ספר מעגל טוב להחיד"א, ומהדורותיו החדשות

הוד_והדר · הודעהעל ידי **הוד_והדר** » ה' ינואר 27, 2022 2:00 pm

כרך הראשון שיצא לאור נמצא בחניות [אם עדיין נשאר]

עניו כמשה · הודעהעל ידי **עניו כמשה** » ש' ינואר 29, 2022 10:29 pm

בגולה כתב:הסדרה כולה, תכלול 2 כרכים, או יותר?
האם כבר נמצא בחנויות?

ככל הנראה יכלול 2 כרכים [כרך אחד יצא על המסע הראשון וככל הנראה כרך ב' יצא על המסע השני]

כרך א כמו שכתבו נמצא בחנויות
אני מציע לך מכיון שאתה גר בגולה
תזמין 'דרך האתרים' ומכיון שהמפיץ זה הספריה הספרדית 'אור המערב' עדיף לך להזמין דרכו
אלא אם כן תמצא באתר אחר ביותר זול כמובן
מצ"ב קישור לאתר הנ"ל
http://www.wslibrary.net/sifria/he/klal ... zulay.html
[חסרה התמונה אבל זה הספר כמובן]

עריכה:
כאן מצאתי ביותר זול
https://www.sefer.org.il/items/4542364- ... %A2-%D7%90

[איני יודע אם שולח לחו"ל]

עניו כמשה

חודש טוב ומבורך
בשורה טובה תדשן עצם
יצא לאור מעגל טוב של מכון המאור
מצ"ב תמונת שער הספר

: image.png (515.48 KiB) נצפה 7930 פעמים

מצוי בחלק מהחנויות כבר נע בין 60 ל80 שח

עריכה:
הוספתי כמה תמונות

: 6870_01022022155511.jpg (168.65 KiB) נצפה 7920 פעמים

: 6870_01022022155544.jpg (85.99 KiB) נצפה 7920 פעמים

: 6870_01022022155616.jpg (89.66 KiB) נצפה 7920 פעמים

: 6870_010220221554571.jpg (155.23 KiB) נצפה 7920 פעמים

: 6870_01022022155633.jpg (160.76 KiB) נצפה 7920 פעמים

: 6870_010220221554582.jpg (144.16 KiB) נצפה 7920 פעמים

טשרנוביץ · הודעהעל ידי **טשרנוביץ** » ג' פברואר 08, 2022 8:09 pm

אולי זה לא מעניין הפורום הנכבד .אשמח אם בכל זאת אקבל המלצה איזה מהמדורות כדאי לרכוש ? או את שתיהם שיהיה דבר השלם

י. אברהם · הודעהעל ידי **י. אברהם** » ו' פברואר 11, 2022 7:06 am

טשרנוביץ כתב:אולי זה לא מעניין הפורום הנכבד .אשמח אם בכל זאת אקבל המלצה איזה מהמדורות כדאי לרכוש ? או את שתיהם שיהיה דבר השלם

קבלתי:
ראיתי תחילה את של הספריה הספרדית ואכן יש בו המון תמונות על כל המקומות שביקר בו, אבל במהדורת המאור יש הערות ענייניות יותר, ועוד רשימות מכת"י וכו', חוץ מזה שהראשון הוא רק חלקי ועולה מכעט כפול מהשני שהוא שלם.

עובדיה חן · הודעהעל ידי **עובדיה חן** » א' פברואר 13, 2022 8:20 am

שמעתי פעם שבמשך הזמן השמיטו מהתוכן מהספר מכל מיני סיבות,כך שהשאלה היא האם במהדורא זו יש כולל השמטות מהעבר

הוד_והדר · הודעהעל ידי **הוד_והדר** » א' פברואר 13, 2022 3:05 pm

התחלתי לעבור בשבת על שניהם התרשמותי הקצרה

המאור, עשה לזה הסבה יותר תורנית, לדוגמא במקום עקב א, שינוי לעקב א', אב 16 לט"ז אב. ובכלל כל העימוד זה יותר כספר תורני, חוץ מזה רוב הכרך אינו קשור לספר מעגל טוב, וזה סתם מסרבל אותו, מוטב הי' אם היו מחלקים את זה ל2 כרכים, מה קשור לכאן קרוב ל300 עמודים מבוא לספרי החיד"א? סתם להגדיל את הכרס? מילא הסיפורים איך שהוא אפשר לקשר אותו, הרשימות בכת"י גם, וחבל שלא הוסיפו במקום בתוך המעגל הרבה מרשימות אלו.

הצבעוני, אכן מצד שני, זה יותר מראה של ספר עם תמונות וכו' והגודל לא ספר סטנדרטי, אבל מצד שני ההערות מוסיפות הרבה הסבר במקום הנצרך, על נפשות הפועלות ומצבי הזמן מה שחסר בגירסת המאור, התמונות והשאר גם מוסיפים נופך, להחיות מסע החיד"א וכו'.

עוד דבר שאהבתי יותר בגירסא זו, הוא המקורות למליצות החיד"א, הוא עשה את זה במדור נפרד, ובלי אותיות בפנים כך שזה לא מפריע, אם תרצה תסתכל אם לא תמשיך הלאה, המאור ריכזו פעם כל המליצות בסוף כל קטע, ופעם כן עשו הערה לכל מליצה.

