מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פורים באמסטרדם

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
המהדיר
הודעות: 274
הצטרף: ג' אוקטובר 11, 2011 3:41 am

פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי המהדיר » ו' פברואר 24, 2012 9:01 am

תיאור מרתק של ליל פורים בביתו של אב"ד הקהילה האשכנזית באמסטרדם
רבי שאול (בעל 'בנין אריאל'), שנת תקל"ח, מעטו של החיד"א.


א.PNG
א.PNG (104.28 KiB) נצפה 6424 פעמים

ב.PNG
ב.PNG (56.02 KiB) נצפה 6424 פעמים

כותב
הודעות: 862
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי כותב » ו' פברואר 24, 2012 6:53 pm

כאשר ראיתי הכותר, חשבתי שאתה מדבר על דבר אחר בענין 'פורים באמסטרדם':

בספר אוצר י"ד החיים (הקדמה אות ב') הביא מה ששמע מפי הגה"צ מוה"ר יצחק זצ"ל אבד"ק אלעסק ששמע מפי זקינו הגה"ק מהר"ש מבעלזא זצ"ל בשם זקינו הגאון מוה"ר אלעזר זצ"ל אבד"ק אמסטרדם, כי העיר אמסטרדם עומדת על אי הים, והיה שם בים חיה גדולה שהתחילה לנקוב את האי, ואנשי העיר עשו כמה וכמה פעולות כדי להרוג את החיה ההיא, אבל ללא הועיל.

החיה המשיכה לנקוב את האי, והעיר אמסטרדם היתה עומדת בסכנה גדולה, ובאו שרי העיר בליל פורים אל הגה"ק אבד"ק דשם הנ"ל לבקש ממנו שיתפלל לה'. ואמר הגה"ק הנ"ל שיביאו לו יין לשתות, כי יש לו בקבלה שאם שותים הרבה יין בליל פורים אז השונאים נבקעים. וכן הוה שפקע כריסה של החיה ההיא, ונתהפך המים של ים לדם. נמצא שמקור הקבלה היא מפיוט הנ"ל, וז"ש חכלילי עינים מיין, ואויבינו יהיו כאין, בליל חג פורים, עכ"ד.

חיס
הודעות: 1511
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי חיס » א' פברואר 26, 2012 3:38 pm

מאן דהוא שואל למה לזכר כל נס כגון הנ"ל נקרא פורים, פורים נקרא ע"ש הפור וכו' ומה קשר לכל נס ???

המהדיר
הודעות: 274
הצטרף: ג' אוקטובר 11, 2011 3:41 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי המהדיר » א' פברואר 26, 2012 4:46 pm

שם האשכול אינו "פורים אמסטרדם", אלא "באמסטרדם".

הוגה
הודעות: 1463
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי הוגה » א' פברואר 26, 2012 5:39 pm

המהדיר, ייש"כ, קראתי ונהנתי.

חיס כתב:מאן דהוא שואל למה לזכר כל נס כגון הנ"ל נקרא פורים, פורים נקרא ע"ש הפור וכו' ומה קשר לכל נס ???

לפי פשוטו, "פורים" מסמל את הצלת ישראל מאויביהם, ובהשאלה לקחו "פורים" לאירועים נוספים של הצלה.

עוד אפשר, ע"פ מה שמקשים כולם, מדוע קראו ליום זה דוקא "פורים" על שם הפור, שהוא בעצם היה הצרה, כמו פסח שלא נקרא מרור?
אחד הדרכים שנאמרו בזה, "כיון שהפור הוא הגורל, והגורל נראה ענין של מקרה, והלימוד שצריך להיות לנו מימי הפורים, שאפילו דברים שנראים לכאורה שהם מקרה, האמת הוא שהכל בהשגחה, ולכן נקראים הימים האלה דוקא פורים" (שירת דוד, ר' דוד הקשר, עמ' 474 מעמודי האוצר).
לפי"ז כמו"כ שאר ימי שמחה והצלה, נקראים פורים ללמד שהכל בהשגחה ולא במקרה,
מובן גם למה נקרא "פורים" בלשון רבים, לכלול בלימוד זה את כל הימים כעין יום זה, שיבואו אחריו...

חיס
הודעות: 1511
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי חיס » א' פברואר 26, 2012 7:26 pm

הוגה כתב:המהדיר, ייש"כ, קראתי ונהנתי.

חיס כתב:מאן דהוא שואל למה לזכר כל נס כגון הנ"ל נקרא פורים, פורים נקרא ע"ש הפור וכו' ומה קשר לכל נס ???

לפי פשוטו, "פורים" מסמל את הצלת ישראל מאויביהם, ובהשאלה לקחו "פורים" לאירועים נוספים של הצלה.

עוד אפשר, ע"פ מה שמקשים כולם, מדוע קראו ליום זה דוקא "פורים" על שם הפור, שהוא בעצם היה הצרה, כמו פסח שלא נקרא מרור?
אחד הדרכים שנאמרו בזה, "כיון שהפור הוא הגורל, והגורל נראה ענין של מקרה, והלימוד שצריך להיות לנו מימי הפורים, שאפילו דברים שנראים לכאורה שהם מקרה, האמת הוא שהכל בהשגחה, ולכן נקראים הימים האלה דוקא פורים" (שירת דוד, ר' דוד הקשר, עמ' 474 מעמודי האוצר).
לפי"ז כמו"כ שאר ימי שמחה והצלה, נקראים פורים ללמד שהכל בהשגחה ולא במקרה,
מובן גם למה נקרא "פורים" בלשון רבים, לכלול בלימוד זה את כל הימים כעין יום זה, שיבואו אחריו...


