עליית תלמידי הגר"א - גירסת רש"ז ריבלין

יהושפט · הודעהעל ידי **יהושפט** » א' אוקטובר 03, 2021 8:01 pm

יושב הארץ כתב:
אני מתרשם בגדול כמוך שרוב הציבור לא כ"כ מתעניין בנושא. קיויתי שיותר אנשים יעלו כאן מידע בנושא.

מ"מ הועלו כאן נושאים רבם ומעניניים שאולי יהווה מקור לחוקרים הבאים, ונראה שנעשה כאן התקדמות גדולה בחקר הנושא. לטב ולמוטב.

[/quote]
אני לא חושב שלא מתעניינים, אלא שיש את הדברים הבסיסיים שבהם הרבה ואני הקטן בתוכם מבינים ויודעים, ויש את הפרטים ופרטי הפרטים שבאמת קשה להחזיק בהם ראש ולהתמצא. וללא ספק באשכול הזה היו חידושים רבים לכאון ולכאן הרבה מעבר לחומר המוכר, ואני שהתענייתי בנושא משכבר, אם כי לא חקרתיו לפרטי פרטים, התחדשו לי כאן, גם בירור הגרעינים הכן אמיתיים שבסיפורי ריבלין, ומאידך גם גודל הדמיונות.
ולכן לדעתי סיכום מסודר של כל או רוב מה שהתברר כאן לטוב ומוטב, וגם הדברים הנותנים בוויכוח לכאן ולכאן, קודם כל ייתן בהירות למי שמתענין בנושא לגבש דעה, ושנית ישמש קרש קפיצה טוב למי שירצה להתעניין בתחום. כמובן שזו עבודה רבה בהתנדבות, שאין מן הראוי אפילו לבקש ממך לעשות אותה, אלא שכתבת שיש לך תוכנית כזו, ולכן שאלתי מה קורה איתה.
וזו ההזדמנות להודות לך שוב, על העבודה העצומה שעשית כאן ביושר בלתי מצוי.

יושב הארץ

יהושפט · הודעהעל ידי **יהושפט** » א' אוקטובר 03, 2021 9:32 pm

נפלא.
תודה רבה מאד.

איש פלוני

בקדושת ציון האחרון פורסם על כך מאמר.

יושב הארץ

אריה מורגנשטרן הוציא ספר חדש על משפ' ריבלין והמסתעף.

מי שראה מוזמן להעלות.

הוא טוען שר' הלל ריבלין היה חצי חבדני"ק..

ושהפזמונים כתב ר' יושע ע"פ אביו ר' אברהם בנימין שלדבריו היה בעל דמיון.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ו' מרץ 04, 2022 1:42 am

: 20220303_082619.jpg (1.35 MiB) נצפה 10769 פעמים

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ש' אפריל 30, 2022 11:28 pm

https://religious-zionism.blogspot.com/ ... st_30.html

קרית מלך · הודעהעל ידי **קרית מלך** » א' מאי 01, 2022 12:42 am

יושב הארץ כתב:https://religious-zionism.blogspot.com/2022/04/blog-post_30.html

חסום.
אולי יעלה את התוכן?

מלכיאל גרינוולד

קרית מלך כתב:
יושב הארץ כתב:https://religious-zionism.blogspot.com/2022/04/blog-post_30.html

חסום.
אולי יעלה את התוכן?

מצורף.
מרוב השערות ותיאוריות כבר לא ברור במה ניתן להיאחז.

יהושפט · הודעהעל ידי **יהושפט** » ה' מאי 05, 2022 8:51 am

יושב הארץ כתב:אריה מורגנשטרן הוציא ספר חדש על משפ' ריבלין והמסתעף.

מי שראה מוזמן להעלות.

הוא טוען שר' הלל ריבלין היה חצי חבדני"ק..

ושהפזמונים כתב ר' יושע ע"פ אביו ר' אברהם בנימין שלדבריו היה בעל דמיון.