הצבעוני צריך הגה"ה פשוטה טובה יותר, יש עדיין די מספיק שגיאות הקלדה.

חוץ מזה יש פיענוחים שונים לאותו קטע וכו', לא בדקתי בכת"י מי צודק, במקום אחד מביא הצבעוני תיקון בשם הנאמ"ן, ואותו תיקון מובא במכון המאור בשם הכת"י. וכן אחד השאיר את הכתיב הישן יאודה יאושע, ואחד תיקן ליהודה ויהושע וכן עד"ז.

עניו כמשה

סקירה קצרה ממצה ויפה
אוסיף מעט על דבריך
מהתרשמותי משני המהדורות
מהדורת הרב אסף רביב [עם התמונות] הרבה יותר מושקעת! רואים שהמהדיר עשה עבודה גדולה ויפה, נכון שבכמה מקומות לא הגיה על פי הכתב יד ואמנם אין זה מעכב בפרט שאין זה ספר הלכה וכדו' אבל עדיין מצאתי בכמה מקומות שמבינים את ה"ראש" של הרחיד"א יותר טוב עם התיקונים של הכתב יד מה שהיה חסר לי במהדורה הזו
מאידך גיסא ההשקעה על כל הפרטים בשני המדורים של הספר מוסיפה נופך עצום לאין ערוך לחיבור מסוג זה וזו מטרתו של הספר בעצם שהחיד"א מספר על פי דרכו ומתוך הסתכלותו אנו רואים איך הוא הסתכל על השליחות שלו ועל מסעיו ואת זה הצליח המהדיר לעשות יפה מאוד עם הערותיו ופירוש מליצותיו של המחבר זיע"א
[אמנם לא תמיד נהניתי מזה שהמהדיר מנסה לבאר על פי דעתו פירושים שונים בדברי הרחיד"א שלא תמיד עולים בקנה אחד על פי הבנתי הדלה, ומה שהיה צריך זה להשאיר לקורא המשכיל לעמוד על הדברים לבד]
אמנם נכון שהספר צריך עוד הגה"ה ורבו התיקונים בו [כל פעם אני מתקן על הספר וכותב ברשימה נפרדת במטרה לשלוח למהדיר יצ"ו שיתקן במהדורה השניה] אבל בסך הכללי רב התועלת ממהדורה זו ולא קרב זה אל זה בין שני המהדורות של המאור ושלו
כמובן שספר זה כולל רק את מסעו הראשון של הרחיד"א אולם הגם שמחירו יותר יקר ממהדורת המאור אבל לספר בפורמט אלבומי שכזה עם השקעה עצומה כל כך שניכרת ממש מכל דף בספר לדעתי הקטנה 130 שח שנמכר הספר בהשקתו זה מעט ממש ביחס להשקעה.

גם מה שהזכירו קודם על מהדורת המאור שבאמת רצו לתת לספר צביון יותר "תורני" מה שנכון כלפי גדלותו של הרחיד"א, אולם ביחס למטרת כתיבת הספר אינם קלעו למטרה וזאת משום שוודאי כל דברי התורה שמשוקעים בספר על ידי הרחיד"א הוכנסו לכל ספר במקומו המתאים לו על פי מה שקבע החיד"א בספריו וכמו שבאמת ציינו בהערות במהדורת המאור [למעט דברים בודדים אולי] ואם כן לקורא הפשוט שקורא את יומן מסעותיו של החיד"א ובתור ספר "קליל" שכזה לא רוצה להתחיל להעסיק את ראשו בחידושים ופלפולים חשובים ככל שיהיו כמובן אבל הספר הוא אמור להיות ספר קליל יותר מחידושי ש"ס ואת זה פספסו במכון המאור.
כמובן שמהדורתם לא נקיה משגיאות וכבר מצאתי אצליהם כמה וכמה [בינתיים] אבל אין ספק שזה שהם עבדו עם הכתב יד רק הטיב עם החיבור ויפה עשו ויפה סידרו יישר חיליהם וכוחם לאורייתא.

לסיכום:
שני המהדורות שונות בתכלית ויש בזה מה שאין בזה שווה וכדאי לקנות את שניהם ולהנות מהמקח ומהספר הנפלא הזה וללמוד מדרכי הרחיד"א כמה שהיה גדול בתכלית ועניו בתכלית וידע להסתדר בכל מצב ובלי לצאת מדרכיו והנהגותיו.

הוד_והדר · הודעהעל ידי **הוד_והדר** » א' פברואר 13, 2022 10:43 pm

נחכה למהדורא שלישית שלפי השמועה הרב ד.א. מנדלבוים אמור להוציא לאור

ואז יבוא אחד ויוציא מהדורא רביעית כלול מכל הנ"ל.

דוד קורצוג

הוד_והדר כתב:נחכה למהדורא שלישית שלפי השמועה הרב ד.א. מנדלבוים אמור להוציא לאור

ואז יבוא אחד ויוציא מהדורא רביעית כלול מכל הנ"ל.

