מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שיטת "זכרו"

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
שבילי דנהרדעא
הודעות: 479
הצטרף: ג' פברואר 09, 2016 9:02 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תותבב"א

שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי שבילי דנהרדעא » א' ינואר 29, 2017 12:14 am

ישנו בכמה מוסדות שבה לומדים את הילדים בשיטת זכרו, השיטה הוא פרי הנושר משיטת זילברמן הידוע, אשר לקח חלק ממנו, ולא כולו, האם יש למישהו מידע איך השיטה עובד? מי עומד מאחורי זה? מי מגבה את זה? מה היתרונות והחסרונות?

איתן
הודעות: 991
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי איתן » א' ינואר 29, 2017 12:22 am

מכרי כתב עבודה אקדמאית בנושא של הנאת התלמידים בשיטות לימוד שונות. אמנם לצערי לא ראיתי את העבודה עצמה, אלא רק שמעתי עליה.
נערך לאחרונה על ידי איתן ב א' ינואר 29, 2017 12:22 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אפשר
הודעות: 999
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי אפשר » א' ינואר 29, 2017 12:22 am

שבילי דנהרדעא כתב:ישנו בכמה מוסדות שבה לומדים את הילדים בשיטת זכרו, השיטה הוא פרי הנושר משיטת זילברמן הידוע, אשר לקח חלק ממנו, ולא כולו, האם יש למישהו מידע איך השיטה עובד? מי עומד מאחורי זה? מי מגבה את זה? מה היתרונות והחסרונות?

כמדומה יש אשכול ע"ז בשם 'שיטת זילברמן'

שבילי דנהרדעא
הודעות: 479
הצטרף: ג' פברואר 09, 2016 9:02 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תותבב"א

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי שבילי דנהרדעא » א' ינואר 29, 2017 12:46 am

זילברמן לחוד וזכרו לחוד

פלגינן
הודעות: 3251
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי פלגינן » א' ינואר 29, 2017 12:54 am

שבילי דנהרדעא כתב:זילברמן לחוד וזכרו לחוד

אכן.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי יאיר » א' ינואר 29, 2017 4:01 am

זִכְרוּ (קיצור של "זִכְרוּ תּוֹרַת מֹשֶׁה" מתוך ספר מלאכי, פרק ג', פסוק כ"ב) היא שיטת לימוד הנהוגה בחלק ממוסדות הלימוד החרדיים, ליטאיים וחסידיים לבנים בישראל ובעולם. השיטה נוסדה על ידי הרב משה קלצקין, מאנשי קהילת "מתמידים", כגרסה מתונה של שיטת זילברמן. ב'חיידרים' של זכרו מתחילים בחומש בראשית ולומדים את חמשה חומשי תורה לפי סדר הפרשיות בשאיפה להגיע לידיעת החומש בעל פה. לאחר מכן לומדים נ"ך לפי הסדר, משניות, גמרא, והלכה.
השיטה קיבלה תמיכה מרבנים כגון הרב שטיינמן, הרב חיים קניבסקי והרב דוד חי אבוחצירא.
קישורים חיצוניים[עריכת קוד מקור | עריכה]
התלמוד תורה ה-50 של רשת ‘זכרו תורת משה’ יפתח ברכסים, באתר JDN, אב ה'תשע"ג
רכסים: תלמוד תורה ‘דרכי תורה’ משנה את שמו ומצטרף לרשת מוסדות ‘זכרו תורת משה’ באתר שטיבל, ה'תשע"ג

יוס'ל
הודעות: 331
הצטרף: ג' פברואר 28, 2012 9:39 am

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי יוס'ל » א' ינואר 29, 2017 9:31 am

כמו כל שיטה, מתאימה לחלק מהילדים המצליחים בה,
כמ''ש שהע''ה חנוך לנער על פי דרכו, לאלו שזו דרכם מועיל ולאלו שאין זו דרכם לא.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי נשר » א' ינואר 29, 2017 1:40 pm

יש לי היכרות כלשהי עם חיידר זכרו תורת משה המקורי, בהנהלת הרב משה קלצקין שליט"א.

שיטת זילברמן, באה בעיקר כדי לקיים את דברי חז"ל, מה צריך לדעת בכל גיל, וכן "למיגרס והדר ליסבר". בשלמות וזנקודה זו השיטה חולקת על דרך הלימוד בכל ה"חדרים" האחרים.