סקירה שקיבלתי על הספר

נחמני.pdf: (1.68 MiB) הורד 340 פעמים

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ד' מאי 11, 2022 1:03 am

מלכיאל גרינוולד כתב:
קרית מלך כתב:
יושב הארץ כתב:https://religious-zionism.blogspot.com/2022/04/blog-post_30.html

חסום.
אולי יעלה את התוכן?

מצורף.
מרוב השערות ותיאוריות כבר לא ברור במה ניתן להיאחז.

א. מצד אחד לכא' ברור מדבריו שר' הלל לא כתב את קול התור, אך כל הספר מדבר כביכול ר' הלל על עצמו בלשון נוכח וקשה לומר שיש כאן רק זיוף למחצה, גם בספר הפזמונים מופיע שר' הלל חיבר את קול התור, (הקטע מופיע בפתיחה לספר קול התור) ולא מסתבר שר' יושעה שיקר ביודעין. (אלא אם נאמר שגם זה קיבל ר' יושע מאביו...לא מסתבר כלל). לא מן הנמנע שחלק מהפזמונים אותנטיים, אך ודאי שמישהו הוסיף שם דברים, ולכן א"א לבנות עליהם ב100 אחוז, מלבד מה שיש להם מגבילות משאר כתבי ר' יושעה.

ב. הטענה שר' הלל היה קשור לחב"ד לא הוכחה דיה, ולא מסתבר שרוזני וילנא ימנו אוהד של חב"ד לאחד ממנהיגי הקהילה כפי שביקשו בשנת תקצ"ז. גם מה שהביא מספר היוחסין שגיטל ביתו נישאה לחסיד חב"ד לדעתי זו טעות, ולפי מפקדי מונטיפיורי גם לא יתכן כי ביתה איידל נולדה כבר בשנת תר"נ כשר' הלל היה אז בן 24.. אלא מדובר בבת של ר' בנימין ולא ר' הלל שהיו לו צאצאים ממשפ' אפשטין החבדי"ת כמו שנמצא במפקד מונטפיורי שלגיטל אפשטיין ביתה של איידל הנ"ל היו ילדים בנימין ודרייזא (כשם אשת ר' בנימין).

גם בנותיו של ר' משה ריבלין נישאו לחסידי חב"ד ולא נחשד ר' משה מנהיג הפרושים משום כך לחסיד חב"ד. כמו כן ר' אליהו בן ר' הלל שהיה לדברי מורגנשטרן חתן של חסיד חב"ד צ"ע, וגם הוא נרשם במפקדי הפרושים ולא בחב"ד.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » א' מאי 22, 2022 10:50 pm

ראיתי מביאים ציטוט מהגרמ"מ משקלוב מספרו רזא דמהמנותא על החובה לגור בירושלים:

"ניסיון האדם הוא האם להיות שתול (736) בשער"י ציו"ן (736) המצוינים בהלכה או להיות עפ"ר אשפ"ה (736). "והיה כעץ שתול על פלגי מים", מציאות עם ישראל בשלמותו כשהוא שתול במקום הקודש שערי ציון המצוינים ואז כל או"ר הדע"ת (736), בם וזוכים לצד"ק אמונ"ה אמ"ת (736) עה"כ.

"על הפסוק (תהילים קמ"ז ב-ג):"בונה ירושלים י"י נדחי ישראל יכנס, הרופא לשבורי לב ומחבש לעצבותם". מרמז הרב שכל בניית ירושלים שהיא כנגד לבו של עם ישראל, וקל וחומר בניית בית המקדש "תרפא" את שברון הלב של עם ישראל בגלות מזה אלפיים שנה.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ג' יוני 28, 2022 9:58 pm

ראיתי היום בספר "סגולת משה" (תרמ"ז) מעשה מעניין מהתיישבות הפרושים בבית הכנסת של האור החיים הק'.

יושב הארץ

קובץ שפורסם ע"י חבורת הרב זילברמן לאחרונה. שם מתואר פעלו של ר' שמריה לוריא וחותנו ר' הלל ריבלין בהרחבת הישוב בעיר העתיקה. ונידון שם בהרחבה כמה ענינים שנדונו כאן כמו זמן בואו של ר' הלל ארצה וכו'.

