בהשפעה לא רצויה.

כל הנ"ל, ובמדה רבה יותר, מצוי גם בהרבה מהספרים שנתחברו ע"י חוגים אחרים ואכמ"ל, ומגוחך להטפל דוקא לשרי המאה כאילו הוא מתיחד לרעה בחוסר אמינות היסטורית.

ההאשמות בגנבות ובשקיות וכו' הן סתם עורבא פרח. אמנם ההשקפה הטהורה מחייבת שבכל מקום שעולה זכרו של שרי המאה להזכיר ש'אומרים שהיו לו שקיות', אך המחבר, עם כל חסרונותיו, היה אדם קצת יותר רציני. (מש"א הריל"ד ש'ראש עקום' נצרך לדון לכף זכות, אי"צ להרחיב זאת על כף חובה). כל האמירות הללו הן בגדר 'סיפורי שרי המאה על שרי המאה'.
נערך לאחרונה על ידי מה שנכון נכון ב ד' יולי 05, 2023 1:21 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי באמונתו » ד' יולי 05, 2023 1:21 am

מן הדרום כתב:כיון שכל בני משפחתו כיום חרדים...

חרדים בזכותו. על הנכד המתחזק:
כשהיה בן 15 עבר, בעידוד סבו, ללמוד בישיבת הדרום ברחובות, למורת רוחם של הוריו, שהעדיפו שילמד בתיכון דתי, ויוציא תעודת בגרות מלאה.
בהמשך השלים את בחינות הבגרות בלחץ הוריו, אך בניגוד לרצונם החליט שלא לשרת בצבא.
לאחר שנתיים בלבד בישיבת הדרום, חזר לירושלים, ולמד בישיבת קול תורה, שם היה תלמידו הקרוב של ראש הישיבה, הרב שלמה זלמן אויערבאך, ועד יום מותו ראה בו את רבו המובהק, ונהג להתייעץ איתו בתחומים שונים.
בליל שבת אחד, הלך עם חבריו לטיש של האדמו"ר מגור דאז, רבי ישראל אלתר, מחבר הספר "בית ישראל".
לימים כתב: "נסחפתי אחר אישיותו של הרבי, נדלקתי מעוצמתו הרוחנית. נכוויתי ממבטו"...

זאב ערבות
הודעות: 9278
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יולי 05, 2023 3:16 am

ומדוע לא להזכיר את שמו? הרה"ג שילה רפאל זצ"ל.

גביר
הודעות: 3061
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: ספר שרי המאה

הודעהעל ידי גביר » ד' יולי 05, 2023 8:40 am

נכדו של הרב עובדיה יוסף מספר בספרו על סבו שכאשר החליט הרב לשנות את סגנון דרשותיו ולהתאימן לציבור השומעים רכש את 'שרי המאה' והשתמש במעשיות הכתובות בו [אם כי אין להסיק מכך שראה בהן מעשים שהיו].

הרב עובדיה אף הביא את דבריו בענייני הלכה - ומצטט ממנו את דעת הערוך השולחן בהתר השימוש בחשמל ביו"ט [אמנם אין להסיק מכאן שייחס אמינות לכלל האמור בספר, שכן הדברים אינם מובאים בשרי המאה כמסורת שבעל פה (אע"פ שסוכו"ס רי"ל מימון שימש את בעל עה"ש) אלא כמובאה ממאמר שהתפרסם בכתב עת תורני].

אגב כך, בספרו של רי"ל מימון על הראי"ה קוק מובא בשמו שמותר להוסיף דברי פרשנות וכיו"ב בתפילה ושאף כתב תשובה על כך [כפי שנהג סבו של הראי"ה וכפי שנהג בדור האחרון האדמו"ר מקלויזנבורג]. לעת עתה לא מצאתי את הדברים בשום מקום אחר, גם לא בעולת ראי"ה, אשמח למקור נוסף לדברים.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 381 אורחים