מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קאצ'קלה
הודעות: 1543
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ד' אוקטובר 04, 2017 7:52 pm

יש להוסיף עוד בענין זה:
ר' שאול הכהן קאצינעלינזאן, כתב במאמרו 'מנחת כהן', בתוך: המגיד שנה יב חוברת 40 עמ' 317, אודות אמי תנוראה המוזכר במועד קטן יא ע"א:
ולדעתי הוא שם חכם, ויקרא כן על שם השאלה בענין תנור ששאל לרב יהודה, ויגיד עליו רעו, עיין שם במועד קטן.


בתגובה לכך, השיב ר' שלמה בובר, שם חוברת 43 עמ' 343:
יסלח לי אם אומר שלא נמצא בגמרא שם ששאל מאומה מרב יהודה, ואם יען שרב יהודה התיר לו לעשות התנור מחדש, יהיה נקרא אמי תנורא? והנכון כמו שפירש רש"י באלפסי, לאמי תנורא, שומר התנור.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי מיללער » א' נובמבר 26, 2017 4:30 pm

נזיר יג. בעא מיניה בן רחומי מאביי וכו' עי' בהגהות מהרצ"ח שם שנתכנה 'בן רחומי' ע"ש המימרא ששאל, והוסיף מברכות לט: מה שמך שלמון, שלם את ושלמה משנתך ששמת שלום בין התלמידים.

קאצ'קלה
הודעות: 1543
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' אוגוסט 21, 2018 8:27 am

בירושלמי ברכות פ"ב ה"ד: "ר' יונה בשם רב חסדא צריך להתיז כי לעולם חסדו".

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - יעקב קרחה

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' דצמבר 23, 2018 9:56 am

חולין כב ב'
תני יעקב קרחה מאימתי בני יונה כשרים משיעלעו. והיינו שיתלשו נוצותיהם ויצא דם.
כאן לא נזכר בן קרחה רק קרחה, וחשבתי להציע - על דרך דברי המהר"צ חיות בבבא מציעא על ר' יצחק מגדלאה שזה כינוי על שם המימרא, וכן ר' זיואי ור' זילאי ור' זוהמאי עיי"ש, וכן כאן שנקרא על שם המימרא שלו ששיעור הפסול הוא בקרחה שתולשים הנוצה ויוצא דם. ויל"ע.
(העתקה מאשכול דף היומי חולין)

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' דצמבר 23, 2018 11:48 am

הדרנא בי.
מצאתיהו ליעקב קרחה בשבת קלט ב.

שבענו מטובך
הודעות: 1038
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי שבענו מטובך » א' דצמבר 23, 2018 3:57 pm

שייף נפיק כתב:הדרנא בי.
מצאתיהו ליעקב קרחה בשבת קלט ב.

אי משום הא אינך צריך לחזור בך.
במנחות לז ע"א מוזכר ר' יוסי החורם, וכתוב בשארית יעקב (מובא בסדר הדורות ע' אבא יוסי החורם) שהיה ידוע להם שמאמר זה לא נאמר ע"י ר' יוסי סתם אלא ע"י ר' יוסי שאמר מאמר בבכורות מג ע"ב בענין חרום וכו', ועל שם כך נקרא במקו"א 'רבי יוסי החורם'.
גם כאן יתכן שעל שם מאמרו במקום אחד בענין 'קרחה', נקרא גם במקו"א 'יעקב קרחה'.
ועדיין כל זה צ"ב וראיה.

הוגה
הודעות: 1446
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי הוגה » ה' דצמבר 27, 2018 10:38 am

ע"ז ג ע"ב: מיד הקב"ה יושב ומשחק עליהן שנ' יושב בשמים ישחק וגו', אמ' ר' יצחק אין שחוק לפני הקב"ה אלא אותו היום בלבד.