זה בדיוק הבעיה בעיני, אין כמעט ספר קדום או פחות קדום שאין עליו לפחות שתי מכונים שעובדים במקביל על אותו דבר, ורק כמה דוגמאות שתי מכונים על ספרי האור החיים שתי מכונים על ספרי המהר"ל וכידוע לפחות שתי מכונים לשולחן ערוך שתי מכונים על ש"ס שלוש או ארבע מכונים על ספרי חסידות וזה רק דוגמאות על ספרי יסוד, ויש עוד המון דוגמאות כאלה, אני לחלוטין לא מבין את הדבר הזה האם תחרות חייב ליהות אחד בראש של השני ובלי זה זה לא יעבוד?

על קצה הקולמוס

הוד_והדר כתב:נחכה למהדורא שלישית שלפי השמועה הרב ד.א. מנדלבוים אמור להוציא לאור

ואז יבוא אחד ויוציא מהדורא רביעית כלול מכל הנ"ל.

בקיץ הבעל"ט ב"ה אמור לצאת מהדורה מהרב מנדלבוים.

תורת המן · הודעהעל ידי **תורת המן** » ג' אפריל 05, 2022 6:26 am

במהדורת המאור עשו עבודה טובה מאד. אם כי מהלכם לאגד את כל ה'מקורות ללשונות המליצה' להערה אחת, אינו יודע אם אני מסכים אתם בזה.

ראיתי שם הערה אחת אשר לדעתי, לא עמדו על כוונת רבינו החיד"א.

כתב שם בעמוד נו:

: 20220404_230431.jpg (1.86 MiB) נצפה 6883 פעמים

ולאחר מכן סיפר (שם עמ' נז):

: 20220404_230625.jpg (642.68 KiB) נצפה 6883 פעמים

והעירו (הערה 102):

: 20220404_230718.jpg (720.58 KiB) נצפה 6883 פעמים

ואני לא ידעתי לזה שום משמעות. הרחיד"א סיפר להם שלא היה אוכל בשר, ועל כן כשרצו בני הקהילה להזמינו לסעודה הוצרכו להזמינו לסעודה של מאכלי חלב ומאכלי דגים, ר"ל סעודת חלבי. ולזה לא היה להחיד"א שום מענה והוצרך ללכת, אף שהיה צר לו על כשרות הכלים, ועל השפחות שלדעתו לא היה מקפיד כ"כ בכשרות, ולבסוף ניצל מזה, וסעד אצל אנשים נאמנים.
וכל השאלה של חלב ודגים ביחד, אין לו מקום כאן כלל.

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ג' אפריל 05, 2022 5:14 pm

תורת המן כתב:ואני לא ידעתי לזה שום משמעות. הרחיד"א סיפר להם שלא היה אוכל בשר, ועל כן כשרצו בני הקהילה להזמינו לסעודה הוצרכו להזמינו לסעודה של מאכלי חלב ומאכלי דגים, ר"ל סעודת חלבי. ולזה לא היה להחיד"א שום מענה והוצרך ללכת, אף שהיה צר לו על כשרות הכלים, ועל השפחות שלדעתו לא היה מקפיד כ"כ בכשרות, ולבסוף ניצל מזה, וסעד אצל אנשים נאמנים.
וכל השאלה של חלב ודגים ביחד, אין לו מקום כאן כלל.

דבריך נכונים שאין שום ראיה שרצה להחמיר לא לאכול דגים עם חלב, בזמן שהוא בעצמו פסק במחזיק ברכה שמותר לאכול אותם ביחד.
ומה שהיה צר לו על השפחות שהן מבשלות הכל, נראה שכוונתו שהשפחות היו נכריות, וזה בישול גוי.

רציני · הודעהעל ידי **רציני** » ג' אפריל 05, 2022 6:10 pm

אם נפרש שהשפחות זה משום בישול גוי אז אפשר לפרש את הכלים משום בלוע בישול גוי ולהוכיח שהחיד"א החמיר בזה דלא כהמקילים בבלוע בישול גוי.

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ד' אפריל 06, 2022 12:59 am

ויש אפשרות לבאר שבנוסף לחשש בישול גוי על המאכלים עצמם, עוד היה צר לו על הכלים משום בלוע בשר משחיטה שאינה כ"כ טובה, [ולא משום בלוע בישול גוי].
וביאור זה יתכן כמובן רק למאכלי דגים שהתבשלו בכלים בשריים, (ולא למאכלי חלב).

רציני · הודעהעל ידי **רציני** » ד' אפריל 06, 2022 5:54 am

ויש לעיין הרי אם לא היה דגים למה לא הזמינו אותו לאכילת מאכלי חלב, ויש לומר שמאכלי חלב לבד זה לא מכובד, ואם כן יש ראיה להיפך שאם כן היה דגים זה היה גם עם מאכלי חלב והיה אוכל ולא חושש, ואם כן אם מפרשים שחשש מבליעת בשר שאינו כ"כ כשר הרי היה צריך לחשוש לגמרי מצד נ"ט בר נ"ט, ואם כן מוכח שהוא סבר שמותר לאכול נ"ט בר נ"ט. אבל אפשר לדחות שלא היה אוכל את מאכלי החלב והדגים ביחד אלא בכלים נפרדים.