אבל בדרך אגב, הצליחה השיטה לחדש או בעצם לגלות, מהי כמות החומר שיש ביכולתו של ילד לקלוט.
וגם העמידה לנגד עיני כולם איך נראית התוצאה הברוכה של שינון וחזרות.

בחיידר זכרו, לקחו בעצם, את החלקים האחרונים, והצליחו להעתיק את זה גם לכאלו הלומדים כפי המסורת הישנה.

יש גם חילוקים קטנים בין זכרו למקומות אחרים בחומר הנלמד, אבל עיקר החילוק, הדגש על חזרות, על שינון. והגברת קצב הלימוד.
יש שטוענים שהלימוד המהיר הוא בא על חשבון ההבנה.
זכרו תורת משה לא אומרים שהבנה זה באמת פחות חשוב, אלא טוענים שגם אצלם יש דגש על הבנה וזה לא בא על חשבון.
זה באמת ניתן לויכוח. אבל שונה משיטת זילברמן שמבחינתם העיסוק בהבנת הדברים לעומקם, הוא על חשבון השינון והידיעה ולכן יש להעדיף את השינון.

בנשיאות חיידר זכרו עומד הרב מנדלסון, חתן הגרי"ש זילברמן, אבל אינו דוגל כלל בדרך הלימוד הזו, הוא תלמידו חביבו של הגר"נ פרצוביץ' זצ"ל.

פרי יהושע
הודעות: 3165
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' ינואר 29, 2017 1:56 pm

[quote="נשר"

בנשיאות חיידר זכרו עומד הרב מנדלסון, חתן הגרי"ש זילברמן, אבל אינו דוגל כלל בדרך הלימוד הזו, הוא תלמידו חביבו של הגר"נ פרצוביץ' זצ"ל.[/quote]
תופעה תמוהה עומד בראש, ולא מחזיק בכלל, האם זה בסדר?

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי נשר » א' ינואר 29, 2017 2:02 pm

פרי יהושע כתב:[quote="נשר"

בנשיאות חיידר זכרו עומד הרב מנדלסון, חתן הגרי"ש זילברמן, אבל אינו דוגל כלל בדרך הלימוד הזו, הוא תלמידו חביבו של הגר"נ פרצוביץ' זצ"ל.

תופעה תמוהה עומד בראש, ולא מחזיק בכלל, האם זה בסדר?[/quote]

קרא שוב את דברי,

יש חלק שאותו צריך לקחת לכל חיידר, ווזה החלק של החדרת החומר לילד, מבחנים שינון חזרות. ויש את החלק של מה צריך ללמוד בכל גיל שאכן בזכרו מתחילים בגיל יותר מוקדם גמרא.

פרי יהושע
הודעות: 3165
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' ינואר 29, 2017 2:08 pm

נשר כתב:
פרי יהושע כתב:[quote="נשר"

בנשיאות חיידר זכרו עומד הרב מנדלסון, חתן הגרי"ש זילברמן, אבל אינו דוגל כלל בדרך הלימוד הזו, הוא תלמידו חביבו של הגר"נ פרצוביץ' זצ"ל.

תופעה תמוהה עומד בראש, ולא מחזיק בכלל, האם זה בסדר?


קרא שוב את דברי,

יש חלק שאותו צריך לקחת לכל חיידר, ווזה החלק של החדרת החומר לילד, מבחנים שינון חזרות. ויש את החלק של מה צריך ללמוד בכל גיל שאכן בזכרו מתחילים בגיל יותר מוקדם גמרא.[/quote]
אז הוא עומד בראש החלק האחד ולא בראש החלק השני?.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי נשר » א' ינואר 29, 2017 2:19 pm

החלק השני לא קיים בזכרו.

ישא ברכה
הודעות: 1983
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי ישא ברכה » א' ינואר 29, 2017 11:31 pm

בעז"ה


הרב מנדלזון הוא אמנם תלמידו של הגר"נ ממיר, אבל בערכים שלו הוא הרבה יותר קרוב לזילברמן כמעט בכל נושא. ולכן הוא שותף להנהלת הת"ת (אם כי בדרך הת"ת היו לו חילוקי דעות עם הגרי"ש זילברמן).

