מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
נחומצ'ה
הודעות: 1091
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' אפריל 16, 2023 1:22 pm

המעשה הבא אירע לפני כמה שנים:

יהודי חרדי המתפרנס מיבוא מזון מחו"ל.
הזמין מוצרי פסטה [נכרי], לשבוע שאחרי הפסח.
איתהפך טיבעא דפועלים עצלים..
ונכנסו עם ספינתם לנמל אשדוד ביו"ט שש"פ.

ומכאן השאלה הופנתה לבעלי הוראה שליט"א
[אין לי מושג מה היתה ההכרעה].

האם זה נכלל בדין חמץ שעבר עליו הפסח?
האם מרגע שהספינה נכנסה לנמל, נחשב שנכנסה לרשותו
כיון שמצד הביטוח, הנסיעה עברה בשלום והגיעה למחוז חפצה
וקנינים היו כאן מצד דיני סיטומתא.

מאידך, אומדנא ברורה עד למאד, שזו לא היתה כוונתו לזכות בחמץ
ואדרבה הזמין הסחורה בתאריך משוער לשבוע אחרי פסח
וודאי לא ניחא ליה לזכות באיסורי הנאה.

ומצד דיני חמץ שעבר עליו הפסח בשוגג ובאונס, נחלקו למעשה אם מותר בהנאה
[באכילה שלו ודאי אסור. אך בהנאה למוכרו לאחרים, יש מחלוקת ברורה].

מה דעת מאן מלכי רבנן, מאתרא קדישא הדין?

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 16, 2023 1:55 pm

בדרך כלל מכלילים זאת במכירת חמץ.

מכון חכמי ליטא
הודעות: 425
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » א' אפריל 16, 2023 2:16 pm

נחומצ'ה כתב:ומכאן השאלה הופנתה לבעלי הוראה שליט"א
[אין לי מושג מה היתה ההכרעה].

מה דעת מאן מלכי רבנן, מאתרא קדישא הדין?

יותר חשוב לדעת מה אמרו בעלי ההוראה ממה יאמרו חכמי הפורום

נחומצ'ה
הודעות: 1091
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' אפריל 16, 2023 5:41 pm

עזריאל ברגר כתב:בדרך כלל מכלילים זאת במכירת חמץ.

מכלילים דבר שלא בא לעולם?! הרי זה עדיין לא הגיע אליו ולא נמצא ברשותו...

חלא בר חמרא
הודעות: 216
הצטרף: ו' יוני 24, 2022 12:20 am

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי חלא בר חמרא » א' אפריל 16, 2023 6:27 pm

נחומצ'ה כתב:ומכאן השאלה הופנתה לבעלי הוראה שליט"א

וגם לבעלי הוראה זצ"ל במשך הדורות האחרונים
אחד מהם [לדוגמא בעלמא-] אמרי יושר ח"ב סי' כ"ג

נחומצ'ה
הודעות: 1091
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי נחומצ'ה » א' אפריל 16, 2023 6:30 pm

מכון חכמי ליטא כתב:
נחומצ'ה כתב:ומכאן השאלה הופנתה לבעלי הוראה שליט"א

יותר חשוב לדעת מה אמרו בעלי ההוראה ממה יאמרו חכמי הפורום


לאידך גיסא,
לדעת מה אמרו בעלי הוראה, זה כמו הילד ששואל מה היה בסוף..
[או כ'בעלי הקיצורים', שבודקים את העולה לדינא...]
הפורום דידן, הוא כשפת יושבי בית המדרש, לדעת הסברות לכאן ולכאן.
ללחום במלחמתה של תורה, זה משיב וזה מקשה וכו' וכו'

מכון חכמי ליטא
הודעות: 425
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » א' אפריל 16, 2023 6:33 pm

כלומר בעלי ההוראה אין להם סברות לכאן ולכאן

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 16, 2023 9:15 pm

נחומצ'ה כתב:
עזריאל ברגר כתב:בדרך כלל מכלילים זאת במכירת חמץ.

מכלילים דבר שלא בא לעולם?! הרי זה עדיין לא הגיע אליו ולא נמצא ברשותו...

אינני יודע, אבל למיטב זכרוני כך ראיתי בכמה שטרי-הרשאה שחתמתי עליהם.

כדכד
הודעות: 8902
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי כדכד » א' אפריל 16, 2023 9:20 pm

מכון חכמי ליטא כתב:כלומר בעלי ההוראה אין להם סברות לכאן ולכאן

יש להם אבל הם לא בהכרח אומרים אותם כשפוסקים למעשה

נחומצ'ה
הודעות: 1091
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: זכיה בחמץ שהגיע תוך הפסח

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ג' אפריל 18, 2023 2:59 pm

הנה סברא ששמעתי בשם א' מגדולי הדיינים שליט"א

אף שלא ניחא ליה למיקני החמץ, מ"מ הספינה קונה לו מדין 'חצר' שקונה שלא מדעתו.

[ואם כנים הדברים, הבעיה מתעצמת בכפליים].

וצ"ע איך נעשית הספינה כחצר שלו, הרי קונה גוף הסחורה. ואולי הוי כפיקדון שהמקום מושאל לו.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 18 אורחים