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: שם האומר לפי המאמר או להיפך

הודעהעל ידי במסתרים » ג' אפריל 16, 2019 8:02 am

ב"הכרם" הציע אחד לטעון היפך דברי הר"צ חיות
https://books.google.com/books?id=TIUwA ... &q&f=false

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי טור תלגא » ו' יוני 14, 2019 2:49 pm

בכורות נז: העיד ר' ישמעאל בן סתריאל מערקת לבנה בפני רבי.. ועי' בן יהוידע "נ"ל בס"ד הוצרך לזכור שם אביו שהיה שמו סתריאל לרמוז דברים אלו שאומר אינם כפשוטן אלא הם מסתרי האל יתברך".

הפשטן
הודעות: 987
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

פשט, או רק מקרה? הנה חידוש, ב-9 שורות, שהתגלה לי על מס' ברכות כולה

הודעהעל ידי הפשטן » ג' פברואר 18, 2020 7:35 pm

שם ז ע"ב: "אמר רבי שמעון בן אבישלום וכו', כיון דחזא [דוד] דאבשלום הוא - שמח". מקרי?

שם ט ע"ב: "אמר ליה אילעא לעולא, כי עיילת" וכו'. מקרי?

שם טו סע"ב: "אמר רבי חמא וכו', מצננין לו גיהנם" וכו'. מקרי?

שם נג סע"ב: "רבי זוהמאי אמר, כשם שמזוהם" וכו'. מקרי?

שם סב רע"א: "אמר לו בן עזאי, עד כאן העזת פניך ברבך" וכו'. מקרי?


הנה תשובה שמצאתי בס"ד, לכל חמש השאלות הנ"ל ששאלתי בס"ד:

שם ז ע"ב: "מאי רות? א"ר יוחנן, שזכתה ויצא ממנה דוד שריוהו וכו', דשמא גרים וכו'. מזמור לדוד בברחו מפני אבשלום בנו, מזמור לדוד? קינה לדוד מיבעי ליה! אמר רבי שמעון בן אבישלום וכו', כיון דחזא [דוד] דאבשלום הוא - שמח".

אמור מעתה: בהתחלה לימדה הגמ' - את מובן השם רות - ודשמא גרים, ואח"כ הביאה את מאמרו - של רבי שמעון בן אבישלום - על אבשלום, ואפשר דהיינו כדי לרמוז דשמו של בעל המאמר גרים לתוכן שמועתו.

האם זה הפשט בגמ', שם ז ע"ב? כי אם כן, אז זה בעצם עונה על כל חמש השאלות הראשונות דלעיל - שעליהן אני שאלתי - האם הכול שם "מקרי".

יהודה בן יעקב
הודעות: 3124
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' פברואר 18, 2020 7:51 pm

ראה כאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=5728#p48382 ובכל הנסמן שם.

הפשטן
הודעות: 987
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה

הודעהעל ידי הפשטן » ג' פברואר 18, 2020 8:27 pm

ייש"כ.
אני תוהה האם שמו לב לכל המקומות בברכות שציינתי (חוץ מרבי אבישלום ורבי זוהמאי).

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - יעקב קרחה

הודעהעל ידי מיללער » ד' פברואר 26, 2020 3:42 am

שייף נפיק כתב:חולין כב ב'
תני יעקב קרחה מאימתי בני יונה כשרים משיעלעו. והיינו שיתלשו נוצותיהם ויצא דם.
כאן לא נזכר בן קרחה רק קרחה, וחשבתי להציע - על דרך דברי המהר"צ חיות בבבא מציעא על ר' יצחק מגדלאה שזה כינוי על שם המימרא, וכן ר' זיואי ור' זילאי ור' זוהמאי עיי"ש, וכן כאן שנקרא על שם המימרא שלו ששיעור הפסול הוא בקרחה שתולשים הנוצה ויוצא דם. ויל"ע.
(העתקה מאשכול דף היומי חולין)

מה השייכות לשמותיהם של ר' זילאי ור' זיואי למה שמובא בשמם בגמרא ברכות נג:?