ממש כצפיחית בדבש...

המהדיר
הודעות: 274
הצטרף: ג' אוקטובר 11, 2011 3:41 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי המהדיר » ב' פברואר 27, 2012 1:46 am

והנה תמונה (הֶדְפס) מפורים באמסטרדם - קריאת המגילה בבית הכנסת הפורטוגזי, 1727 (למטה בצד שמאל מכי המן?)

bb01706.jpg
bb01706.jpg (209.59 KiB) נצפה 6286 פעמים

הנאמן בפקדונו
הודעות: 376
הצטרף: ב' ינואר 02, 2012 11:39 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי הנאמן בפקדונו » ב' פברואר 27, 2012 8:30 am

א. מה נשים עושות בתוך בית הכנסת?
ב. כיצד יתכן לשוחח באמצע קריאת המגילה?

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' פברואר 27, 2012 9:53 am

אם זה צייר גוי, אז אין קושיות.

המהדיר
הודעות: 274
הצטרף: ג' אוקטובר 11, 2011 3:41 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי המהדיר » ג' פברואר 28, 2012 4:42 am

הנאמן בפקדונו כתב:א. מה נשים עושות בתוך בית הכנסת?
ב. כיצד יתכן לשוחח באמצע קריאת המגילה?


הנה התשובה,
מבקרים מעניינים יותר בבית הכנסת האמסטרדמי.

Emanuel_de_Witte_-_Interieur_van_de_Portugese_synagoge_te_Amsterdam.jpg
Emanuel_de_Witte_-_Interieur_van_de_Portugese_synagoge_te_Amsterdam.jpg (1.09 MiB) נצפה 6242 פעמים

הוגה
הודעות: 1463
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי הוגה » ג' פברואר 28, 2012 1:43 pm

תמונות יפות, המשקפות (פחות או יותר) ככה"נ בית כנסת ודמויות יוצאי ספרד מלפני מאות שנים!
מי קורא במגילה בבימה? האמנם גברים? הגברים עם שאלים והנשים בקושי עם כיסוי ראש...? עולם הפוך...

תמונה נוספת, ככה"נ ע"י צייר אחר, בה כולם נראים צנועים וחסודים + כלב... אולי מתקופה אחרת?
_N071305a.jpg
_N071305a.jpg (224.23 KiB) נצפה 6226 פעמים


תמונה יפה של בית הכנסת הנ"ל בימינו (שים לב שעדיין אין חשמל אלא נרות!):
479993-5.jpg
479993-5.jpg (167.23 KiB) נצפה 6226 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' פברואר 28, 2012 1:48 pm

זה כלב הנחייה לעיוור, ב"מ... (עי' שו"ת אג"מ, שדן אם מותר להכניס כלב הנחייה לבית הכנסת)

בגולה
הודעות: 1409
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי בגולה » ג' פברואר 28, 2012 4:54 pm

כלב אחד, אבל למה שתיים?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' פברואר 28, 2012 5:00 pm

גם הכלב מאור עינים וצריך כלב נחייה.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' פברואר 28, 2012 5:05 pm

דיברתי על התמונה שבהודעה זו: viewtopic.php?f=26&t=8491&view=unread#p76324
שם יש רק כלב אחד...
אמנם צ"ע התמונה הקודמת, בה יש שני כלבים. איברא לא קשה מידי, ששם אחד הכלבים הוא 'גור' ואין בו 'שיעור כלב'... עוד יש לומר: מכיון שהוא גור, כלב קטן הזקוק לאמו, הרי זו אכזריות גדולה להפרידו מעל אמו, וכבר אמרו: דרכיה דרכי נועם!

בגולה
הודעות: 1409
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי בגולה » ג' פברואר 28, 2012 5:08 pm

אוצר החכמה כתב:גם הכלב מאור עינים וצריך כלב נחייה.

מתאים אכן לליל פורים. (ואולי מפני כך בתמונה האחרת - שאינה בפורים מספיק כלב אחד!!).

הוגה
הודעות: 1463
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי הוגה » ג' פברואר 28, 2012 5:30 pm

חכם באשי כתב:מכיון שהוא גור, כלב קטן הזקוק לאמו, הרי זו אכזריות...

לא נאה ככה לדבר על קהל קדוש בישראל..
כי בדיוק נזכרתי במשהו...
לפני זמן מה, דוד שלי הסאטמאר בלונדון, שאל אותי ברצינות איך אומרים "כלב קטן"?
נפלט לי "ציוני" - הוא אמר לי: "לא, זה כלב גדול....".

אליעזר שלום
הודעות: 82
הצטרף: ב' דצמבר 09, 2013 2:20 am

Re: פורים באמסטרדם

הודעהעל ידי אליעזר שלום » ה' ינואר 22, 2015 10:27 pm

אם אלו תמונות נכונות צריך לברר מה היה מצב הקהילה ביהדות אז
ואכ מצוה לישב לפי איזה שיטה זה הולך
ואפי שלא להלכה למעשה אבל תורה היא


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 34 אורחים