איש גלילי כתב:הרב פ"ת, אני חייב להביע את התפעלותי מגאונותך וכשרונותיך הברוכים, להצליח לדחוף ענייני חסידים ומתנגדים לכל נושא שהוא.
מתנצל מראש.
פרנקל תאומים כתב:סתם זרקת כי לא מצאת חן בעיניך מה שכתבתי.
איש גלילי כתב:פרנקל תאומים כתב:איש גלילי כתב:פרנקל תאומים כתב:סתם זרקת כי לא מצאת חן בעיניך מה שכתבתי.
לא, לא בגלל זה. פשוט האשכול היה מענין מאד, ועקבתי אחריו בענין רב, עד ש...
בוודאי מעניין.. מרתק..
האשכול על הע''ז גם שעשע אותך באותה המידה?
(אגב ערכתי את ההודעה הקודמת. תציץ שם רגע).
גם זה לא שעשע אותי, אלא עניין אותי, כי יש כאן הרבה תוכן ענייני (גם קצת שטויות).
האשכול ההוא, היה קשה באמת די מתחילה להתעסק במה שמעניין בו (ויש הרבה), בגלל שהמריבות המטופשות היו הרוח החיה בו מתחילה ממש. ובכל זאת, עברתי עליו ונהניתי מהרבה חומר.
איש גלילי כתב:אינני מבין מה אתה רוצה עכשיו.
אתה רוצה להוכיח לי את גאונותך למשוך גם אותי למגרש הנפלא הזה?
פרנקל תאומים כתב:אגב, אינני רואה כל בעיה במשפט שציטטת (משיח עומד להגיע לפני ט''ו באב). אם הייתי שומע כן מהגרח''ק שליט''א היית מקבל זאת בפשטות כמו שהייתי מקבל זאת אם הייתי שומע כן ממך, הבעת אמונה איתנה בביאתו של משיח צדקנו בקרוב ממש.
הפצת המעיינות כתב:אבל הוא אמר כן לאיש עסקים מחו"ל שהיה כאן בקיץ ואמר לו שלא יחזור לחו"ל כי משיח מגיע
גוגם בזה אינני רואה בעיה אבל אחרים... בזמנים אחרים?
הפצת המעיינות כתב:פרנקל תאומים כתב:אגב, אינני רואה כל בעיה במשפט שציטטת (משיח עומד להגיע לפני ט''ו באב). אם הייתי שומע כן מהגרח''ק שליט''א היית מקבל זאת בפשטות כמו שהייתי מקבל זאת אם הייתי שומע כן ממך, הבעת אמונה איתנה בביאתו של משיח צדקנו בקרוב ממש.
אבל הוא אמר כן לאיש עסקים מחו"ל שהיה כאן בקיץ ואמר לו שלא יחזור לחו"ל כי משיח מגיע
גם בזה אינני רואה בעיה אבל אחרים... בזמנים אחרים?
באמונתו כתב:הפצת המעיינות כתב:אבל הוא אמר כן לאיש עסקים מחו"ל שהיה כאן בקיץ ואמר לו שלא יחזור לחו"ל כי משיח מגיע
גוגם בזה אינני רואה בעיה אבל אחרים... בזמנים אחרים?
יש רשימה נכבדה ומרשימה, המורכבת מגדולי ישראל מכל הדורות, שקבעו בפירוש זמן גאולה, ולא באה!
פרנקל תאומים כתב:אני חושב שהבעיה שלנו היא כזאת:
מה נעשה עם אדם גדול, גדול הדור, שאנשים רוצים שהוא יהיה באבא או אדמו''ר והוא פשוט לא מספיק משתף פעולה..
כלומר-
אם שואלים אותו שאלה הלכתית ברורה, הוא עונה.
אם שואלים אותו שאלות הלכתיות צדדיות ונקרניות הוא עונה ב"אולי" ו''אפשר" ו''מסתבר".
אם שואלים אותו שאלות רציניות הנוגעות לחיים הוא עונה גם כן ברצינות, אך כששואלים אותו קלאץ קאשע'ס הוא משיב בהומור כדבר איש אל רעהו.
הבעיה היא איתו או איתנו?
