מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה נעוץ בחגורת הש"צ?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 6078
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' יולי 07, 2021 5:27 pm

איור במחזור אשכנזי קדום מתאר את שליח הציבור כשבידו סידור תפילה.
חגורה12345.jpg
חגורה12345.jpg (17.74 KiB) נצפה 1984 פעמים

אבל מה נעוץ בחגורתו?

חרט
הודעות: 483
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי חרט » ד' יולי 07, 2021 5:57 pm

לצד איזו תפילה או פיוט מופיע הציור?
אולי זה יקדם אותנו במשהו.

עץ הזית
הודעות: 491
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי עץ הזית » ד' יולי 07, 2021 6:10 pm

מן הסתם סכין, כמו שמשמע בלקט יושר שהיתה דרכם לשאת תמיד סכין בחגורתם.

אישצפת
הודעות: 1367
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי אישצפת » ד' יולי 07, 2021 6:57 pm

חד ברנש כתב:איור במחזור אשכנזי קדום מתאר את שליח הציבור כשבידו סידור תפילה.
חגורה12345.jpg

אבל מה נעוץ בחגורתו?

רק אני רואה שהחזן ללא חתימת זקן למעט אולי איזה שערות בסנטר?

גבול ים
הודעות: 831
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי גבול ים » ד' יולי 07, 2021 7:06 pm

עץ הזית כתב:מן הסתם סכין, כמו שמשמע בלקט יושר שהיתה דרכם לשאת תמיד סכין בחגורתם.

לא נהגו כמהר"ם שלא להכניס סכין בבית הכנסת ?

עץ הזית
הודעות: 491
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי עץ הזית » ד' יולי 07, 2021 7:30 pm

גבול ים כתב:
עץ הזית כתב:מן הסתם סכין, כמו שמשמע בלקט יושר שהיתה דרכם לשאת תמיד סכין בחגורתם.

לא נהגו כמהר"ם שלא להכניס סכין בבית הכנסת ?

ממתי המחזור?

חד ברנש
הודעות: 6078
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' יולי 07, 2021 7:33 pm

היכן כתב לקט יושר שהם הלכו תמיד עם סכין?
גם בבית הכנסת?
גם הש"צ?
ככה היה המצב אז?

המחזור קדום. המאה הי"ג או הי"ד.

אישצפת
הודעות: 1367
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי אישצפת » ד' יולי 07, 2021 7:41 pm

חד ברנש כתב:היכן כתב לקט יושר שהם הלכו תמיד עם סכין?
גם בבית הכנסת?
גם הש"צ?
ככה היה המצב אז?

המחזור קדום. המאה הי"ג או הי"ד.

אולי מכך שהוצרך מהר"ם מרוטנבורג לשלול הכנסת סכין ארוכה לבית הכנסת?

עץ הזית
הודעות: 491
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי עץ הזית » ד' יולי 07, 2021 7:42 pm

בלקט יושר יש מעשה שהגאון (בעל תרוה"ד) ביקש ממנו בשבת סכין והוא אמר שהוא ילך להביא, וגער בו התרוה"ד שהוא לא אמור לחקות את הנהגותיו ולהימנע בשבת מנשיאת הסכין בחגורתו (והוא מסיים שאליבא דאמת הוא לא שם את ליבו עד אז שכך התרוה"ג נוהג, ורק במקרה לא היה הסכין בחגורתו).
איני יודע אם נכנסו עם הסכין גם לבית הכנסת.

המהר"ם חי במאה הי"ג, אולי ייתכן שבזמן שציירו מחזור זה עדיין לא שמעו באותו מקום על ההוראה שלא ראוי להכניס סכין לבית הכנסת, או כפי שדייק הרב אישצפת שרק סכין ארוכה הוא אסר.

כח עליון
הודעות: 566
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי כח עליון » ד' יולי 07, 2021 8:26 pm

(מאחר שהוא לא כזה צייר נפלא, אפ"ל)
זה העניבה של הגארטל

סופר-סתם
הודעות: 478
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי סופר-סתם » ד' יולי 07, 2021 9:56 pm

אולי זה עדות לקיומו של קולן כבר במאה הי"ג.

https://www.hamichlol.org.il/%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%9F

ישראליק
הודעות: 2115
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי ישראליק » ד' יולי 07, 2021 10:04 pm

חד ברנש כתב:איור במחזור אשכנזי קדום מתאר את שליח הציבור כשבידו סידור תפילה.
חגורה12345.jpg

אבל מה נעוץ בחגורתו?

שופר או אצבעות ידיו

עניו כמשה
הודעות: 564
הצטרף: ה' יוני 27, 2019 10:07 am

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי עניו כמשה » ד' יולי 07, 2021 10:45 pm

ישראליק כתב:
חד ברנש כתב:איור במחזור אשכנזי קדום מתאר את שליח הציבור כשבידו סידור תפילה.
חגורה12345.jpg

אבל מה נעוץ בחגורתו?

שופר או אצבעות ידיו


גם לי זה נראה אצבעות ידיו ככל הנראה
תראו להיכן היד הולכת

אגב הרב חד ברנש אם לא היית אומר שזה ממחזור הייתי חושב שזה נלקח מהדער שטרימער שרי

תוכן
הודעות: 6444
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי תוכן » ה' יולי 08, 2021 2:19 am

אולי זה שופר. הגבאי בבי"כ פאי ברחוב דסלר היה נועץ השופר בחגורתו.

ספרים וועלט
הודעות: 1267
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: מה נעוץ בחגורת הש"צ?

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ה' יולי 08, 2021 2:21 am

לי נראה כמו מפתח.
(אל יתהלל וגו'... בדרך צחות כמובן.)


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: א. חיים, ישבב הסופר ו־ 275 אורחים