תלמוד בבלי מכון המאור - ש"ס לובלין - מהדורה מדעית של הרי"ף

[אביר לב]

האם ידוע למישהו אם מכון המאור - ש"ס לובלין מתעתדים להדפיס תלמוד בבלי בצורת הדף שהדפיסו עד כה בכרכי ש"ס לובלין?
כוונתי לגמרא בלי הפירוש.
אשמח לקבל כל ידיעה שיעזור, גם איך להתקשר להמכון. (ניסיתי עשרות פעמים בטלפון ולא ענו).

[אביר לב]

עכשיו ראיתי מד"ר עזרא שוואט, מספריה הלאומית, שעומדים מכון המאור להוציא ש"ס, ובתוכה גם מהדורה מדעית של הרי"ף.

ושנכתב על זה כבר ב'ישורון' 18.

[חכם באשי]

עכשיו ראיתי מד"ר עזרא שוואט, מספריה הלאומית, שעומדים מכון המאור להוציא ש"ס, ובתוכה גם מהדורה מדעית של הרי"ף.
ושנכתב על זה כבר ב'ישורון' 18.

קרא: שבט.

[אביר לב]

עכשיו ראיתי מד"ר עזרא שוואט, מספריה הלאומית, שעומדים מכון המאור להוציא ש"ס, ובתוכה גם מהדורה מדעית של הרי"ף.
ושנכתב על זה כבר ב'ישורון' 18.

קרא: שבט.

הוא כותב שמו באנגלית ככה: Chwat, אז חשבתי שבעברית זה ב'ואו'.

[אביר לב]

אם מישהו יואיל בטובו להעלות המאמר מישורון, יבורך מפי עליון.

[אמרתי אחכמה]

אם מישהו יואיל בטובו להעלות המאמר מישורון, יבורך מפי עליון.

הנה:

[אביר לב]

אם מישהו יואיל בטובו להעלות המאמר מישורון, יבורך מפי עליון.

הנה:

תודה רבה, הרב אמרתי,
ה' יברך אותך.

[לבב]

מתי באמת ם מוציאים
והאם נכונה השמועה שיש להם פרוייקטים גדולים נוספים המוכנים להוצאה?

[ס''ק]

אגב:

עכשיו ראיתי מד"ר עזרא שוואט, מספריה הלאומית, שעומדים מכון המאור להוציא ש"ס, ובתוכה גם מהדורה מדעית של הרי"ף.ושנכתב על זה כבר ב'ישורון' 18.

קרא: שבט.

הוא כותב שמו באנגלית ככה: Chwat, אז חשבתי שבעברית זה ב'ואו'.

לא טעית, באמת גם בעברית זה עם "ואו", רק שהחסידים אינם מדקדקים, ואין להם ואווין כלל, אלא דא"כ מה להם ולמחקר ומדע? וב' רפה באנגלית היא Vv.

[אביר לב]

בקובץ ישורון שהביא הרב אמרתי למעלה, כתבו שמו "שבט". וצ"ע.

ומדבריך "ומה להם למחקר ולמדע", משמע שלשון עבר צחה זו ענין למחקר ולמדע. ולא היא, אלא זו ענין לכל אחד ואחד, ובפרט לתלמידי חכמים.

[אורייתא!]

אם מישהו יואיל בטובו להעלות המאמר מישורון, יבורך מפי עליון.

הנה:

לא הייתי בבית מדרש חשוב זה כבר שנים עקב המעבר לנט פריי, ב"ה פתחו לי באופן חריג.
בעניין המאמר הנ"ל:
עיינתי במאמר ויש הרבה מה לכתוב ע"ז. אולם שכותבים מאמר כעין זה בוחרים בד"כ את הדוגמאות היותר טובות לשכנע להקורא שיבין את טיב הממצא. אולם כאן הה"כ לא נהג כך [בלשון המעטה].
וכתבתי לע"ע על כל הקטע הראשון [עמ' כא] "שיבושים מובהקים בדפוס":

בענין טלטול מת. כתב: "סביר יותר לומר שמדובר בטעות קריאה שאירע באקראי לשניהם, מאשר לומר שמדובר בחילוף לשון שורשי במשנה".
הרי"ף פעמים רבות משנה גם בלשון המשנה לצורך ביאור, פעמים מלשון התוספתא, ולעיתים גם מפירוש הגאונים. כאן כתב הרי"ף "בשביל שיצטנן" שהוא פירוש של "שימתין" ר"ל – ימתין עד שיצטנן ויסריח מחמת החום. וכך הייתה הגירסא לפני הר"ן. שכתב: "שיצטנן: שלא יסריח מחמת החום". וכ"ה במרדכי [מו"ק אות תתקטז]. ובסמ"ג [ל"ת סה].
סחיטת רימונים. לבד מה שצוינה הוספה זו על ידי הב"ח [וכמו שכתב הה"כ בהערה], עיקר מה שכתב הה"כ כאן "ולכן הופסד הציון שמדובר בפירוש". אינו נכון כי אם לפי מה שהעתיק בטעות מתוך הרי"ף הנדפס. כי ברי"ף הגירסא: "תניא סוחטין בפגעין ובפרישין ובעוזרדין אבל לא ברימונים מפני שבית מנשיא בן מנחם סוחטין ברימונים בחול ועושין מהן יין ונמצאו הרימונים בני סחיטה הלכך אסור וכו'. והה"כ כאן השמיט תיבת "מפני" ובזה להורות על חשיבות נוסח כתה"י וכו'. ואינו.
הלכות חנוכה: כתב הה"כ: "וכן בפרק ב' הלכות חנוכה, דפוסי הרי"ף הם המקור היחידי הגורסים: טעמייהו דבית שמאי כנגד פרי החג אי נמי כנגד ימים הנכנסין".
והמשיך הה"כ וכתב: "זאת בניגוד לכל נוסחאות התלמוד, כל כתבי היד של הרי"ף והרא"ש, שגרסו בסדר הפוך". הנה, לבד מזה ששינוי נוסח זה אין בו כלום לעניין מעשה. בעיון מועט בכתבי היד מצאתי הנוסח כפי שהובא ברי"ף הנדפס [מצו"ב]. ובמחכ"ת.

