דעת החזון איש בענין הצבעה בבחירות

[יוסף חיים אוהב ציון]

מדהים! עכשיו באתר מסוים הבהרה: די בחירות זענען ביי חלק מגדולי ישראל . . ווי . . באבא סאלי . . געווען אן איסור ביהרג ועל יעבור.

שקר (חתם בעצמו על כרוזי בחירות).

שקר. לא חתם, ועשה סעודה כאשר סיים ס' ויואל משה כן אמר לי נכדו הרב יא"ה שליט"א.

[ישיבה מאן דהו]

https://moreshet-auctions.com/%D7%9C%D7 ... 7%95%D7%AA

[לייבעדיג יענקל]

מדהים! עכשיו באתר מסוים הבהרה: די בחירות זענען ביי חלק מגדולי ישראל . . ווי . . באבא סאלי . . געווען אן איסור ביהרג ועל יעבור.

שקר (חתם בעצמו על כרוזי בחירות).

שקר. לא חתם, ועשה סעודה כאשר סיים ס' ויואל משה כן אמר לי נכדו האב יא"ה שליט"א.

נכדו הצדיק ר' דוד שליט"א נאמן טפי

[לייבעדיג יענקל]

דעת הגר"מ צדקה לגבי ההצבעה בפעם זו: https://www.jdn.co.il/wp-content/upload ... 30.07.jpeg

[יוסף חיים אוהב ציון]

נכדו הצדיק ר' דוד שליט"א נאמן טפי

לא כדאי לך להתחיל.

[יוסף חיים אוהב ציון]

דעת הגר"מ צדקה לגבי ההצבעה בפעם זו: https://www.jdn.co.il/wp-content/upload ... 30.07.jpeg

נא לדייק בבקשה.

[עקביה]

רשימה ארוכה של פסקים וגילויים נורא נוראות...., ממש דוחה וקודמת לכל מצות החמורות שבתורה...
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... &p=703057&

יש להסתפק האם הזמן הקובע לעניין איסור אכילה הוא עה"ש או שעת פתיחת הקלפיות. את"ל עה"ש, מה הדין במי שהתפלל כוותיקין ועשה סיום לאחר התפילה, האם מותר לו לאכול? והאם אפשר להקל באיסור ארוחת בוקר קודם הצבעה למעוברות ומיניקות?

[לייבעדיג יענקל]

מדהים! עכשיו באתר מסוים הבהרה: די בחירות זענען ביי חלק מגדולי ישראל . . ווי . . באבא סאלי . . געווען אן איסור ביהרג ועל יעבור.

שקר (חתם בעצמו על כרוזי בחירות).

שקר. לא חתם, ועשה סעודה כאשר סיים ס' ויואל משה כן אמר לי נכדו האב יא"ה שליט"א.

נכדו הצדיק ר' דוד שליט"א נאמן טפי

לא כדאי לך להתחיל.

שפת האיומים שלך זכורה לטוב. באמת לא כדאי להתחיל איתך, וכעצת החכם מכל אדם במשלי כו, ד.

[יוסף חיים אוהב ציון]

תודה.

[אראל]

מה יש כאן 'נאמנות'?
ניתי ספר ונחזי, למה לא להביא כאן כרוז אשר שמו מופיע עלי'?

[יוסף חיים אוהב ציון]

לא כדאי לבזות את בבא סאלי.
יש יהודי כאן בשכונה שמו הרב אשלם (במקורו אמסלם) הוא אמר לי שראה חתימת כת"י
של בבא סאלי החתום עם הבד"ץ העדה החרדית הספרדית שאסור לבחור.
תבדקו את החתימות שיש בידכם, ותבדקו אם בבא סאלי לא היה חולה, אז ותענו לי הכסיל תשובה.