יושב הארץ

קובץ פרקים שפורסמו בקדושת ציון על עליית תלמידי הגר"א.

יושב הארץ

יש ספר "קרנין דנהורין" שחיבר הרב אריה ליב פרומקין מחבר "תולדות חכמי ירושלים" ועוד, שהיה גם מיוצאי ליטא וגם בקיא בכל פרט הכי שולי בארץ ישראל מהחכמים ועד כל קבר, על תורת האתחלתא דגאולה בישוב הארץ, ומתווכח עם המתנגדים לרעיון, ואין שם אף מילה מתלמידי הגר"א, הוא מזכיר רק את הרב הילדסיימר קלישר ר' איצלה וכו'.

זה לכא' נוגד את ראיונות קול התור שכביכול היתה מסורת מסודרת מהגר"א בנושאים כמו מצות הרחבה שישים ריבוא וכו'. גם ר' יושעה ריבלין לא מזכיר בכל תכניותיו אפילו פעם אחת את הגר"א, חוץ מזה שהורה לייסד הישוב.

https://hebrewbooks.org/39439

יש לציין שהרב פרומקין מביא בכת"י אבן שמואל שאביו קיבל מסורות מהגר"א מהרב אברהם שמחה מאציסלב על זמן הקץ ועוד.

ישיבה מאן דהו

יושב הארץ כתב:גם ר' יושעה ריבלין לא מזכיר בכל תכניותיו אפילו פעם אחת את הגר"א, חוץ מזה שהורה לייסד הישוב.

מה הכוונה? האם "קול התור" עצמו אינו מיוחס להגר"א ע"י ר' יושע?

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' נובמבר 14, 2022 1:34 pm

זה כל הויכוח כאן האם ר' יושעה ראה את קול התור, שזה תלוי בשאלה האם הוא מחבר הפזמונים ששם מזכיר את קול התור. לעת עתה אף אחד לא הראה כתב יד לא של הפזמונים ולא של קול התור. רק ראיות נסיבתיות לכאן ולכאן.

ישיבה מאן דהו

יושב הארץ כתב:זה כל הויכוח כאן האם ר' יושעה ראה את קול התור, שזה תלוי בשאלה האם הוא מחבר הפזמונים ששם מזכיר את קול התור. לעת עתה אף אחד לא הראה כתב יד לא של הפזמונים ולא של קול התור. רק ראיות נסיבתיות לכאן ולכאן.

מי יכול היה לכתוב את הפזמונים ואת קול התור, אם לא ר' יושע? למה ירמזון דבריך?

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' נובמבר 14, 2022 2:04 pm

עיין בראש הדף מראי מקומות על כך, צדדים לכאן ולכאן.

viewtopic.php?p=776680&sid=79780631d71b70aad3b9d28803e0b227#p728625

ישיבה מאן דהו

ייש"כ.
אלא שראיתי שמהודעה מאוחרת יותר נראה שאתה חוזר בך וסבור שזה כן אותנטי.

יושב הארץ כתב:א. מצד אחד לכא' ברור מדבריו שר' הלל לא כתב את קול התור, אך כל הספר מדבר כביכול ר' הלל על עצמו בלשון נוכח וקשה לומר שיש כאן רק זיוף למחצה, גם בספר הפזמונים מופיע שר' הלל חיבר את קול התור, (הקטע מופיע בפתיחה לספר קול התור) ולא מסתבר שר' יושעה שיקר ביודעין. (אלא אם נאמר שגם זה קיבל ר' יושע מאביו...לא מסתבר כלל). לא מן הנמנע שחלק מהפזמונים אותנטיים, אך ודאי שמישהו הוסיף שם דברים, ולכן א"א לבנות עליהם ב100 אחוז, מלבד מה שיש להם מגבילות משאר כתבי ר' יושעה.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' נובמבר 14, 2022 2:28 pm

א"א לבנות...

ישיבה מאן דהו

יושב הארץ כתב:א"א לבנות...