[עדיאל ברויאר]

אין ספק שיש מה לשפר במהדורה זו (שטרם ראתה אור), אך גם אין ספק שהיא מקדמת הרבה את בירור הנוסח של החיבור.
כשהמהדיר כותב כל נוסחאות הרי"ף, כוונתו כל נוסחאות הרי"ף שנבדקו בשביל המהדורה. ואכן, לא אחת, נוסחאות שהמהדיר מצא רק בדפו"ר קיימות בעדי נוסח שהמהדיר לא השתמש בהם, ובאמת היה כדאי להתנסח בצורה מדויקת יותר.
השאלה היא, מה המשמעות של זה שמצאנו כי"י שיש להם אותה מסורת נוסח של הדפוס שבהם נמצאת ההוספה. אילו מצאת נוסח זה במזרח ולא באיטליה/אשכנז, זה היה מעניין הרבה יותר.
כמובן, שברי"ף תמיד יש חשש שהנוסח הנדיר הוא תוצר של תיקון של המחבר לאחר זמן, ולא תוספת/תיקון שארעו במהלך הדורות, וזה מסבך הרבה את מלאכת הההדרה של החיבור (בנושא המהדורות עסק קצת ש' יהלום במאמריו על הלכות הרי"ף).

בנוסף, דוגמאות נוספות לחשיבות נוסח כה"י, תמצא במאמר המצ"ב, שחלק ממנו כבר נמצא במאמר הנ"ל (רק הפיסקה הראשונה באנגלית).

[מבקש חכמה]

יש פרסום כעת למהדורת הבבלי של מכון המאור כוללת רי״ף מדוייק עם בעל המאור מכתב יד ועוד.
מישהו כבר עייין בדברים ויש לו רושם על המהדורה?

[יבנה]

viewtopic.php?f=7&t=61690

[יושב_ודורש]

יש פרסום כעת למהדורת הבבלי של מכון המאור כוללת רי״ף מדוייק עם בעל המאור מכתב יד ועוד.
מישהו כבר עייין בדברים ויש לו רושם על המהדורה?

איפה פורסם?

[יהודה בן יעקב]

איפה פורסם?

https://www.hbooks.co.il/product/%D7%AA ... 7%95%D7%A8

[יבנה]

הנוסח המלא: https://media.kikar.co.il/landing_page/hamaor/

[גמח]

מצורף דוגמא ומבוא

[חיים ל.]

כולו זמין באתר 'על התורה'
https://alhatorah.org/Commentators:R._Yitzchak_Alfasi_(Rif)/0/he

[עכ''פ]

הדוגמא מאד מרשים, מלבד הבורות המחרידה שלהם ככל הנוגע לנוסח הגפ"ת. לדבריהם גם הרא"ש כולו נדמ"ח מכת"י, ויש שם הרבה חיבורים חשובים בסוף הגמ'.

[יהודה בן יעקב]

שמעתי שבכוללים שע"י ישיבת עטרת שלמה הלומדים כעת מס' נזיר, מכרו (בסבסוד) גמ' מהדו' 'המאור'.
האם יש למישהו התרשמות?
מס' נזיר מחד אינה אינדיקציה כ"כ לשאר הש"ס (ללא רא"ש ורי"ף), ומאידך חילופי הגרסאות רבות בה.
האם בישיבות שלהם גם לומדים במהדו' זו?

[יאיר אתמר]

האם מישהו יכול לצלם מתוך מהדורה זו, את פסקי הרא"ש, סוכה, פרק א סימן יד?
תודה מראש!

[אלון בן שמרי]

הדוגמא מאד מרשים, מלבד הבורות המחרידה שלהם ככל הנוגע לנוסח הגפ"ת. לדבריהם גם הרא"ש כולו נדמ"ח מכת"י, ויש שם הרבה חיבורים חשובים בסוף הגמ'.

אולי תוכל לתת דוגמא לבורות מחרידה?

[אלון בן שמרי]

האם מישהו יודע איפה אפשר לראות דוגמא חיה מהש"ס הזה? אולי יש איזה בית כנסת שיש להם, או אפי' מישהו פרטי? כל החנויות שהתקשרתי אליהם אין להם דוגמאות.

[יוצא פוניבז']

האם מישהו יודע איפה אפשר לראות דוגמא חיה מהש"ס הזה? אולי יש איזה בית כנסת שיש להם, או אפי' מישהו פרטי? כל החנויות שהתקשרתי אליהם אין להם דוגמאות.

ראיתי ביפה נוף בבני ברק על הרבה מסכתות.