מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אחת בגבה ואחת בכריסה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 4:19 am

עיין רשב"ם ותוספות ב"ב נו שמבואר מדבריהם שהעדים עצמם בודקים הנשים ורואים אם יש ב' שערות
ולכאורה תמוה לפרש כן, ואין זה מדרכי הצניעות כו' כו'

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מרץ 21, 2017 3:12 pm

ולולא דברי הרשבם היאך כבודו היה מפרש ?

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 3:23 pm

שבודקים ע"י נשים, וכמו שכתב השו"ע

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מרץ 21, 2017 3:59 pm

היכי דבעינן עדות הייתכן?

בברכה המשולשת
הודעות: 14537
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 21, 2017 4:34 pm

יעויין בדברי הרה"ג י' ענבל בתגובתו לנ"ש בכה"ע המעיין

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 4:41 pm

ביליצר כתב:היכי דבעינן עדות הייתכן?

עיין קובץ שיעורים ב"ב נו

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 4:42 pm

בברכה המשולשת כתב:יעויין בדברי הרה"ג י' ענבל בתגובתו לנ"ש בכה"ע המעיין

אפשר לשלוח?

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מרץ 21, 2017 5:22 pm

שמואל דוד כתב:
ביליצר כתב:היכי דבעינן עדות הייתכן?

עיין קובץ שיעורים ב"ב נו


ומה נכתב שם?

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 5:30 pm

IMG_20170321_112938.jpg
IMG_20170321_112938.jpg (71.57 KiB) נצפה 3511 פעמים

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מרץ 21, 2017 5:48 pm

יישר כח

הרי כותב מפורש דהיכי דבעי עדות גמורה אין נשים כשרות להעיד,

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 21, 2017 6:32 pm

אבל עדיין קשה קצת דסו"ס אין זה מדרכי הצניעות, ובזיון לבנות ישראל, והתורה אמרה דרכיה דרכי נועם
ובאמת ראיתי בספר בהר יראה (ברגמן) שתמה כנ"ל עיין שם.
ושו"ר ברמב"ם ששינה מלשון הגמרא וכתב בפ"ד מהלכות עדות "וכן אם העיד זה שאני ראיתי שערה אחת בצד ימינו של" זה" , וזה אומר ואני ראיתי שערה אחת בצד שמאלו" והיינו בבדיקת איש ולא אשה.
וראיתי במשכנות יעקב אה"ע סימן מב שהעיר בהנ"ל.
ומ"מ פלא לפרש כפשטות לשון הרשב"ם ותוספות וצ"ע
ןעי' בית אפרים תשו' קל': "גנות גדול הוא לבדוק ע"י אנשים בשערות.. אבל בדדין דאפשר באנשים בלא גנות לא סמכינן עלייהו"

מעט דבש
הודעות: 4105
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי מעט דבש » ד' מרץ 22, 2017 10:01 am

בברכה המשולשת כתב:יעויין בדברי הרה"ג י' ענבל בתגובתו לנ"ש בכה"ע המעיין

viewtopic.php?p=241693#p241693

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' דצמבר 12, 2019 9:45 pm

עיין נדה מח: ובחתם סופר שם.

לענין
הודעות: 3526
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי לענין » ה' דצמבר 12, 2019 11:47 pm

הרמב"ם בהלכות עדות מעתיק שהעדים אומרים שראו 'שערה אחת בימינו של זה', ורואים שדקדק לכתוב כן כלפי זכר.
ומה שהגמרא כתבה שהעדים אומרים בגבה ובכריסה בלשון נקבה, זה אגב לישנא דמסכת נדה, ששם דנו בעיקר הסוגיא, אבל באמת נשים נבדקות בסימן התחתון לכה"פ רק ע"י אנשים.

ל"ע בקושיית הקובץ שעורים אבל בפשוטו זה פלא, הרי באמת נשים לא נאמנות ורק לחומרא, ואילו הגמרא מיירי כאשר צריך עדות ממש, וכגון שחללה שבת וצריך לדעת אם היא גדולה [ואז כמובן אין בעיה של צניעות, ואיהי דאפסדה אנפשה]. וצריך לראות איך כתובה השאלה בשער המשפט שהביא הגה"ק רבי אלחנן זיע"א.

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' דצמבר 13, 2019 4:36 am

עיין שו״ת רבי עקיבא איגר סימן צו. ועיין מקור ברוך חלק ב סימן י״ז.

שמואל דוד
הודעות: 6743
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: אחת בגבה ואחת בכריסה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יוני 21, 2022 3:06 am

יבמות קה:

אמר ליה רבי לאבדן פוק בדקה ע״ש


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 108 אורחים