(איזה מזל שמרן הגרח''ק הוא ליטאי. אם הוא היה אדמו''ר חסידי של חסידות גדולה, היה אסור בכלל לשאול את השאלה הזאת. ע''ע אשכול יהודים שומתו''מ ועובדי ע''ז וכמו''כ אשכולות נוספים ב''מאי חסידות''. טוב, למען האמת, כאן יש גם כמה גדולים ליטאים "מאותרגים" שאסור לשאול עליהם שאלות).
מַה שֶּׁקָּשֶׁה קֻשְׁיוֹת עַל הַצַּדִּיקִים, זֶהוּ מֻכְרָח לִהְיוֹת, כִּי הַצַּדִּיקִים מִתְדַּמִּים לְיוֹצְרָם, כַּמּוּבָא, וּכְמוֹ שֶׁקָּשֶׁה קֻשְׁיוֹת עַל הַשֵּׁם יִתְבָּרַך, כְּמוֹ כֵן בְּהֶכְרֵחַ שֶׁיִּהְיֶה קָשֶׁה קֻשְׁיוֹת עַל הַצַּדִּיק, כִּי הוּא מִתְדַּמֶּה אֵלָיו יִתְבָּרַך, וּבְעִנְיָן הַקֻּשְׁיוֹת שֶׁקָּשֶׁה עַל הַשֵּׁם יִתְבָּרַך, מַרְגְּלָא בְּפֻמֵּהּ לוֹמַר אַדְּרַבָּא, כָּך רָאוּי לִהְיוֹת דַּיְקָא, שֶׁיִּהְיוּ קֻשְׁיוֹת עַל הַשֵּׁם יִתְבָּרַך, וְכָך נָאֶה וְיָפֶה לוֹ יִתְבָּרַך, לְפִי גְּדֻלָּתוֹ וְרוֹמְמוּתוֹ, כִּי מֵעצֶם גְּדֻלָּתוֹ וְרוֹמְמוּתוֹ, שֶׁהוּא מְרוֹמָם מְאֹד מִדַּעְתֵּנוּ, עַל כֵּן בְּוַדַּאי אִי אֶפְשָׁר שֶׁנָּבִין וְנַשִּׂיג בְּשִׂכְלֵנוּ הַנְהָגָתוֹ יִתְבָּרַך, וְעַל כֵּן בְּהֶכְרֵחַ שֶׁיִּהְיוּ עָלָיו יִתְבָּרַך קֻשְׁיוֹת, כִּי כָּך נָאֶה וְיָפֶה לְהַבּוֹרֵא יִתְבָּרַך, שֶׁיִּהְיֶה מְרוֹמָם וְנִשָּׂא מִדַּעְתֵּנוּ, שֶׁעַל יְדֵי זֶה קָשֶׁה הַקֻּשְׁיוֹת כַּנַּ"ל, וְאִם הָיָה הַנְהָגָתוֹ כְּפִי חִיּוּב דַּעְתֵּנוּ אִם כֵּן הָיָה, חַס וְשָׁלוֹם, דַּעְתּוֹ כְּדַעְתֵּנוּ.
פרנקל תאומים כתב:מה מסובך? מרן הגרח''ק בעצם אמר לו שצריך לעלות לאר''י ולא להישאר בחו''ל, וכדי לזרזו על כך אמר לו שהמשיח אוטוטו מגיע. גם אני הק' הייתי יכול לומר כן לאותו גביר.
מ"מ, כמה חכם חסיד ההוא שאמר: רבי שאני מבין - לא אוכל להיות מחסידיו. זה נכון לכל אמונת חכמים.
הפצת המעיינות כתב:פרנקל תאומים כתב:מה מסובך? מרן הגרח''ק בעצם אמר לו שצריך לעלות לאר''י ולא להישאר בחו''ל, וכדי לזרזו על כך אמר לו שהמשיח אוטוטו מגיע. גם אני הק' הייתי יכול לומר כן לאותו גביר.
אני מכיר את א' מן הסיפורים מקרוב. והגרח"ק הורה לו פעם אחר פעם להשאר בארה"ק בזמן שהיה מוכרח לחזור ולטפל בעסקים שלו. כל השאר פרשנות של חסיד...
