מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
נחומצ'ה
הודעות: 1088
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ה' דצמבר 22, 2022 3:41 pm

כידוע א' ההלכות השכיחות, ב'שבת חנוכה' על בחורים וסתם אורחים המתארחים אצל אחרים
וכדי לצאת בחובת ההדלקה, נותנים פרוטה לבעה"ב, כך שיהיה להם בעלות בשֶמן. ומשכך גם בנר.

להלכה ולא ח"ו למעשה:
אירע מקרה ופרצה שריפה. ונגרמו נזקים. האם שניהם שותפים בתשלום ההיזקים.
כלומר: האם גם האכסנאי בעלים על האש?

HaimL
הודעות: 1052
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי HaimL » ה' דצמבר 22, 2022 5:57 pm

מסתבר שלא. משום שגם אם אש של שותפים חייבת דהא לכ"ע אישו משום ממונו, וה"ל ממון שניהם, בפשטות, ל"ה הכא דין של שותפים, דבגמרא כתוב משתתפנא בפריטי בהדי אושפיזא, היינו בדבר מועט, ולא בכל דמי השמן (דאל"ה, הל"ל משתתפנא בהדי אושפיזא ותו לא) ומשמע דתקנ"ח על האורח, כיוון דחשיב כביתו שישתתף במצווה בדבר מועט. וכיוון שלא קנה אלא את זכות המצווה, ל"ה שותף באש, ופטור.

HaimL
הודעות: 1052
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי HaimL » ה' דצמבר 22, 2022 6:02 pm

אומנם מפשטות לשון הרמב"ם ז"ל, שכתב משתתף עמהם בשמן, נראה דהוא דין שותפות גמור, וא"כ הדרא בעיא לדוכתה.

וכעת מצאתי מי שדן בגדר ההשתתפות בנ"ח. ניסיתי להעתיק את הקישור אבל נראה שהוא לא עובד. אפשר לחפש ב Google

דרשני:דין לכם בנרות חנוכה (Zvi Ryzman)

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' דצמבר 22, 2022 7:09 pm

לכאורה אף את"ל ששותף גמור הוא - יש מקום לומר שהוא כמי שמסר שמירת נזקיו לבן-דעת, שהשומר חייב, ובנדו"ד - היינו בעל הבית.
אלא שעצ"ע מה יהיה הדין אם לבעה"ב אין כסף, האם שותפיו יהיו כערבים לו.

פלוריש
הודעות: 2614
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי פלוריש » א' דצמבר 25, 2022 4:19 pm


עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' דצמבר 25, 2022 6:10 pm

פלוריש כתב:https://www.psakim.org/Psakim/File/1967

יישר כח גדול. הוא מנתח את הסוגיא לכל פרטיה!

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' דצמבר 25, 2022 6:12 pm

אגב, השאלה הזאת שייכת גם בנרות שבת, וכפי שהעלה בפסק הדין שם.

יחזקאל ר
הודעות: 82
הצטרף: ה' מאי 21, 2015 12:56 pm

Re: אכסנאי ובעה"ב. שותפים בנזקים?

הודעהעל ידי יחזקאל ר » ב' דצמבר 26, 2022 1:19 pm

מצ"ב דברים שכתבתי לעצמי לפני כמה שנים
קבצים מצורפים
אכסנאי שנרו הזיק.docx
(35.64 KiB) הורד 93 פעמים


חזור אל “חנוכה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 54 אורחים