[לעשות רצונך]

הרב היקר,
בא נתחיל הפוך, תכתוב לי אתה באיזה שנים חתימתו של הבאבא סאלי 'לא נחשבת'?
באיזה שנים יכלו לשיטתך לעשות איתו מה שרוצים?
באיזה תקופות יכלו להכריז משמו דברים בלי שיכחיש?

אחר כך אני אחפש חתימות שלו.

ועוד בקשה אישית, באמת.
אם תוכל פנה בבקשה אל הרב אשלם שליט"א [או שתגיד לי באיזה שכונה הוא גר, אני אבוא בע"ה לשאול אותו],
ואם יוכל לפרט כל מה שיודע בנידון זה.

תודה רבה.

[עץ הזית]

[אולי יש לציין, מימות משה רבינו אם היתה כזאת מחלוקת בין גדולי ישראל, שלדעת חד מ"ד הוא ב'יהרג ואל יעבור' ולאידך מאן דאמר הוא 'מצוה דאורייתא'.....]

צרת הבת - לבית שמאי מצוות ייבום דאורייתא, ולבית הלל זה איסור ערווה וייהרג ואל יעבור.

[יוסף חיים אוהב ציון]

אם תוכל פנה בבקשה אל הרב אשלם שליט"א [או שתגיד לי באיזה שכונה הוא גר, אני אבוא בע"ה לשאול אותו],

הרב אשלם גר בשמואל הנביא הוא גיסו של הרב אלבז שליט"א

[לבי במערב]

חתימות מהר"י אבוחצירא על כרוזי בחירות הן מכל השנים, ולא ניתן להכחיש זאת על סמך המספר 'שראה חתימת כת"י' טמירה ונעלמה, שמקומה לא נודע.

יתכן שערך סעודה בסיום ספר ויוא"מ (ויתכן גם שלא). אין זה נוגע כלל לעניננו.

ניתי ספר ונחזי, למה לא להביא כאן כרוז אשר שמו מופיע עלי'?

https://moreshet-auctions.com/%D7%9C%D7 ... 7%95%D7%AA

[לבי במערב]

דעת הגר"מ צדקה לגבי ההצבעה בפעם זו: https://www.jdn.co.il/wp-content/upload ... 30.07.jpeg

כמדומה שפרסמו אודות הכחשה שיצאה בענין (ומשום מה, כמדומה שאין זו הפעם הראשונה בה נאלצו מבית הגר"מ צדקה להכחיש פרסומים שונים).

[בעל התפארת]

דעת הגר"מ צדקה לגבי ההצבעה בפעם זו: https://www.jdn.co.il/wp-content/upload ... 30.07.jpeg

כמדומה שפרסמו אודות הכחשה שיצאה בענין (ומשום מה, כמדומה שאין זו הפעם הראשונה בה נאלצו מבית הגר"מ צדקה להכחיש פרסומים שונים).

"נאלצו להכחיש" כי הכריחו אותם להכחיש, או שהפרסום לא היה נכון? את מי הכריחו, אולי הפרסום כן היה נכון?

[לבי במערב]

כוונתי היתה פשוטה בתכלית ('נאלצו' - מפני שפורסם דבר־מה מזויף בשמו, ומן הסתם הי' זה נגד רצונם), אך אקבל בהחלט הצעות לכיווני־מחשבה נוספים...

[בעל התפארת]

אם כך איננו יכולים לדעת למה להאמין, יתכן גם שההכחשה מזוייפת, או שנעשתה מכח לחצי מתנגדי הבחירות.

[לבי במערב]

כמובן (ולכן ציינתי זאת מלכתחילה בלשון מסוייגת קמעא).

[באמונתו]

לא יודע אם נזכר כבר, כיצד הצביע החזו"א זצ"ל עצמו, באמצעות רז"ש זצ"ל, שמסר ת"ז שלו אליו, והצביע עבורו, מצ"ב:

[יוסף חיים אוהב ציון]

חתימות מהר"י אבוחצירא על כרוזי בחירות הן מכל השנים, ולא ניתן להכחיש זאת על סמך המספר 'שראה חתימת כת"י' טמירה ונעלמה, שמקומה לא נודע.