יסלח לי מר, חוששני שזו בגדר ליצנות. בהודעה מנומקת אתה מברר היטב שלא מסתבר שר' יושע שיקר, ולא מן הנמנע שחלק אותנטי, ומה גם שיש לדברים מקבילות משאר כתביו, ומכל מקום אי אפשר לסמוך על זה במאה אחוז. להוציא מכל זה את המילים "א"א לבנות" בלי להתייחס להקשר המלא הוא מעשה שלא יעשה.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' נובמבר 14, 2022 7:07 pm

לא ברור על מה יצא הקצף.

כתבתי זאת לראיה שלא ר' יושע כתבם כי לא חשוד חלילה לשקר בשם ר' הלל והגר"א, (לצערינו רש"ז כבר נתפס בגוזמאות והמצאת חיבורים כמו "עת לחננה" מבעל התניא, ועשרות גימטריות בשם ר' הלל ור' משה מגיד ולמעלה בקודש ואפילו פזמון מר' משה מגיד בלי שהמציא לנו שום כתב יד), ואע"פ שיש הרבה מגבילות לפזמונים בכתביו של ר' יושע וראיות שחלק יצאו ממנו, לא נדע מה אוטנתי אם בכלל ומה מועתק, (גם נכדו בהקדמה מוכיח שרש"ז הוסיף שם דברים כגון ספרים מאוחרים כיהל אור ועוד שיצאו רק בשנת תרמ"ט ואילך, בעוד הפזמונים נכתבו שם בשנת תרי"ז) ולכן רק לגבי מה שיש מגבילות אפשר לקבל, ומה שלא א"א לבנות ע"ז למשל שאת מצות הרחבה קיבל ר' יושעה מהגר"א. לא צריך לדייק בדברי כגמרא...

העליתי את כלל הראיות והצדדים ויש הרבה נעלמים, והבוחר יבחר, אני לא חף מטעויות.

יושב הארץ

יושב הארץ כתב:יש ספר "קרנין דנהורין" שחיבר הרב אריה ליב פרומקין מחבר "תולדות חכמי ירושלים" ועוד, שהיה גם מיוצאי ליטא וגם בקיא בכל פרט הכי שולי בארץ ישראל מהחכמים ועד כל קבר, על תורת האתחלתא דגאולה בישוב הארץ, ומתווכח עם המתנגדים לרעיון, ואין שם אף מילה מתלמידי הגר"א, הוא מזכיר רק את הרב הילדסיימר קלישר ר' איצלה וכו'.

זה לכא' נוגד את ראיונות קול התור שכביכול היתה מסורת מסודרת מהגר"א בנושאים כמו מצות הרחבה שישים ריבוא וכו'. גם ר' יושעה ריבלין לא מזכיר בכל תכניותיו אפילו פעם אחת את הגר"א, חוץ מזה שהורה לייסד הישוב.

https://hebrewbooks.org/39439

יש לציין שהרב פרומקין מביא בכת"י אבן שמואל שאביו קיבל מסורות מהגר"א מהרב אברהם שמחה מאציסלב על זמן הקץ ועוד.

תגובה שקיבלתי מפרופ' מורגנשטרן:

לכבוד..

בוא וראה. הספר שלפנינו נכתב על ידי פרומקין בירושלים , אליה ברח מפני פסק דין מוות שהיה מוטל עליו, לו נתפס בפתח-תקוה, על "אחריותו " למותם של שני פועלים ערביים שעסקו בחציבת באר מים. למעשה זו מעין צוואה בה הוא מבקש להצדיק את מפעל חייו ולחבר לה אידאולוגיה

בנגוד לטענתך, מדובר באידיאולוגיה משופרת של תלמידי הגר"א:

עלייה לארץ ישראל בנגוד לנשארים בחו"ל-אתערותא דלתתא- משיח בן יוסף- בניין ירושלים קודם לקבוץ גלויות-אין בין ימות העולם הזה...- לאומיות יהודית-שפה עברית-עבודת אדמה בארץ ישראל-

חנוך מודרני ( טיולים כל יום...)- למוד גרמנית !!! ( מתאר בקצרה את התנגדות הרבנים "החרדים")

ואפילו מזכיר את הרחבת ירושלים "בכל פאתיה" (עמ' 73).

