מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה בין נדר לשבועה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שערי הנהרות.
הודעות: 76
הצטרף: ב' מאי 10, 2021 10:49 am

מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי שערי הנהרות. » א' יולי 04, 2021 9:53 pm

כידוע לכל מי שמתחיל ללמוד מסכתא דנדרים, נדר הוא על החפצא ושבועה היא על הגברא. אם כן, מדוע בתנ"ך בכל מקום מופיע הביטוי 'נדר', גם על הגברא? (יפתח, אבשלום, וכו') וכמו''כ יש לעמוד על הנהוג כיום לומר "בלי נדר".

נר דרומי
הודעות: 58
הצטרף: ו' מאי 15, 2020 4:02 am

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי נר דרומי » א' יולי 04, 2021 10:56 pm

זוכרני כשהייתי בחור בישיבה ב'נדרים זמן' כולם אמרו "בלי שבועה"...

שערי הנהרות.
הודעות: 76
הצטרף: ב' מאי 10, 2021 10:49 am

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי שערי הנהרות. » ה' יולי 15, 2021 6:16 pm

נר דרומי כתב:זוכרני כשהייתי בחור בישיבה ב'נדרים זמן' כולם אמרו "בלי שבועה"...


ומעבר לבדיחותא, לא הפריעה להם עצם השאלה? תמהני.

באג2000
הודעות: 86
הצטרף: ש' ינואר 21, 2017 10:34 pm

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי באג2000 » א' יולי 18, 2021 11:57 pm

בלי נדר נאמר במקרה של נדרי מצוה. בנדרים ח ע"א: האומר אשכים ואשנה פרק זה...נדר גדול נדר לאלוהי ישראל. ובראשונים שם כתבו הרבה על לשון נדר ביחס לגברא.
ובכל מקרה מנהג זה הוזכר בשו"ע סימן ר"ג סעיף ד: ואם פוסקים צדקה וצריך לפסוק עמהם יאמר בלא נדר.

שערי הנהרות.
הודעות: 76
הצטרף: ב' מאי 10, 2021 10:49 am

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי שערי הנהרות. » ב' יולי 19, 2021 8:47 pm

ועל זה גופא אני שואל

באג2000
הודעות: 86
הצטרף: ש' ינואר 21, 2017 10:34 pm

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי באג2000 » ד' יולי 21, 2021 11:01 am

שערי הנהרות. כתב:ועל זה גופא אני שואל

ז"ל הרא"ש בפירושו שם על הדף:
לאו היינו נדר ממש דלא איקרי נדר אלא שמתפיס בדבר הנדור אלא מחשבינן ליה כאילו נדר צדקה דאמרינן בפ"ק דר"ה (דף ו.) בפיך זו צדקה. ( זה הפסוק המלא: מוֹצָא שְׂפָתֶיךָ תִּשְׁמֹר וְעָשִׂיתָ כַּאֲשֶׁר נָדַרְתָּ לַ ה' אֱלֹהֶיךָ נדָבָה אֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ בְּפִיךָ)
וז"ל הרשב"א שם: כלומר לעבור עליו משום בל יחל, ואקשינן והלא אין שבועה חלה על שבועה, כלומר אע"ג דנדרים חלים על דבר מצוה כדבר הרשות. וכדאמרינן בפרקין דלקמן (נדרים טז, א) הני מילי בבטול מצוה, דאסר חפצא עליה כגון הנאת סוכה עלי, אבל בקיום מצוה אינו חל כמו שאינו חל בשבועה, שאילו אומר הרי עלי שלא אוכל נבלה לא אמר ולא כלום.
ואם כן זה נדר ממש.
ובמהרשא שם ובבן יהוידע הביאו עוד טעמים למה נקטו לשון זו.

שערי הנהרות.
הודעות: 76
הצטרף: ב' מאי 10, 2021 10:49 am

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי שערי הנהרות. » ה' יולי 22, 2021 11:47 pm

באג2000 כתב:
שערי הנהרות. כתב:ועל זה גופא אני שואל

ז"ל הרא"ש בפירושו שם על הדף:
לאו היינו נדר ממש דלא איקרי נדר אלא שמתפיס בדבר הנדור אלא מחשבינן ליה כאילו נדר צדקה דאמרינן בפ"ק דר"ה (דף ו.) בפיך זו צדקה. ( זה הפסוק המלא: מוֹצָא שְׂפָתֶיךָ תִּשְׁמֹר וְעָשִׂיתָ כַּאֲשֶׁר נָדַרְתָּ לַ ה' אֱלֹהֶיךָ נדָבָה אֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ בְּפִיךָ)
וז"ל הרשב"א שם: כלומר לעבור עליו משום בל יחל, ואקשינן והלא אין שבועה חלה על שבועה, כלומר אע"ג דנדרים חלים על דבר מצוה כדבר הרשות. וכדאמרינן בפרקין דלקמן (נדרים טז, א) הני מילי בבטול מצוה, דאסר חפצא עליה כגון הנאת סוכה עלי, אבל בקיום מצוה אינו חל כמו שאינו חל בשבועה, שאילו אומר הרי עלי שלא אוכל נבלה לא אמר ולא כלום.
ואם כן זה נדר ממש.
ובמהרשא שם ובבן יהוידע הביאו עוד טעמים למה נקטו לשון זו.


זה על התלמוד בנדרים, אני שואל על לשון המקרא

באג2000
הודעות: 86
הצטרף: ש' ינואר 21, 2017 10:34 pm

Re: מה בין נדר לשבועה

הודעהעל ידי באג2000 » ו' יולי 23, 2021 3:35 pm

שערי הנהרות. כתב:
באג2000 כתב:
שערי הנהרות. כתב:ועל זה גופא אני שואל

ז"ל הרא"ש בפירושו שם על הדף:
לאו היינו נדר ממש דלא איקרי נדר אלא שמתפיס בדבר הנדור אלא מחשבינן ליה כאילו נדר צדקה דאמרינן בפ"ק דר"ה (דף ו.) בפיך זו צדקה. ( זה הפסוק המלא: מוֹצָא שְׂפָתֶיךָ תִּשְׁמֹר וְעָשִׂיתָ כַּאֲשֶׁר נָדַרְתָּ לַ ה' אֱלֹהֶיךָ נדָבָה אֲשֶׁר דִּבַּרְתָּ בְּפִיךָ)
וז"ל הרשב"א שם: כלומר לעבור עליו משום בל יחל, ואקשינן והלא אין שבועה חלה על שבועה, כלומר אע"ג דנדרים חלים על דבר מצוה כדבר הרשות. וכדאמרינן בפרקין דלקמן (נדרים טז, א) הני מילי בבטול מצוה, דאסר חפצא עליה כגון הנאת סוכה עלי, אבל בקיום מצוה אינו חל כמו שאינו חל בשבועה, שאילו אומר הרי עלי שלא אוכל נבלה לא אמר ולא כלום.
ואם כן זה נדר ממש.
ובמהרשא שם ובבן יהוידע הביאו עוד טעמים למה נקטו לשון זו.


זה על התלמוד בנדרים, אני שואל על לשון המקרא

כי גם יפתח נדר נדר מצווה. ולכן הבאתי את הפסוק המלא של בפיך זו צדקה להראות שנדרי מצווה כלולים בנדרים ולא בשבועות


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 421 אורחים