גם ישיבתו בעבר ברכת משה היתה יותר קרובה לאדרת אליהו מאשר למיר..

כללו של דבר הוא אכן ממוצע בין הגרי"ש לבין עולם הישיבות הקלאסי, אבל ממש ממש לא תלמיד של ר' נחום.
נערך לאחרונה על ידי ישא ברכה ב ש' פברואר 04, 2017 7:15 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' ינואר 30, 2017 5:05 pm

אם כבר היסטוריה, הכל החל בת"ת הדר ציון הזל"ט.

===

העולם אומר שהגראי"ל - מהרה ירפא בתושח"י - יש לו משנה אחרונה בעניי"ז שאין בה כ"כ הערכה לשיטה זו. מישהו יודע לאמת?

חיים ושלו'
הודעות: 538
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 12:56 am

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי חיים ושלו' » ב' ינואר 30, 2017 8:47 pm

הגרצ"מ תומך בשיטה זו, ואף הנהיג את השיטה בהת"ת שהיה תחת נשיאתו, כמו כן בת"ת מכנובקה בעלז לומדים בשיטה זו.

משוש דורים
הודעות: 972
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי משוש דורים » ג' ינואר 31, 2017 8:32 pm

לעומקו של דבר כתב:העולם אומר שהגראי"ל - מהרה ירפא בתושח"י - יש לו משנה אחרונה בעניי"ז שאין בה כ"כ הערכה לשיטה זו. מישהו יודע לאמת?


הוא מעולם לא היה חסיד של השיטה, ולא המליץ לצאצאיו ותלמידיו ללמוד לפיה, אך הוא סבור שלכל דבר כזה יש מקום, ויש תלמידים שמתאימים לזה, ואין בזה משום 'חדש אסור מן התורה', לכן מי שנפשו חשקה לחנך בדרך זו אין מזניחין אותו. וככלל ידוע שהוא רואה בעין יפה את הגוונים הרבים שיש לציבור התורני.

לוי
הודעות: 153
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2012 10:17 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי לוי » ג' ינואר 31, 2017 11:30 pm

לא נכון בהחלט.

אני עצמי שאלתיו לאן לשלוח את ילדי, והוא המליץ בצורה ברורה על זכרו. כך גם לאחרים ששאלוהו.

על שינוי בדעתו לא שמעתי. גם אחרים בסביבתי לא שמעו על כך.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' פברואר 01, 2017 8:00 pm

לוי כתב:לא נכון בהחלט.

אני עצמי שאלתיו לאן לשלוח את ילדי, והוא המליץ בצורה ברורה על זכרו. כך גם לאחרים ששאלוהו.

על שינוי בדעתו לא שמעתי. גם אחרים בסביבתי לא שמעו על כך.

מתי שאלת.

מעט דבש
הודעות: 4101
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי מעט דבש » ג' מאי 16, 2023 8:59 pm

עומק הפשט - פולמוס החיידרים.pdf
(3.01 MiB) הורד 283 פעמים

הרואה
הודעות: 2218
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: שיטת "זכרו"

הודעהעל ידי הרואה » ה' יוני 15, 2023 6:29 pm

משוש דורים כתב:
לעומקו של דבר כתב:העולם אומר שהגראי"ל - מהרה ירפא בתושח"י - יש לו משנה אחרונה בעניי"ז שאין בה כ"כ הערכה לשיטה זו. מישהו יודע לאמת?


הוא מעולם לא היה חסיד של השיטה, ולא המליץ לצאצאיו ותלמידיו ללמוד לפיה, אך הוא סבור שלכל דבר כזה יש מקום, ויש תלמידים שמתאימים לזה, ואין בזה משום 'חדש אסור מן התורה', לכן מי שנפשו חשקה לחנך בדרך זו אין מזניחין אותו. וככלל ידוע שהוא רואה בעין יפה את הגוונים הרבים שיש לציבור התורני.

במקרה נתקלתי בזה עכשיו
פשוט לא נכון
יש ת"ת בבני ברק שער התורה בשיטת זכרו ושם למדו רבים מניניו (למשל בניו של ר' גדליה הוניגסברג), והוא הפנה לשם לא מעט אברכים ששאלו אותו לאן לשלוח את הילדים.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 303 אורחים