מסתמא גם הרב שך אמר כן לאנשים, לזרז כמובן...
פרנקל תאומים כתב:אלא שהוא נותן להם מקום קטן מאד כאשר דברי חז''ל עומדים לדעתו מולם.
הפצת המעיינות כתב:פרנקל תאומים כתב:אלא שהוא נותן להם מקום קטן מאד כאשר דברי חז''ל עומדים לדעתו מולם.
על איזה חז"ל מדובר?
פלוריש כתב:לא הבנתי את לימוד הזכות שהגרח"ק מתבדח. אם ה'ואל מבין שהתשובה היא רצינית והלכה למעשה, התבדחות כאן רק מזיקה ולא מעבירה את המסר
ישא ברכה כתב:פרנקל תאומים כתב:אני חושב שהבעיה שלנו היא כזאת:
מה נעשה עם אדם גדול, גדול הדור, שאנשים רוצים שהוא יהיה באבא או אדמו''ר והוא פשוט לא מספיק משתף פעולה..
כלומר-
אם שואלים אותו שאלה הלכתית ברורה, הוא עונה.
אם שואלים אותו שאלות הלכתיות צדדיות ונקרניות הוא עונה ב"אולי" ו''אפשר" ו''מסתבר".
אם שואלים אותו שאלות רציניות הנוגעות לחיים הוא עונה גם כן ברצינות, אך כששואלים אותו קלאץ קאשע'ס הוא משיב בהומור כדבר איש אל רעהו.
הבעיה היא איתו או איתנו?
(איזה מזל שמרן הגרח''ק הוא ליטאי. אם הוא היה אדמו''ר חסידי של חסידות גדולה, היה אסור בכלל לשאול את השאלה הזאת. ע''ע אשכול יהודים שומתו''מ ועובדי ע''ז וכמו''כ אשכולות נוספים ב''מאי חסידות''. טוב, למען האמת, כאן יש גם כמה גדולים ליטאים "מאותרגים" שאסור לשאול עליהם שאלות).
לא אהבתי את ההיתממות הזו.
אני מסכים עם דבריך כלפי הקאלץ קאשס', עליהם הוא באמת משיב בהומור, או תשובות כדבר איש אל רעהו, ואנשים שוטים מדקקדקים בדבריו ועושים מטעמים, וחידושים, והנהגות וביאורים. וכן דבריך נכונים כלפי שאלות בהלכה, שעליהם הוא משיב כדרכו.
אבל אני חולק עליך לגבי החמורות.
אין לי ספק שמרן הגר"ח הוא קדוש שבקדושים וגדול שבגדולים בתורתו ובעבודתו את ה'. משהו שכבר הרבה דורות לא היה. אולי סוג של רבי חנינא בן דוסא בזמן התנאים.
ובאותה מידה אין לי ספק שאסור בשום צורה שהיא שהוא יהיה רבן של כל בני הגולה על כל המשתמע מכך.
למה? יש משהו לא הגיוני (ברמה שכל בר דעת מבין) בכל מיני דברים. לא יודע איפה הבעיה, כי אנחנו קטנים כל כך או כי הוא גדול כל כך (זה כמובן לא זילזול).
תכל'ס - יותר מידי אנשים מבינים את הדבר הזה, ולכן אם נהיה כנים כמעט אין אף אחד שבאמת נשמע לכל היוצא מפיו, אולי רק אנשי ביתו הקרובים.
אני בטוח שכמוני יש עוד רבים ששואלים את השאלה הזו, מה פשר הדבר. אבל זה המצב האמיתי.
הציבור הליטאי הבין טוב טוב, שאת השאלות היום שואלים את מרן הגרי"ג, ואת שאר הרבנים הקיימים,
ולמרן הגר"ח הולכים לברכה, או לחילופין אם צריך הכרעה שמימיית כל שהיא (אני לא מבין את הדבר הזה, אבל אני יודע שהרבה אנשים הולכים בשביל מצב כזה, (וכמובן היום בנו מרן הגרי"ש יודע להנפיק את מה שאבא שליט"א יענה, כולל הנוסח והכתב). אבל שאלות רגילות, בעיקר חמורות מאד רוב הציבור היום פונה למקומות אחרים.