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ד' אפריל 06, 2022 11:01 am

יתכן שמאכלי החלב היו נאכלים כמות שהם ולא הוצרכו בישול.

פרנצויז · הודעהעל ידי **פרנצויז** » ו' אפריל 08, 2022 2:57 am

תורת המן כתב:ראיתי שם הערה אחת אשר לדעתי, לא עמדו על כוונת רבינו החיד"א.

ראה מעגל טוב, מהדורת האיר ממזרח, (הרב אסף רביב), תלמים תשפ"ב, במקום הנ"ל, כ"ט אב תקט"ו, (חבל שלא ציינו על הגליון את הדפים במהדורת פריימן, הדבר היה מיקל על המעיינים, כי ברוב הספרים ציינו לפי הדפים ההם), עמ' 206, פלס מעגל הערה 717, שמבארים שהחשש היה לכשרות הכלים שבשלו בהם משחיטתם של השוחטים שנפסלו, וחשש מבישולי גוים, עיי"ש.

: מעגל טוב מהדורת האיר ממזרח - כט אב תקטו.jpg (124.14 KiB) נצפה 6658 פעמים

תורת המן · הודעהעל ידי **תורת המן** » ו' אפריל 08, 2022 4:37 am

פרנצויז כתב:
תורת המן כתב:ראיתי שם הערה אחת אשר לדעתי, לא עמדו על כוונת רבינו החיד"א.

ראה מעגל טוב, מהדורת האיר ממזרח, (הרב אסף רביב), תלמים תשפ"ב, במקום הנ"ל, כ"ט אב תקט"ו, (חבל שלא ציינו על הגליון את הדפים במהדורת פריימן, הדבר היה מיקל על המעיינים, כי ברוב הספרים ציינו לפי הדפים ההם), עמ' 206, פלס מעגל הערה 717, שמבארים שהחשש היה לכשרות הכלים שבשלו בהם משחיטתם של השוחטים שנפסלו, וחשש מבישולי גוים, עיי"ש.

מעגל טוב מהדורת האיר ממזרח - כט אב תקטו.jpg

ייש"כ!
א"כ - עכ"פ כאן - מהדורה זו ניצחה.

נתן הירש

גם אני מצטרף לממליצים על מהדורתו של רביב.
כמה הערות:

א. זה נכון שהמאו"ר עשו יותר שימוש בכתב היד. מצד שני, הם גם ביצעו שינויים לטובת ה-"תורניזציה" שכבר הוזכרה לעיל (כמו להחליף את המספר הלועזי שמרן החיד"א כתב בתאריך לאותיות העבריות המקובלות, ושינויים מיאודה ליהודה וכיו"ב). באופן אישי, אינני חושב שהמקומות הספורים שבהם המאו"ר הביאו תיקון מכתב היד עושים הבדל כזה גדול לקורא הממוצע. אבל השינויים דווקא כן מוציאים את הכתיבה של החיד"א מסגנונה המקורי, וזה דבר שמפריע לי.

ב. בהיבט החזותי, המהדורה של רביב מוציאה את הקורא למסע יחד עם החיד"א, וזה דבר נפלא ביותר. על כל עמוד ברור באיזו מדינה החיד"א נמצא, המעברים ממדינה למדינה בולטים, ויש מפה בתחילת הספר שניתן להיעזר בה כדי להבין את מסעו של החיד"א ברמה הגאוגרפית.

ג. בעניין התמונות המובאות במהדורה - סה"כ זה דבר מאוד יפה, ולעיתים מובאים תמונות שממש ממחישות את המתואר ביומן - בין אם זה עותק של כת"י/דפוס שמזכיר החיד"א, או אוטוגרף/פורטרט של אחת הדמויות המוזכרות וכו'. אך יש גם "הגזמות", תמונות וסריקות שהקשר שלהם לטקסט ולעלילה כמעט ולא קיימים. זה עושה לפעמים קצת תחושה של רפרוף בקטלוג של בית מכירות (אם כי גם בזה יש הנאה גדולה בעיני, אך לא בהקשר של הספר הזה).

ד. בפיענוח המליצות - לדעתי אין בכלל מקום להשוואה בין המהדורות, וברור שזו של רביב עדיפה. גם בכמות המליצות שאותרו ופוענחו, גם באיכות הפיענוח, הפירוש עצמו עוזר לקורא להבין את הטקסט (ולא סתם מפנה למקורות ואידך זיל גמור), וכמובן - הפירוש הרציף באמצעות ד"ה, ולא הערת שוליים בסוף כל סימן עם כל הפיענוחים (וזו תמיהה גדולה על מכון המאו"ר שבכלל החליטו להביא את הפיענוחים בצורה המזוויעה הזו).

ה. יש בקיאים ממני שיכולים להרחיב על רמת ההערות והביאורים - אך לענ"ד לא הרגשתי הבדל גדול, ונראה ששתי המהדורות עושות עבודה טובה, אם כי שונה - כפי שכבר תואר לעיל. רק אוסיף שבמהדורת רביב נמצאים המון "עקיצות" כאשר נדרש להסביר על גויים או דתות אחרות, עקיצות ילדותיות מאוד שעוברות בהרבה את גבול הטעם הטוב בעיניי (אני לא מדבר על 'ימ"ש' וכד', אלא על משפטים שלא אביא כאן כי אינם מכבדים את הפורום, שבאמת גרמו לי להתכווץ מרוב בושה). זה לא עיקר הספר, אבל חבל מאוד.