יתכן שערך סעודה בסיום ספר ויוא"מ (ויתכן גם שלא). אין זה נוגע כלל לעניננו.

ניתי ספר ונחזי, למה לא להביא כאן כרוז אשר שמו מופיע עלי'?

https://moreshet-auctions.com/%D7%9C%D7 ... 7%95%D7%AA

נו נו.

[צופה_ומביט]

בעיניי, כל הנידון מה סבר רב [יהיה מי שיהיה] שנפטר לפני יותר משלושים שנה, לגבי הצבעה בבחירות, ע"מ להוציא מזה נפק"מ להווה - צ"ע גדול.

ועל מה אם לא על זה נאמר, אין לך אלא שופט שבימיך.
[ורק השופט שבימיך, הוא זה שכחלק משיקוליו גם עשוי לשקול האם לנהוג כרבו מלפני שלושים שנה, האם יש לו בזה "מסורת" מרבו, ובאיזה תנאי היא נאמרה וכו'. כל זה נוגע לשופט שבימיך. אבל לא למי שאינו השופט שבימיך, שיבוא ויאמר לשופט שבימיו שרב פלוני לפני ארבעים שנה אמר אחרת בנוגע לאז].

[לבי במערב]

כל הערתי לא באה מפני איזו שהיא נפקותא למציאות ימינו, אלא רק כדי להזכיר המציאות לאשורה ולהכחיש הסילוף.

[באמונתו]

בעיניי, כל הנידון מה סבר רב [יהיה מי שיהיה] שנפטר לפני יותר משלושים שנה, לגבי הצבעה בבחירות, ע"מ להוציא מזה נפק"מ להווה - צ"ע גדול.
ועל מה אם לא על זה נאמר, אין לך אלא שופט שבימיך.
[ורק השופט שבימיך, הוא זה שכחלק משיקוליו גם עשוי לשקול האם לנהוג כרבו מלפני שלושים שנה, האם יש לו בזה "מסורת" מרבו, ובאיזה תנאי היא נאמרה וכו'. כל זה נוגע לשופט שבימיך. אבל לא למי שאינו השופט שבימיך, שיבוא ויאמר לשופט שבימיו שרב פלוני לפני ארבעים שנה אמר אחרת בנוגע לאז].

אבל באמת כאן ק"ו בן בנו של ק"ו, בלא שום דימוי, השוואה ושייכות כלל, למי שיודע אפילו מעט, בהבדל עצום בין ההצבעה החרדית אשר בימי החזו"א זצ"ל, שכמעט לא היו בהם נ"מ במדינה, ובין השלכות אדירות, ומשמעות עצומה המעשית שיש להם לטוב ולמוטב בימינו.

[יוסף חיים אוהב ציון]

כל הערתי לא באה מפני איזו שהיא נפקותא למציאות ימינו, אלא רק כדי להזכיר המציאות לאשורה ולהכחיש הסילוף.

לא ראיתי בדבריך מאומה.

[לבי במערב]

אכן, כשעוצמים עינים - לא רואים. בהחלט.

[אראל]

[

סטייפלער 1.JPG

2.
הגירסה המעודכנת של הסיפור שאתה כותב 'לא תחזיק מעמד זמן רב' על המדינה, מהחזון איש, זוהי גירסה משופרת לרגל המצב.

לפני תשנ"ח - אמרו שהחזון איש אמר שהמדינה לא תחזיק מעמד חמישים שנה,
לפני תשע"ח - אמרו שאמר שהמדינה לא תחזיק מעמד שבעים שנה.
ועכשיו עדכנו את הנוסח.

אני הקטן מחזיק הקלטה של ראש ישיבה הרמה רב שלזינגר, שאומר בשנת תשע''ה שהחזון איש אמר שבעים שנה,
מישהו שואל - אומרים שאמר חמישים שנה? וההוא עונה - לא, שבעים שנה!
והמשיך הראש ישיבה ההוא - אני במתח לראות איך בדיוק זה יתבטל, עוד מעט זה שבעים שנה....