על מי הוא יכול היה להסתמך? הרי הגר"א לא הזכיר בספריו ענייני גאולה וגם לא תלמידיו !!!

הוא נאלץ להסתמך על הזוהר, הרמב"ם, הרמב"ן, ובעיקר על ר' סעדיה גאון וכמה אחרונים...

יתר על כן. בשנות השבעים תלמידי הגר"א והמשיחיות נתפסו ככישלון. ר' אריה נאמן שהיה ידידו של פרומקין ,ושחתום על כתב השליחות לבניין החורבה משנת 1837 כ"אתחלתא דגאולה" חתום על הכרוזים משנת 1869 הקוראים להפסקת העלייה לארץ ישראל !!! ( משיח בן יוסף עמ' 280-266) איך הוא יכול היה להזכיר את תלמידי הגר"א ואת המחלוקות שלהם ...

באמת, הרב קלישר היה התקווה החדשה (לא מצאתי שהוא מזכיר אותו ) ובעיקר נסיונו של פרומקין בעצמו לחדש את הישוב בפתח-תקוה וכו' וכו' .

מבחינה היסטורית הספר הוא החמצה נוראה, כי איננו מספר את מפעלם של תלמידי הגר"א אבל למעשה זהו ספר אידאולוגי עצמאי ואפילו משופר (גורלם של היהודים לאחר פרעות 1881, לאומיות, עבודת אדמה, חנוך מודרני ונושאים אחרים שתלמידי הגר"א לא עסקו בהם בכלל.

בברכה נאמנה

אריה מורגנשטרן

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ד' נובמבר 16, 2022 3:00 pm

תשובתי:
כוונתי היא שאם למשל המסורת של משפ' ריבלין וקול התור וכו' היתה ברורה ונכונה, הוא לא היה צריך ללקט מן הגורן ומן היקב, אלא לומר בפשטות שכך קיבלנו מרבותינו הגר"א ותלמידיו מיסדי הישוב, והוא כלל לא מזכיר אותם, ורוב הרעיונות של קול התור לא מובאים שם, וזה קושיא גדולה. הוא הרי עבד יחד עם ר' יושעה ועוד בהרחבת הישוב ויסוד פתח תקוה.

חוץ מזה שיש הפרש רב מאוד בין המהלך של קול התור למהלך שם.
לפי קול התור משיח בן יוסף כבר בא וזה היה ר' הלל ריבלין וממשיכי דרכו, לפי ספרו של פרומקין נמצאים בשלב שלפני משיח בן יוסף ועוד הרבה. ספרו של פרומקין דומה מאוד למהלך של חובבי ציון של הסרת שממות הישוב כפתח הגאולה ולא שכבר משיח בן יוסף בא.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' דצמבר 05, 2022 11:35 pm

והאחרון הכביד. הצד השווה שבפזמונים וקול התור ומגילת עת לחננה מבעל התניא שמופיעים שם "מילים ורמזים סתומים" וכולם נגנזו או נשרפו.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ב' דצמבר 26, 2022 2:38 am

מכתב ר' יוסף ריבלין משנת תרנא בשם ועד הכללי לפקואמ על האתעורתא דלתתא בבנין ירושלים
https://uvaerfgoed.nl/beeldbank/nl/xvie ... lot#page/0

: לכידה.JPG (94.01 KiB) נצפה 6699 פעמים

תואם לנאמר בקול התור: עפ״י רבנו הגר״א כל עבודת קבוץ גלויות, בנין ירושלים והרחבת ישוב אר״י להחזרת השכינה, כל עיקרי העבודה וכל פרטיה ופרטי פרטיה נאחזים ביעודו ובתפקידו של משיחא דאתחלתא משיח הראשון, משיח בן יוסף שהוא הכח הנסי המסייע לכל פעולה הנעשית באתערותא דלתתא על דרך הטבע.