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' יוני 22, 2020 10:00 pm

ירושלמי ברכות פרק הרואה סג.

אמר רבי אלכסנדרי עובדא בחד ארכון דהוה שמיה אלכסנדרוס כו׳ ומה מי ששמו כשם בשר ודם ע״ש

בן מיכאל
הודעות: 2428
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי בן מיכאל » ב' יוני 22, 2020 11:15 pm

תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת סנהדרין פרק יא א"ר יונה יונה בן אמיתי נביא אמת היה, אבל יתכן שט"ס יש כאן.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 04, 2020 1:44 pm

שבת קנא:
וזריתי פרש על פניכם פרש חגיכם
אמר רב הונא
ואמרי לה אמר רב חגא
אלו בני אדם שמניחין דברי תורה ועושין כל ימיהם כחגים

האויצרניק
הודעות: 341
הצטרף: ב' יוני 28, 2021 3:07 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי האויצרניק » א' פברואר 13, 2022 4:31 pm

תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת סנהדרין פרק יא הלכה ה
א"ר יונה יונה בן אמיתי נביא אמת היה

תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת סוכה פרק ה הלכה א
א"ר יונה יונה בן אמיתי מעולי רגלים היה ונכנס לשמחת בית השואבה ושרת עליו רוח הקודש ללמדך שאין רוח הקדש שורה אלא על לב שמח מ"ט [מלכים ב ג טו] והיה כנגן המנגן ותהי עליו רוח אלהים

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' מאי 25, 2023 12:34 am

גיטין דף ז ע"א "א"ל רב הונא בר נתן לרב אשי מאי דכתיב (יהושע טו, כב) קינה ודימונה ועדעדה, א"ל מתוותא דארץ ישראל קחשיב, א"ל אטו אנא לא ידענא דמתוותא דא"י קא חשיב אלא רב גביהא מארגיזא אמר בה טעמא, כל שיש לו קנאה על חבירו ודומם שוכן עדי עד עושה לו די".

ופירש"י "מארגיזא - שם מקום".

ואולי אפשר לומר שנקרא כן על שם מאמרו "כל שיש לו קנאה על חבירו וכו'", ופירש"י "קנאה - כעס מחמת צער שציערו".

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' מאי 25, 2023 6:50 am

מחולת המחנים כתב:גיטין דף ז ע"א "א"ל רב הונא בר נתן לרב אשי מאי דכתיב (יהושע טו, כב) קינה ודימונה ועדעדה, א"ל מתוותא דארץ ישראל קחשיב, א"ל אטו אנא לא ידענא דמתוותא דא"י קא חשיב אלא רב גביהא מארגיזא אמר בה טעמא, כל שיש לו קנאה על חבירו ודומם שוכן עדי עד עושה לו די".
ופירש"י "מארגיזא - שם מקום".
ואולי אפשר לומר שנקרא כן על שם מאמרו "כל שיש לו קנאה על חבירו וכו'", ופירש"י "קנאה - כעס מחמת צער שציערו".

577B60EB-AD0F-4122-B0F4-D192543D938F.pdf
(600.58 KiB) הורד 76 פעמים

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי כדכד » ב' מאי 29, 2023 6:06 pm

רוגז אינו כעס וכמ"ש לעולם ירגיז אדם יצ"ט על יצה"ר והארכתי בזה בק"א

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16052
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' יולי 08, 2023 11:37 pm

שמות רבה (וילנא) פרשת כי תשא פרשה מב

אמר רב יקים ג' חצופים הם, חצוף בחיה כלב, בעוף תרנגול, ובאומות ישראל, אמר ר' יצחק בר רדיפא בשם ר' אמי אתה סבור שהוא לגנאי ואינו אלא לשבחן או יהודי או צלוב

אמנם ראיתי בירושלמי ר' רדיפא...