כנראה זה מה שהתכוון לומר במכתבו כאן, שראה מה שהחזון איש אמר לו כבר לפני יותר משישים שנה, וכל מה שאמר נתקיים,
הוא מותיב לה והוא מפרק לה -
כי כעת במכתב מתשע"ט המעודכן, אחר השבעים שנה - הלשון נהפך ל'גזירה עבידא דבטלה'.... מתי? לה' הישועה.....

עומדים אנו עתה שלש שבועות טרם ימלאו שבעים שנה ליום עלות החזון איש בסערה השמימה
נו
'קיום המדינה'? איך זה נראה???
השם ירחם

[דרומי]

הרבי מליובאוויטש התריע הרבה כנגד החזרת שטחים לערבים וכו', והדברים ידועים, והיה מדבר בכאב עצום ובבכי ובתחנונים על התוצאות הנוראיות שיכולות להיות מזה.

ומסופר (איני יודע עד כמה זה נכון), שפעם שאלו מישהו (בשיחה אישית), לנוכח כל דברי הרבי המפחידים האם פירוש הדברים שאם יחזירו שטחים הרי אכן תתבטל מדינת ישראל ולא תהיה קיימת עוד.

והשיב הרבי (לפי הסיפור הזה, כאמור איני יודע עד כמה זה נכון), שהמדינה תישאר אך תהיה בבחינת 'מדינה שפלה', כלומר, תרד מגדולתה וכבודה.

ואם כנים הדברים, מסתבר שכבר יצאנו ידי חובה... וה' יעזור מכאן ואילך בטוב וחסד.

[עקביה]

'קיום המדינה'? איך זה נראה???
השם ירחם

במלחמת יוהכ"פ קיום המדינה עמד בסכנה גדולה ומוחשית מאד, ללא שיעור יותר ממה שקורה כעת, והשם ריחם.

אמנם טבח נורא כמו שהיה כעת לא היה אז, אבל כעת לא עומדת סכנה לעצם קיום המדינה. והשם ירחם.

[פרנקל תאומים]

עומדים אנו עתה שלש שבועות טרם ימלאו שבעים שנה ליום עלות החזון איש בסערה השמימה
נו
'קיום המדינה'? איך זה נראה???
השם ירחם

אני מגרד בפדחתי במבוכה ומנסה להיזכר:
האם מדינת ארה"ב האדירה והנוצצת מזהב התבטלה ונמחקה מן המפה בעקבות אירועי ה 11/9?
ר' אראל, אתה הרי מתגורר באמריקה הצפונית עד היום הזה, שמא תוכל לרענן את זכרוני?
"קיום ארה"ב"? איך זה נראה???
השם ירחם (על כולנו, הן על היושבים בארה"ק, והן על היושבים לע"ע בטומאת ארץ העמים).

[הרועה]

אני מגרד בפדחתי במבוכה ומנסה להיזכר:
האם מדינת ארה"ב האדירה והנוצצת מזהב התבטלה ונמחקה מן המפה בעקבות אירועי ה 11/9?
ר' אראל, אתה הרי מתגורר באמריקה הצפונית עד היום הזה, שמא תוכל לרענן את זכרוני?
"קיום ארה"ב"? איך זה נראה???
השם ירחם (על כולנו, הן על היושבים בארה"ק, והן על היושבים לע"ע בטומאת ארץ העמים).

3000 הרוגים בפיגוע התאומים מתוך אוכלוסיה בת 300 מליון בני אדם = 0.00001
900 נטבחים במסע טבח מתוך אוכלוסיה בת 9 מליון בני אדם = 0.0001
פי עשרה!
ושלא לדבר על רצף הפיגועים הבלתי נגמר כאן, ושלא להזכיר את צורת הטביחה מול פיגוע "רגיל", מחריד ורב ממדים ככל שיהיה.