הבאר ההיא · הודעהעל ידי **הבאר ההיא** » ב' מאי 15, 2023 8:46 pm

יהושפט כתב:
יושב הארץ כתב:אריה מורגנשטרן הוציא ספר חדש על משפ' ריבלין והמסתעף.

מי שראה מוזמן להעלות.

הוא טוען שר' הלל ריבלין היה חצי חבדני"ק..

ושהפזמונים כתב ר' יושע ע"פ אביו ר' אברהם בנימין שלדבריו היה בעל דמיון.

סקירה שקיבלתי על הספר
נחמני.pdf

בסקירה על הספר שצורפה בהודעה המצוטטת נכתב שאריה מורגנשטרן חשף פנקס ישן בכת"י של רש"ז ריבלין, שם נכתב שהוא העתיק שני פזמונים של אביו בשבט תרס"ב.

האם מדובר בכת"י אותנטי משנת תרס"ב או בכת"י מאוחר (אחרי תרצ"ט) שבו הוא מספר שהוא העתיק כבר בשנת תרס"ב?

האם מישהו יודע פרטים נוספים?

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ד' מאי 17, 2023 12:20 am

הבאר ההיא כתב:בסקירה על הספר שצורפה בהודעה המצוטטת נכתב שאריה מורגנשטרן חשף פנקס ישן בכת"י של רש"ז ריבלין, שם נכתב שהוא העתיק שני פזמונים של אביו בשבט תרס"ב.
האם מדובר בכת"י אותנטי משנת תרס"ב או בכת"י מאוחר (אחרי תרצ"ט) שבו הוא מספר שהוא העתיק כבר בשנת תרס"ב?
האם מישהו יודע פרטים נוספים?

שמתי לב שהכתב קצת שונה מהכתב שלו בזקנותו, אך לא נראה שמישהו יודע מתי נכתב.
גם יש סתירה בכת"י אחד כתב שהעתיק בשנת תרנ"ט ובאחד תרס"ב..
משונה מאוד שאף אחד זולתו לא ראה ולא שמע עליהם.

הבאר ההיא · הודעהעל ידי **הבאר ההיא** » ד' מאי 17, 2023 4:49 pm

יושב הארץ כתב:שמתי לב שהכתב קצת שונה מהכתב שלו בזקנותו, אך לא נראה שמישהו יודע מתי נכתב.
גם יש סתירה בכת"י אחד כתב שהעתיק בשנת תרנ"ט ובאחד תרס"ב..
משונה מאוד שאף אחד זולתו לא ראה ולא שמע עליהם.

יש"כ.

מורגנשטרן אפי' לא התיימר לטעון שזה אותנטי מתרס"ב, או שהוא מביא את זה כממצא אותנטי רק בלי להסביר על מה זה מבוסס?
אם אין שום הוכחה שהכת"י המדובר עצמו נכתב בתרס"ב אז מה הרבותא סיפורים ועדויות של רש"ז יש לנו בשפע...
לגבי הסתירה בשנים אם מדובר על אותם פזמונים יש לתרץ שממרחק השנים סביר לטעות בין תרנ"ט לתרס"ב, אבל שוב אם זה נכתב אחרי הרבה שנים שוב זה חסר ערך.

בריושמא · הודעהעל ידי **בריושמא** » ד' מאי 17, 2023 7:10 pm

הבאר ההיא כתב:אבל שוב אם זה נכתב אחרי הרבה שנים שוב זה חסר ערך.

המסמך נמצא בארכיון הציוני המרכזי. הלכתי שמה וראיתיו.
איננו קשור לפזמונים אלא נכתב לעצמו. אי אפשר לדעת אימתי נכתב.
על השנה תרס"ב הועבר הקולמוס, ואין לדעת מה נכתב בתחילה ומה 'תוקן' לאחר מכן.
על כן הפתק הזה אינו מוסיף מאומה בפרשה האומללה הזאת.