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' יולי 09, 2023 2:33 pm

כדכד כתב:רוגז אינו כעס וכמ"ש לעולם ירגיז אדם יצ"ט על יצה"ר והארכתי בזה בק"א

"אל תרגזו בדרך" (בראשית מה, כד) פירש באבן עזרא: "וטעם אל תרגזו - שיכעוס איש על אחיו בעבור מכירתו", וכן ברש"י שם לפי פשוטו של מקרא, והמדרש ידרש.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי לבי במערב » א' יולי 09, 2023 3:05 pm

איש_ספר כתב:אמנם ראיתי בירושלמי ר' רדיפא...
יבמות פ"א ה"ב (ר"י בר רדיפא נזכר גם בירו' שביעית פ"ט ה"ד).

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי כדכד » א' יולי 09, 2023 5:35 pm

מחולת המחנים כתב:
כדכד כתב:רוגז אינו כעס וכמ"ש לעולם ירגיז אדם יצ"ט על יצה"ר והארכתי בזה בק"א

"אל תרגזו בדרך" (בראשית מה, כד) פירש באבן עזרא: "וטעם אל תרגזו - שיכעוס איש על אחיו בעבור מכירתו", וכן ברש"י שם לפי פשוטו של מקרא, והמדרש ידרש.

"רגזו ואל תחטאו" "שמעו עמים ירגזון" "ה' מלך ירגזו עמים" פשט המלה "רוגז" בהם אינו כעס אלא התרגשות ורעדה וזה פשוטו של מקרא ואינו דרש
בפסוק שהביא מר אין הכוונה שהכעס שיכעוס איש על אחיו הוא משמעות המלה רוגז אלא שהכעס שעלולים לכעוס איש על אחיו יביא לרוגז דהיינו התרגשות

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' יולי 09, 2023 6:22 pm

אכן יש מקומות שיש לבאר הכוונה כדבריך.
אמנם יש מקומות שהכוונה מפורשת לכעס.

"ונתן ה' לך שם לב רגז" דברים כח, סה, והמעשה בגמ' בנדרים דף כ"ב ע"א, ובמפרש שם: "לב רגז - היינו כעס, בשביל לב רגז יהיה כליון עינים", ובר"ן כתב: "קא תמה רבי יוחנן ונתן לך שם לב רגז בבבל כתיב - והיאך גבר כעסו של אותו בן מחוזא כל כך להרוג את חבירו".

ואולי שורש שניהם אחד, שהכעס גורם להתרגשות ורעדה.

ובכל אופן ודאי שיש בלשון 'רוגז' גם לשון כעס.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי כדכד » ב' יולי 10, 2023 3:59 pm

ברור שבמקורות שהבאתי אין הכוונה לכעס
במקורות שהביא מר שהכוונה מפורשת לכעס הרי הסביר בעצמו "שורש שניהם אחד, שהכעס גורם להתרגשות ורעדה" כלומר הרוגז הוא התרגשות ורעדה שלעתים נגרמת מכעס ולעתים מדברים אחרים
אם כן, איך "ודאי שיש בלשון רוגז גם כעס"? הרוגז אינו שייך לכעס כלל אלא שלעתים הרוגז נגרם מכעס

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' יולי 10, 2023 4:18 pm

וממילא כאשר נאמרת מימרא בשם רב גביהא מארגיזא - שם שאינו נמצא בכל הש"ס כולו אלא במימרא זו - בענין הכעס, ניתן לצרף זאת לרשימה של שמות אמוראים לפי המקרה, ולדרוש ארגיזא על שם הכעס.

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי כדכד » ב' יולי 10, 2023 4:43 pm

לא הבנתי איך ניתן לחבר בין שני דברים שאין ביניהם קשר ולהשתמש במלה "וממילא" בשביל זה?

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ש' יולי 22, 2023 10:27 pm

אילפא:

"אזל תלא נפשיה באסקריא דספינתא" (תענית כא, א).

"אילפא" פירושו ספינה (עירובין נג, ב, ע"ז י, ב, איכה רבה א, ד ועוד).