ו. במחיר יש הבדל די משמעותי, במיוחד שהתחשב בעובדה שרביב הוציא למעשה רק חצי ספר, אז צריך להוסיף לעלות של מהדורתו גם את התעריף של הכרך הנוסף שעתיד בעז"ה לראות אור. מצד שני, חלק ניכר מהכרך של המאו"ר הוא בכלל מבואות לחיד"א ולתורתו, נספחים שנמשכים מאות עמודים, ומי שחפץ במהדורה של היומן בלבד צריך לפנות מקום במדף גם לאלה.

דרופתקי דאורייתא

לפני שבועיים יצאה לאור מהדורה חדשה, ע"י רד"א מנדלבוים.
מאוד מוזר שבתוך חצי שנה יוצאות שלושה מהדורות שונות מחיבור אחד!
להבא אני מציע להיות מתואמים, אנחנו לא בדורו של החיד"א שכל אחד יושב לו בחדרו בקצה אחר של הגלובוס.

מעלותיה של המהדורה: תוקנו דברים רבים מכ"י; הערות וציונים נאים; מספרי צד לציון מהד' פריימן; מפות הנסיעה בסוף הספר, ועטיפה נאה של הספר.
מגרעותיה של המהדורה: אין מפתחות!!! לא שמות לא חיבורים, נאדה! לבד ממקומות בהם ביקר. אגב, האם במהדורת המאור יש מפתחות?
במספר מקומות השמיט קטעים שלא מתאימים לציבור החרדי\ חסידי.

המהדורה מומנה ע"י קהילת אהבה ואחווה, ניו יורק, להוקרת פעילותו של רבה הנערץ של הקהילה, חכם שמעון אלוף שליט"א, עם פתיחה בעברית ואנגלית על פעילותו.

יוסף אומץ1

נתן הירש כתב:גם אני מצטרף לממליצים על מהדורתו של רביב.
כמה הערות:

א. זה נכון שהמאו"ר עשו יותר שימוש בכתב היד. מצד שני, הם גם ביצעו שינויים לטובת ה-"תורניזציה" שכבר הוזכרה לעיל (כמו להחליף את המספר הלועזי שמרן החיד"א כתב בתאריך לאותיות העבריות המקובלות, ושינויים מיאודה ליהודה וכיו"ב). באופן אישי, אינני חושב שהמקומות הספורים שבהם המאו"ר הביאו תיקון מכתב היד עושים הבדל כזה גדול לקורא הממוצע. אבל השינויים דווקא כן מוציאים את הכתיבה של החיד"א מסגנונה המקורי, וזה דבר שמפריע לי.

ב. בהיבט החזותי, המהדורה של רביב מוציאה את הקורא למסע יחד עם החיד"א, וזה דבר נפלא ביותר. על כל עמוד ברור באיזו מדינה החיד"א נמצא, המעברים ממדינה למדינה בולטים, ויש מפה בתחילת הספר שניתן להיעזר בה כדי להבין את מסעו של החיד"א ברמה הגאוגרפית.

ג. בעניין התמונות המובאות במהדורה - סה"כ זה דבר מאוד יפה, ולעיתים מובאים תמונות שממש ממחישות את המתואר ביומן - בין אם זה עותק של כת"י/דפוס שמזכיר החיד"א, או אוטוגרף/פורטרט של אחת הדמויות המוזכרות וכו'. אך יש גם "הגזמות", תמונות וסריקות שהקשר שלהם לטקסט ולעלילה כמעט ולא קיימים. זה עושה לפעמים קצת תחושה של רפרוף בקטלוג של בית מכירות (אם כי גם בזה יש הנאה גדולה בעיני, אך לא בהקשר של הספר הזה).

ד. בפיענוח המליצות - לדעתי אין בכלל מקום להשוואה בין המהדורות, וברור שזו של רביב עדיפה. גם בכמות המליצות שאותרו ופוענחו, גם באיכות הפיענוח, הפירוש עצמו עוזר לקורא להבין את הטקסט (ולא סתם מפנה למקורות ואידך זיל גמור), וכמובן - הפירוש הרציף באמצעות ד"ה, ולא הערת שוליים בסוף כל סימן עם כל הפיענוחים (וזו תמיהה גדולה על מכון המאו"ר שבכלל החליטו להביא את הפיענוחים בצורה המזוויעה הזו).

ה. יש בקיאים ממני שיכולים להרחיב על רמת ההערות והביאורים - אך לענ"ד לא הרגשתי הבדל גדול, ונראה ששתי המהדורות עושות עבודה טובה, אם כי שונה - כפי שכבר תואר לעיל. רק אוסיף שבמהדורת רביב נמצאים המון "עקיצות" כאשר נדרש להסביר על גויים או דתות אחרות, עקיצות ילדותיות מאוד שעוברות בהרבה את גבול הטעם הטוב בעיניי (אני לא מדבר על 'ימ"ש' וכד', אלא על משפטים שלא אביא כאן כי אינם מכבדים את הפורום, שבאמת גרמו לי להתכווץ מרוב בושה). זה לא עיקר הספר, אבל חבל מאוד.