הבאר ההיא · הודעהעל ידי **הבאר ההיא** » ד' מאי 17, 2023 8:18 pm

תודה רבה.

מה כן כתוב בו סיפורים הסטוריים?

בריושמא · הודעהעל ידי **בריושמא** » ד' מאי 17, 2023 8:48 pm

זהו דף בודד. אין בו סיפורים כלשהם.

אישאחד · הודעהעל ידי **אישאחד** » ה' יוני 01, 2023 7:42 pm

ר' עזריאל משקלוב – 250 שנה לעלייתו לאי.pdf: (684.04 KiB) הורד 142 פעמים

רשימת הרוגי הרעש בצפת בתקצז - מהדורה שניה.pdf: (927.04 KiB) הורד 197 פעמים

מערת צדק בצפת - מערת הפרושים תלמידי הגרא.pdf: (655.2 KiB) הורד 274 פעמים

אישאחד · הודעהעל ידי **אישאחד** » ד' יוני 14, 2023 7:26 am

: אנשי אמנה - לר' שלום רוטמן - עמוד 47.png (79.58 KiB) נצפה 5259 פעמים

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ה' יוני 15, 2023 12:22 pm

המכתב נמכר במכירה פומבית, שם מופיע שהמכתב על עליית תלמידי הגר"א מכתב ידו.

https://il.bidspirit.com/ui/lotPage/mor ... 9F?lang=he

ואילו בספר דברי ישעיה כתוב שמכתב ר' ישעיה "נרשם מפיו"- ולא ברור אם הכוונה שכתב בעצמו, או אולי' הכוונה שהוא הקריא לרש"ז ריבלין, ויש לבדוק הכת"י הנ"ל. בכל מקרה המכתב כבר התפרסם בחייו בספר מוסדי ארץ.

לגבי כתיבת שאר תולדות המשפחה מוכח שם שר' ישעיה כתב רק קורות זקנו הראשון ר' יצחק מחסלוביץ, כמו שכתוב בהקדמה שם מפורש שהוא הולך לכתוב קורות ימיו, והשאר כתב בנו, כי באותו המשך יש גם קורות חייו של ר' ישעיה עצמו...

וכמו שציין הכותב "שרוב" דבריו לא מר' ישעיה מעצמו, ואין להשליך על הוויכוח בנושא תלמידי הגר"א.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ו' יוני 23, 2023 12:36 am

בדרך אגב לשם הסקרנות, שבת עשיתי גורל הגר"א

ושאלתי אם ר' הלל עלה בתקס"ט או תקצ"ב, ויצא לי פסוק מופלא:

יְהוֹשָׁפָט (עשר) עָשָׂה אֳנִיּוֹת תַּרְשִׁישׁ לָלֶכֶת אוֹפִירָה לַזָּהָב וְלֹא הָלָךְ כִּי (נשברה) נִשְׁבְּרוּ אֳנִיּוֹת בְּעֶצְיוֹן גָּבֶר:

מצד אחד עשר גימטריא תק"ע.

אך מצד שני משמעות הכתוב שהכין את האניות לעלות אך קרה פנצ'ר...

בעציון גבר גימטריא בדיוק שקלאב...

יהושפט · הודעהעל ידי **יהושפט** » ו' יוני 23, 2023 2:05 pm

אני לא חושב שהגורל אמור לענות לך על שאלות כאלו, בטח כשהם לשם הסקרנות, אבל אם כבר, למה להתמקד בפרט?, תשאל האם קול התור אמת או שקר וכל כיוצ"ב.

יושב הארץ · הודעהעל ידי **יושב הארץ** » ו' יוני 23, 2023 2:43 pm

יהושפט כתב:אני לא חושב שהגורל אמור לענות לך על שאלות כאלו, בטח כשהם לשם הסקרנות, אבל אם כבר, למה להתמקד בפרט?, תשאל האם קול התור אמת או שקר וכל כיוצ"ב.

שברתי את הראש איך נכנס יהושפט לפסוק הנ"ל, עכשיו הבנתי...

פורום אוצר החכמה

מי מחובר