האם ייתכן שעל שום מעשה מופלא זה שעשה בעצמו קראו שמו "אילפא"?

שו"ר בבניהו ובן יהוידע שפירש איפכא, דמשום שנקרא שמו אילפא דהיינו ספינה לכן תלה עצמו בספינה דייקא, עיי"ש.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יולי 27, 2023 11:23 pm

צופה_ומביט כתב:אילפא:

"אזל תלא נפשיה באסקריא דספינתא" (תענית כא, א).

"אילפא" פירושו ספינה (עירובין נג, ב, ע"ז י, ב, איכה רבה א, ד ועוד).

האם ייתכן שעל שום מעשה מופלא זה שעשה בעצמו קראו שמו "אילפא"?

שו"ר בבניהו ובן יהוידע שפירש איפכא, דמשום שנקרא שמו אילפא דהיינו ספינה לכן תלה עצמו בספינה דייקא, עיי"ש.

וראה viewtopic.php?p=575779#p575779
וכמדומני שבעת שכתבתי את הדרשה ההיא - ראיתי מקורות נוספים שעסקו בהשוואה זו.

ענ'י לעצמי
הודעות: 208
הצטרף: ב' דצמבר 20, 2021 5:48 am
מיקום: ד' כותלי ביה"מ

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי ענ'י לעצמי » ו' יולי 28, 2023 8:38 am

צופה_ומביט כתב:אילפא:

"אזל תלא נפשיה באסקריא דספינתא" (תענית כא, א).

"אילפא" פירושו ספינה (עירובין נג, ב, ע"ז י, ב, איכה רבה א, ד ועוד).

האם ייתכן שעל שום מעשה מופלא זה שעשה בעצמו קראו שמו "אילפא"?

כ"כ רר"מ במאמרו 'פסידונים בתלמוד', בספרו 'לחקר שמות וכינויים בתלמוד' עמוד ט.
קבצים מצורפים
אילפא מרגליות.png
אילפא מרגליות.png (69.34 KiB) נצפה 2175 פעמים

האויצרניק
הודעות: 341
הצטרף: ב' יוני 28, 2021 3:07 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי האויצרניק » א' פברואר 04, 2024 7:43 pm

תלמוד בבלי מסכת נדה דף טז עמוד ב
א"ר אבא א"ר חייא בר אשי אמר רב: בדקה בעד ואבד - אסורה לשמש עד שתבדוק. מתקיף לה ר' אילא: אילו איתא - מי לא משמשה ואף על גב דלא ידעה? השתא נמי - תשמש!

שבענו מטובך
הודעות: 1038
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ב' פברואר 05, 2024 6:00 am

האויצרניק כתב:תלמוד בבלי מסכת נדה דף טז עמוד ב
א"ר אבא א"ר חייא בר אשי אמר רב: בדקה בעד ואבד - אסורה לשמש עד שתבדוק. מתקיף לה ר' אילא: אילו איתא - מי לא משמשה ואף על גב דלא ידעה? השתא נמי - תשמש!

גירסת כת"י, חידושי הר"א ומגיד משנה (איסורי ביאה פ"ד הי"ז) ר' זירא תחת ר' אילא.

פלגינן
הודעות: 3251
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי פלגינן » ד' יולי 17, 2024 10:52 am

"בהמשך לדיון שהתנהל כאן בעבר על חכמים ששמם משיק לתוכן המימרה שאמרו, כאן (ב"ב כב ע"ב) אנו מוצאים היקרות יחידה של חכם בשם "ר' ייבא חמוה דאשיין בר נדבך" (כך הגרסה העולה מרוב כתבי היד, למעט שיבושים קלים בחלקם), המוסר בשם רב. המימרה היחידה שאי פעם נשמעת משמו עוסקת בהרחקת כותל מחלונות, והנה הוא נקרא ע"ש חתנו שקרוי כותל (אשיין או אשיאן) בן נדבך!"
(ורד נעם)

קאצ'קלה
הודעות: 1543
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' יולי 18, 2024 5:09 am