ו. במחיר יש הבדל די משמעותי, במיוחד שהתחשב בעובדה שרביב הוציא למעשה רק חצי ספר, אז צריך להוסיף לעלות של מהדורתו גם את התעריף של הכרך הנוסף שעתיד בעז"ה לראות אור. מצד שני, חלק ניכר מהכרך של המאו"ר הוא בכלל מבואות לחיד"א ולתורתו, נספחים שנמשכים מאות עמודים, ומי שחפץ במהדורה של היומן בלבד צריך לפנות מקום במדף גם לאלה.

במהדורה של רביב והמאו״ר יש חסרון עצום,
הם ציינו, אולי, לחצי מהמליצות שהחיד״א כתב!
לדברים כמו ״והעת גשמים״ ״ינחני במעגלי צדק״ ועוד אלפים כאלה,
כלל לא ציינו!
ההערות של רביב הרבה יותר טובות משל המאו״ר,
והוא מסביר את המליצות ואת מהלך העניינים.
אם כי, יש הרבה שגיאות הקלדה וכדו׳.
בכל אופן, שלו עדיפה על המאו״ר.
שלחתי פה פעם חוו״ד על המהדורות, ומחקו.

כואב לי שהמאו״ר ורביב פשוט לא ציינו לאלפי מליצות!
נ.ב השוויתי את כתב היד עם המאור ורביב,
אמנם המאו״ר תיקנו בכמה דוכתי והוסיפו על פי כתה״י,
אבל הרבה פעמים העיזו לפתוח ראשי תיבות למרות שבכת״י זה אחרת, לדוגמה:
הנז״ל (הנזכר למעלה) הפכו ל: ״הנז׳״
הי״ת הפכו ל: ה׳ יתברך.
ועוד רבים,
ותמהתי על כך תמיהה גדולה.

בכל אופן אי״ה בל״נ עוד כמה שנים לצא מהדורה רביעית כוללת מכולן עם הוספות רבות והסברים.
נ.ב: כותב ההערות של המאו״ר לא תמיד היה הכי מוגה ולפעמים פירש הפך כוונת הגחיד״א הברורות לעין כל.
ארחיב על כך בהמשך אי״ה.
ההערות של רביב הרבה יותר מסבירות וטובות משל המאו״ר,
ואתמהה על איך שציינו למליצות באופן כל כך מזוויע.
גם הפיסוק לא מושלם בב׳ המהדורות, אך זה עניין שולי יחסית.

עניו כמשה

דרופתקי דאורייתא כתב:לפני שבועיים יצאה לאור מהדורה חדשה, ע"י רד"א מנדלבוים.
מאוד מוזר שבתוך חצי שנה יוצאות שלושה מהדורות שונות מחיבור אחד!
להבא אני מציע להיות מתואמים, אנחנו לא בדורו של החיד"א שכל אחד יושב לו בחדרו בקצה אחר של הגלובוס.

מעלותיה של המהדורה: תוקנו דברים רבים מכ"י; הערות וציונים נאים; מספרי צד לציון מהד' פריימן; מפות הנסיעה בסוף הספר, ועטיפה נאה של הספר.
מגרעותיה של המהדורה: אין מפתחות!!! לא שמות לא חיבורים, נאדה! לבד ממקומות בהם ביקר. אגב, האם במהדורת המאור יש מפתחות?
במספר מקומות השמיט קטעים שלא מתאימים לציבור החרדי\ חסידי.

המהדורה מומנה ע"י קהילת אהבה ואחווה, ניו יורק, להוקרת פעילותו של רבה הנערץ של הקהילה, חכם שמעון אלוף שליט"א, עם פתיחה בעברית ואנגלית על פעילותו.

איפה משיגים בבקשה

דרופתקי דאורייתא

המספר מאחרי השער:
דוד אברהם מנדלבוים - 053-3110057

אגב, הקדמה מוכרחת למעיין בחיבור שובה הלב, מעגל טוב, היחידאי בספרותינו;
החיד"א מביע פעמים רבות את ההתקפות של המרה שחורה שאפפה ותקפה אותו מפעם לפעם; רעייתו נפטרה בדמי ימיה ואפילו לבכות לא יכל; פעמים רבות היה בודד בספינה תחת רב חובל עריץ או בקהילה נידחה תחת פיקוחו של רב דל גאה לעומתו שמעך אותו, והצלתו הייתה כתיבתו! או כתיבתו הצלתו!
אלמלא הביע את סערת והמיית רוחו ע"ג הכתב מצבו היה קשה מנשוא, בפרט לו שהיה לו הקנה לחבר מובהק ביותר, ומפאת כן הייתה עכבה מאת צאצאיו מלהדפיסו.
עתה שנדפס וחוזר ונדפס ללא צנזורה, יש לדעת זאת, ולקחת את דבריו בפורפורציות הנכונות והמדודות.
אדרבה, ניתן לראות את מידותיו התרומיות והאציליות שאין כמעט משלה, והם הם שהקנו לו קנין נצח והקביעו אותו לגדול שבגאונינו, וכפי שכתב בשם הגדולים ערך בית יוסף כידוע.