עקביה כתב:קיבלתי מחבר.
הוא טען שזה מגיע מ'גור', אם כי לא היה בטוח בכך (את שם הקובץ אני נתתי).
עקביה כתב:כחיזוק וסיוע לתגובה שמעלי הריני להעלות קובץ שקיבלתי לאחרונה.
ודבר שפתים אך למחסור.
בן מיכאל כתב:עקביה כתב:קיבלתי מחבר.
הוא טען שזה מגיע מ'גור', אם כי לא היה בטוח בכך (את שם הקובץ אני נתתי).
אכן מגור.
אליעזר בלוי כתב:עקביה כתב:כחיזוק וסיוע לתגובה שמעלי הריני להעלות קובץ שקיבלתי לאחרונה.
ודבר שפתים אך למחסור.
היש למישהו פירכא על הדברים האלו שבקונטרס?
ישא ברכה כתב:בן מיכאל כתב:עקביה כתב:קיבלתי מחבר.
הוא טען שזה מגיע מ'גור', אם כי לא היה בטוח בכך (את שם הקובץ אני נתתי).
אכן מגור.
אני לא אוהב את גור, אבל אני בטוח שאם זה קשור לגור, אז זה הגיע מגור השני.
ודי למבין.
עקביה כתב:כחיזוק וסיוע לתגובה שמעלי הריני להעלות קובץ שקיבלתי לאחרונה.
ודבר שפתים אך למחסור.
תוכן כתב:עקביה כתב:כחיזוק וסיוע לתגובה שמעלי הריני להעלות קובץ שקיבלתי לאחרונה.
ודבר שפתים אך למחסור.
יש לציין, שהראשון שהוסיף אני מאמין, הוא האדמו"ר מביאלא שבסוף סידורו שהדפיס לפני לערך שלשים שנה בי"ג עיקרים, הוסיף שני אני מאמין. א', שכל דברי צדיקים אמת, או משהו בסגנון, וב' שכל הגילויים של הבעש"ט ושל האר"י אמת. והקונטרס הזה הוא פיתוח של שיטה זו.
ישא ברכה כתב:אני לא אוהב את גור, אבל אני בטוח שאם זה קשור לגור, אז זה הגיע מגור השני.בן מיכאל כתב:אכן מגור.
ודי למבין.
איש_ספר כתב:תוכן כתב:יש לציין, שהראשון שהוסיף אני מאמין, הוא האדמו"ר מביאלא שבסוף סידורו שהדפיס לפני לערך שלשים שנה בי"ג עיקרים, הוסיף שני אני מאמין. א', שכל דברי צדיקים אמת, או משהו בסגנון, וב' שכל הגילויים של הבעש"ט ושל האר"י אמת. והקונטרס הזה הוא פיתוח של שיטה זו.
אתה מתכוון לרה"צ בעל חלקת יהושע. כמדומני שהוא לא הדפיס את זה בסידור (אם בכלל הדפיס סידור) אלא חסידיו (למשפחת ויינר, חסידי האדמו"ר מביאלא לוגאנו) הם שהדפיסו את זה בסידור שלהם, והיה ע"כ פולמוס.
בן מיכאל כתב:ישא ברכה כתב:בן מיכאל כתב:עקביה כתב:קיבלתי מחבר.
הוא טען שזה מגיע מ'גור', אם כי לא היה בטוח בכך (את שם הקובץ אני נתתי).
אכן מגור.
אני לא אוהב את גור, אבל אני בטוח שאם זה קשור לגור, אז זה הגיע מגור השני.
ודי למבין.
אני קיבלתי זאת מחסיד גור יחד עם חומרים נוספים שלהם [נטען כי נכתב על ידי חסיד ספציפי], אבל אולי גם הוא נפל בכך.
איש_ספר כתב:אתה מתכוון לרה"צ בעל חלקת יהושע. כמדומני שהוא לא הדפיס את זה בסידור (אם בכלל הדפיס סידור)
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 142 אורחים