[דרומי]

זאת ועוד, שבניני התאומים לא היו מקום שהושקעו במיגונו ואבטחתו הון תועפות ומאמצים אין סופיים אלא 'סתם' מקום גבוה וגדול באמצע מנהטן, בעוד כאן מדובר במקום אסטרטגי שהוא פתח למדינה כולה.

[צופה_ומביט]

זאת ועוד שמדובר כרגע בשפל שלא היה כמוהו בתולדות המדינה מבחינת: א. התפוררות פנימית מוחלטת, [מלחמת אחים של ממש, שנאת חינם מטורפת שמסכלת בידיים כל אפשרות של הנהגת המדינה לתפקד, ליבוי השנאה וההסתה ופגיעה מכוונת בכל נקודת חוזק של מדינת ישראל, כל זה בראשות התקשורת והשמאל ושאר מוסדות הטירוף הפרוגרסיבי והשנאה העצמית ושנאת הזהות היהודית וכל מה שמזכיר אותה], ב. אובדן כל ערכי היסוד והאידיאלים, האתוס הזהות והמוטיבציה, שעליהם הוקמה המדינה ונלחמו קרבותיה, ג. אובדן הביטחון של האזרח בהנהגה ובצבא ובכל מערכות הממסד [ומערכת המשפט - ודיקטטורת הטירוף הפרוגרסיבי של בג"ץ - בראשן].

על גבי זה מגיע: ד. ריבוי החזיתות בכל מקום שיש בו ערבים ימ"ש, מבית ומחוץ. ה. היחס העולמי לישראל בכלל [גם זה מאותן סיבות כנ"ל: הטירוף הפרוגרסיבי והשמאלני בעולם בכלל והאו"ם האנטישמי בראשו, ובתקשורת העולמית בפרט, והשיא הוא כמובן אירופה, ועכשיו גם הדמוקרטים בארה"ב].

מן הסתם שכחתי כמה דברים, אבל גם במה שכתבתי יש די והותר.

[הרועה]

[מלחמת אחים של ממש, שנאת חינם מטורפת שמסכלת בידיים כל אפשרות של הנהגת המדינה לתפקד, ליבוי השנאה וההסתה ופגיעה מכוונת בכל נקודת חוזק של מדינת ישראל, כל זה בראשות התקשורת והשמאל ושאר מוסדות הטירוף הפרוגרסיבי והשנאה העצמית ושנאת הזהות היהודית וכל מה שמזכיר אותה]

וכל זה במסגרת טקסט שמתלונן על השנאה ומתכוון למגר את השנאה...

[צופה_ומביט]

[מלחמת אחים של ממש, שנאת חינם מטורפת שמסכלת בידיים כל אפשרות של הנהגת המדינה לתפקד, ליבוי השנאה וההסתה ופגיעה מכוונת בכל נקודת חוזק של מדינת ישראל, כל זה בראשות התקשורת והשמאל ושאר מוסדות הטירוף הפרוגרסיבי והשנאה העצמית ושנאת הזהות היהודית וכל מה שמזכיר אותה]

וכל זה במסגרת טקסט שמתלונן על השנאה ומתכוון למגר את השנאה...

פשיטא. לק"מ ואיני מבין מה מצאת כאן סתירה או בעיה.

[דרומי]

אכן, יש כאן נקודת שפל עצומה בתולדות המדינה, ומכאן אפשר רק להתרומם ולקום מתוך תשובה לה' ולתורתו.