יוסף אומץ1

עניו כמשה כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:לפני שבועיים יצאה לאור מהדורה חדשה, ע"י רד"א מנדלבוים.
מאוד מוזר שבתוך חצי שנה יוצאות שלושה מהדורות שונות מחיבור אחד!
להבא אני מציע להיות מתואמים, אנחנו לא בדורו של החיד"א שכל אחד יושב לו בחדרו בקצה אחר של הגלובוס.

מעלותיה של המהדורה: תוקנו דברים רבים מכ"י; הערות וציונים נאים; מספרי צד לציון מהד' פריימן; מפות הנסיעה בסוף הספר, ועטיפה נאה של הספר.
מגרעותיה של המהדורה: אין מפתחות!!! לא שמות לא חיבורים, נאדה! לבד ממקומות בהם ביקר. אגב, האם במהדורת המאור יש מפתחות?
במספר מקומות השמיט קטעים שלא מתאימים לציבור החרדי\ חסידי.

המהדורה מומנה ע"י קהילת אהבה ואחווה, ניו יורק, להוקרת פעילותו של רבה הנערץ של הקהילה, חכם שמעון אלוף שליט"א, עם פתיחה בעברית ואנגלית על פעילותו.

איפה משיגים בבקשה

גא"מ.

יוסף חיים אוהב ציון

יוסף אומץ1 כתב:גא"מ.

עיין למעלה

יוסף אומץ1

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
יוסף אומץ1 כתב:גא"מ.

עיין למעלה

התכוונתי, האם זה נמכר בחנות מסויימת או רק מהטלפון הנ״לא?

מאור אקאלר

זכור לי שיש, "קונטרס מסעות מכתב יד" של החיד"א, הוא נדפס באחת המהדורות?

יוסף אומץ1

מאור אקאלר כתב:זכור לי שיש, "קונטרס מסעות מכתב יד" של החיד"א, הוא נדפס באחת המהדורות?

יש לי גם את המאו״ר וגם את של רביב,
בשל רביב בטוח זה לא הודפס,
וגם במאור אני די בטוח שלא...

משה פרץ · הודעהעל ידי **משה פרץ** » ב' אוקטובר 24, 2022 10:53 pm

אראל כתב:אני מחפש מידע על ספר 'מעגל טוב' להחיד"א
אם זה כבר נדפס במהדורא מחודשת?, או אם יש מי שעוסק בזה?
וגם איפא ניתן לקרות אודות מסעותיו של החיד"א, והמקומות בו ביקר ביקרו
(מלבד מה שכתב עליו הרב מאיר בניהו בספרו החיד"א)

בקובץ אבקת רוכל הדפיסו כמה קטעים עם הערות

אספקלריא

אראל כתב:אני מחפש מידע על ספר 'מעגל טוב' להחיד"א
אם זה כבר נדפס במהדורא מחודשת?, או אם יש מי שעוסק בזה?
וגם איפא ניתן לקרות אודות מסעותיו של החיד"א, והמקומות בו ביקר ביקרו
(מלבד מה שכתב עליו הרב מאיר בניהו בספרו החיד"א)

בס' אגרות והסכמות רבינו חיד"א, (בני ברק תשס"ו), תולדות חיים, עמ' לג-מג, יש תיאור קצר וממצה של מסעותיו.
על הסיבות לכתיבת היומן שלו 'מעגל טוב', ראה שם עמ' ל"ד הערה 197. [ועיי"ש דיון במי שמדבר לשם הסחת הצער האם נקרא לתועלת, ודברי החפץ חיים שהסתפק בזה].
https://tablet.otzar.org/#/book/151240/ ... /0/end/0/c

וונדרבר · הודעהעל ידי **וונדרבר** » ו' דצמבר 02, 2022 10:50 am

דרופתקי דאורייתא כתב:לפני שבועיים יצאה לאור מהדורה חדשה, ע"י רד"א מנדלבוים.
מאוד מוזר שבתוך חצי שנה יוצאות שלושה מהדורות שונות מחיבור אחד!
להבא אני מציע להיות מתואמים, אנחנו לא בדורו של החיד"א שכל אחד יושב לו בחדרו בקצה אחר של הגלובוס.
מעלותיה של המהדורה: תוקנו דברים רבים מכ"י; הערות וציונים נאים; מספרי צד לציון מהד' פריימן; מפות הנסיעה בסוף הספר, ועטיפה נאה של הספר.
מגרעותיה של המהדורה: אין מפתחות!!! לא שמות לא חיבורים, נאדה! לבד ממקומות בהם ביקר. אגב, האם במהדורת המאור יש מפתחות?
במספר מקומות השמיט קטעים שלא מתאימים לציבור החרדי\ חסידי.
המהדורה מומנה ע"י קהילת אהבה ואחווה, ניו יורק, להוקרת פעילותו של רבה הנערץ של הקהילה, חכם שמעון אלוף שליט"א, עם פתיחה בעברית ואנגלית על פעילותו.