פלגינן כתב:"בהמשך לדיון שהתנהל כאן בעבר על חכמים ששמם משיק לתוכן המימרה שאמרו, כאן (ב"ב כב ע"ב) אנו מוצאים היקרות יחידה של חכם בשם "ר' ייבא חמוה דאשיין בר נדבך" (כך הגרסה העולה מרוב כתבי היד, למעט שיבושים קלים בחלקם), המוסר בשם רב. המימרה היחידה שאי פעם נשמעת משמו עוסקת בהרחקת כותל מחלונות, והנה הוא נקרא ע"ש חתנו שקרוי כותל (אשיין או אשיאן) בן נדבך!"
(ורד נעם)

כמ"ש הרב ראובן מרגליות ז"ל בספרו לחקר שמות וכינויים בתלמוד עמ' ט.

משה לוי11
הודעות: 170
הצטרף: א' אפריל 21, 2024 9:26 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי משה לוי11 » א' יולי 21, 2024 3:09 pm

אפרקסתא דעניא כתב:ידוע על ר' יצחק מגדלאה שאמר והוא שעשויין כמגדלים, ושם ציינו למקומות נוספים בש"ס, עיי"ש במפרשים.

בגמרא מובא מאמר משמו של רבי יצחק מגדלאה. השם הזה לא כל כך שכיח ומשום כך כתב המהר"ץ חיות (מבוא התלמוד פרק יז) שישנם חכמים בגמרא שבגלל מיעוט דבריהם לפעמים נקראו על שם מאמר שאמרו, ואותו רבי יצחק מגדלאה הוא זה שהסביר בפרק אלו מציאות (ב"מ כה,א) שמי שמוצא שלשה מטבעות זה על גב זה חייב להשיב אותם רק אם הם "עשויים כמגדלים". כיוצא בזה ישנו במסכת ברכות (נג,ב) חכם שאמר שמי שידיו מזוהמות אסור לו לברך ברכת המזון, ושמו הוא: רבי זוהמאי. לא מסתבר שאביו נתן לו שם כזה, אלא כנראה שהוא נקרא כך בגלל שזה היה המאמר היחיד שאמר בש"ס.

אמנם הרב ראובן מרגליות זצ"ל (בספרו לחקר שמות וכינויים בתלמוד, עמוד 6) כותב שלגבי רבי יצחק מגדלאה זו השערה רחוקה, משום שדבריו נזכרו בכמה וכמה מקומות (שבת קלט,א, יומא פא,ב, אצלנו בנידה כז,ב וכן לקמן בדף לג,א, ב"ר פ"ה ועוד) ולא רק לגבי מטבעות העשויים כמגדלים. לכן הוא מציע שרב יצחק מגדלאה נקרא כן על שם מקומו "מגדלא", שמוזכר בכמה מקומות בתלמוד הירושלמי, ומשם היה עוד חכם שנקרא רבי יהודה מגדלאה שנזכר בירושלמי (ברכות פ"ט ה"ב).
מתוך כאן.
צילום מסך 2024-07-21 152704.png
צילום מסך 2024-07-21 152704.png (49.44 KiB) נצפה 477 פעמים

אצרן
הודעות: 119
הצטרף: א' יולי 14, 2019 5:58 am

Re: שמות אמוראים מתחלפים לפי המקרה - ר' יונה בר תחליפא

הודעהעל ידי אצרן » א' יולי 21, 2024 5:45 pm

יודל'ה כתב:עיין במאמר המצו"ב, שמא יש ביד מאן דהו מאמרו של בעל השני מטות המצויין?
------
בחיפוש באוצר 'זוהמאי-מזוהמות' ישנן הרבה ציונים לענין הזה שלשמו נדרש פותח האשכול, ותן לחכם ויחכם.


ספר שני המטות
מר׳ נפתלי הלוי
בהיברו בוקס

https://hebrewbooks.org/8338


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 581 אורחים