[אראל]

עומדים אנו עתה שלש שבועות טרם ימלאו שבעים שנה ליום עלות החזון איש בסערה השמימה
נו
'קיום המדינה'? איך זה נראה???
השם ירחם

אני מגרד בפדחתי במבוכה ומנסה להיזכר:
האם מדינת ארה"ב האדירה והנוצצת מזהב התבטלה ונמחקה מן המפה בעקבות אירועי ה 11/9?
ר' אראל, אתה הרי מתגורר באמריקה הצפונית עד היום הזה, שמא תוכל לרענן את זכרוני?
"קיום ארה"ב"? איך זה נראה???
השם ירחם (על כולנו, הן על היושבים בארה"ק, והן על היושבים לע"ע בטומאת ארץ העמים).

ארה"ב שנהיתה אחר 9.11 זה כבר לא אותו ארה"ב שהכרתי מלפני אירועי 9.11

מדינת ישראל שהחזו"א הכיר בימיו, לא קיימת עוד,
זה כבר לא אותו מדינת ישראל שיהיה [אם יהיה] אחר שמיני עצרת תשפ"ד
[ואציין רש"י יונה ג' ד', ודו"ק]

[פרנקל תאומים]

אני מגרד בפדחתי במבוכה ומנסה להיזכר:
האם מדינת ארה"ב האדירה והנוצצת מזהב התבטלה ונמחקה מן המפה בעקבות אירועי ה 11/9?
ר' אראל, אתה הרי מתגורר באמריקה הצפונית עד היום הזה, שמא תוכל לרענן את זכרוני?
"קיום ארה"ב"? איך זה נראה???
השם ירחם (על כולנו, הן על היושבים בארה"ק, והן על היושבים לע"ע בטומאת ארץ העמים).

3000 הרוגים בפיגוע התאומים מתוך אוכלוסיה בת 300 מליון בני אדם = 0.00001
900 נטבחים במסע טבח מתוך אוכלוסיה בת 9 מליון בני אדם = 0.0001
פי עשרה!

עכשיו הבנתי..
שמה היה זה 0.00001 וכאן הרי זה 0.0001, ולכן ארה"ב חיה ובועטת ונושמת למרות אותו רצף אירועים שזעזע אותה מן המסד ועד הטפחות, ואילו מדינת ישראל ח"ו כבר אין לה קיום ועבידא דבטלה?

[פרנקל תאומים]

עומדים אנו עתה שלש שבועות טרם ימלאו שבעים שנה ליום עלות החזון איש בסערה השמימה
נו
'קיום המדינה'? איך זה נראה???
השם ירחם

אני מגרד בפדחתי במבוכה ומנסה להיזכר:
האם מדינת ארה"ב האדירה והנוצצת מזהב התבטלה ונמחקה מן המפה בעקבות אירועי ה 11/9?
ר' אראל, אתה הרי מתגורר באמריקה הצפונית עד היום הזה, שמא תוכל לרענן את זכרוני?
"קיום ארה"ב"? איך זה נראה???
השם ירחם (על כולנו, הן על היושבים בארה"ק, והן על היושבים לע"ע בטומאת ארץ העמים).

ארה"ב שנהיתה אחר 9.11 זה כבר לא אותו ארה"ב שהכרתי מלפני אירועי 9.11

מדינת ישראל שהחזו"א הכיר בימיו, לא קיימת עוד,
זה כבר לא אותו מדינת ישראל שיהיה [אם יהיה] אחר שמיני עצרת תשפ"ד

יכלת להגיד את זה כבר אחרי מלחמת יוהכ"פ.
מדינת ישראל שהחזו''א זי"ע הכיר היתה מדינה זעירה חלשה ומפוחדת. אבל הקב"ה רצה שהיא תתקיים. למרות הכל. ושבינתיים החזו''א ותלמידיו וכל שאר יראי ה' וחושבי שמו יקוממו בידיהם את עולם התורה ויצקו מלוא חופניים של תורה ויראת שמים ודקדוק המצוות לתוך יסודותיה הרעועים של המדינה, עד אשר בבוא הימים, היא תשנה את עורה ותיהפך למדינת התורה. ומאז ועד עתה, הם ממשיכים לצקת ולצקת, בעז''ה עד ביאת ינון.