נראה שבינתיים לא הגיע לחנויות.
האם ראית עותק פיזי של הספר, או דיגיטלי?

דרופתקי דאורייתא

העותק ברשותי מאז שכתבתי כאן.
ניתן להשיג את הספר אצל ר' לייזר בראדט
[email protected]

אגב, לפני כשלוש שנים, אברך יקר בשם ר' יוסף שבת מישיבת מיר, הוציא ספר במהדורה מצומצמת בשם 'קונטרס מסעות של החיד"א' מכ"י של מרן החיד"א.
הוא סיפר לי, כי עבד על הספר הרבה שנים, ולא הצליח להוציאו בצורה מסודרת. ולבסוף רעייתו שתחי' מכרה איזה תכשיט שלה, בשביל שיוציא מהדורה מצומצמת.
אשריהם ואשרי חלקם.
את הספר ניתן להשיג בספריה הספרדית, בשכונת הבוכרים.
ניתן לראות באתר שלהם.

יוסף אומץ1 · הודעהעל ידי **יוסף אומץ1** » ג' דצמבר 06, 2022 6:12 pm

א. אשמח אם כת"ר יצלם כמה עמו' מהמהדורה של מנדלבוים. אגב, כידוע מנדלבוים פספס כאן מאוד (אם היה מספיק להוציא לפני המאור והרביב היה מצליח הרבה יותר).
השאלה הגדולה, מבחינתי, האם הוא ציין כראוי וכיאות למקור המליצות והפסוקים שמזכיר מרן החיד"א לרבבות,
או שמא לא ציין אף לא לחצי, כדרכם של המאו"ר ורביב. א"כ הוא, איני רואה טעם לרכוש מהדורתו אחר שרכשתי את של המאו"ר ורביב.

ב. אכן עשה עבודה יפה, ובאמת חבל שלא זכה להוציאו לאור כראוי, עשה עבודה יפה.
אגב, כתוב בכריכה של ה"קונטרס מסעות" הנ"ל: "מחכים לצאת עוד כת"י מרבינו, לתרומות" וכו'.
וכן הב"ן שואל, אם אותו אברך יקר עובד על עוד כת"י של מרן החיד"א, נשמח לדעת על מה בדיוק.

דרופתקי דאורייתא

אם פענוח מליצות אתה מחפש, אין זה מעלתו של מהדורתו.
מהדורתו מתאפיינת יותר בהערות יפות על אישים מקומות ועניינים.
איני יכול לצלם לך כי אין ברשותי כלי צילום, ועם האדון הסליחה.

לגבי מהדורת ר"י שבת, הוא עבד שנים רבות על כמה יומנים בכ"י, וכנראה שמה שהדפיס זהו יומן חלקי.
אפשר כמובן לשאול אותו אם כתב בספרו טלפון או אימייל.

עניו כמשה · הודעהעל ידי **עניו כמשה** » ה' דצמבר 08, 2022 1:12 pm

יוסף אומץ1 כתב:א. אשמח אם כת"ר יצלם כמה עמו' מהמהדורה של מנדלבוים.

קיבלתי מר' אליעזר בראדט
המחיר 140 ש"ח
ניתן להשיג בביתו ברמת בית שמש

: מעגל טוב כריכה.jpeg (46.36 KiB) נצפה 4383 פעמים

יוסף אומץ1 · הודעהעל ידי **יוסף אומץ1** » ה' דצמבר 08, 2022 4:03 pm

עניו כמשה כתב:
מעגל טוב כריכה.jpeg

הכריכה מדהימה.
מבחינת התוכן, נראה שעשה עבודה טובה: ציון לרוב [בערך…] המליצות (והסברה חלקית) מידע על רבנים ומקומות ועוד.
(אך איברא דפיספס את הרכבת… לו היה מהדיר לפני שנה היה ביקוש הרבה יותר גדול...)
נ.ב למה מנדלבוים לא מוכר בחנויות מהדורתו?

עובדיה חן · הודעהעל ידי **עובדיה חן** » ה' דצמבר 08, 2022 8:43 pm

דיברתי עם הרב מנדלבוים והוא אמר שלא רואה לנכון להפיץ כעת מאחר ויצאו לאחרונה,אבל עוד חזון למעוד.

הוד_והדר · הודעהעל ידי **הוד_והדר** » ה' דצמבר 08, 2022 10:50 pm

ראיתיו בארה"ב, הכריכה יפה מאוד [המחיר בעננים, בארה"ב רוצים $65]

אבל אין מה לומר המהדורא המושקעת של רביב, עם כל הבעיות, אין עליו

אבל גם מנדלבוים הפתיע

מחצד חקלא · הודעהעל ידי **מחצד חקלא** » א' דצמבר 11, 2022 11:25 am

הוד_והדר כתב:אבל גם מנדלבוים הפתיע

שמעתי שחלק מההערות והמראה מקומות במעגל טוב מהדורת רד"א מנדלבוים נעשו ע"י ר"ש ועקנין, וכן הוא טיפל בהכנת המפות של הנסיעה הראשונה.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר