תשובה: עישון סיגריות

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ה' ינואר 06, 2011 9:11 am

הנה ציטוט מסוף הכתבה כאן: http://www.hidabroot.org/ARDetail.asp?BlogID=111937 על הר' כדורי זצ"ל

"...לדוגמה, הוא נהג לעשן, וסיפר שזה נועד להציל את הנשמות העשוקות מהגיהנום. בגיל 100 בדקו אותו בבית חולים, והרופא אמר לו שיש לו ריאות נקיות כמו של ילד. הוא לא עישן מתוך תאווה. כשהציעו לו מלבורו הוא סירב, ועישן את הסיגריות הכי פשוטות. העיקר שהעשן יפעל את פעולתו..."

הלוואי · הודעהעל ידי **הלוואי** » ה' ינואר 06, 2011 6:04 pm

שומר מסורת כתב:מצורף כאן מאמרו של המשגיח רבי יצחק גולדווסר שליט"א, מאמר תקיף ומרגש על עישון הסיגריות שגרם להרבה ולי בתוכם להגמל ממנו.. שווה מבט.

אכן כמו שכתבת, המאמר גרם גם לי להגמל ממנו. (עם הסיגריות לא הייתי מעולם).

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ג' מאי 31, 2011 11:30 pm

אוצר החכמה כתב:
על בסיס איזה היתר אנו משתמשים בפלאפון, מקרוגל ועוד? (אגב..בכל שמפו כמעט מצוי חומר מסרטן ר"ת SLS)? והרי רבים טוענים שדברים אלו גורמים לנזק רב!

צריך להיות מעשיים לא כל מי שכותב באינטרנט שדבר מסויים מסוכן הוא מאן דאמר ברפואה
כל עוד שעניין הסיגריות היה מפוקפק גם גדולי הפוסקים לא אמרו שצריך להמנע מסיבות בריאות אלא רק צירפו את זה לנימוקים אחרים (כמו שכתב החפץ חיים) אולם היום מוסכם על כל הרופאים
שהנזק שלהם גדול וחמור מכל מיני בחינות ולפיכך הדין משתנה כי הדין תלוי בידיעת הטבע בדבר הזה

לעומת זאת על המיקרוגל באופן פשוט אין בו שום סיכון בריאותי ואם יתברר שהמצב שונה אז יתנו הפוסקים דעתם על העניין.
גם על הפלאפון המחקרים די מעורפלים ואם כי נראה שיש בזה איזה חשש הוא לא ברור כל כך בכמותו ומשמעותו (דוגמא לדבר כשאומרים שאחד המחקרים החשובים העלה שגידול במוח שהוא נדיר הוכפל הסכוי שלו להופיע זה נשמע הרבה אבל בעצם גם אחרי ההכפלה זה נשאר משהו נדיר, במילים אחרות אם השימוש בנייד מוסיף סיכוי קטן להפעת מחלה האם זה סיבה הלכתית להמנע?) וגם שם ברור שאם יתפרסמו דברים ברורים שבעיני הרופאים הדבר מסוכן יגדרו הפוסקים את גדרם כפי אשר יובא לפניהם

כל זה אינו דומה לסיגריות ששם המצב היום הוא שידוע הנזק הברור שיש להם להרבה ענייני בריאות וידיעה זו אינה סטטיסטית בלבד אלא גם ידוע באיזה אופן הדבר מזיק

ברור שבזמנו של רמ"ד ואלי סברו שיש בזה משום תוספת כוח וזה הסיבה שראה בזה גם צד טוב כמו שכתב במפורש ודווקא הדבר המעניין זה ההתיחסות שלו אל זה כאל דבר שבשרשו הוא רע

"ארגון הבריאות העולמי: טלפון סלולרי עלול לגרום לסרטן"
"אחרי שנים של עמדות מסויגות, הודיע ארגון הבריאות העולמי כי קיים חשד לקשר בין הטלפון הסלולרי לסרטן. בארגון הדגישו כי נדרשים מחקרים נוספים לפני הוכחה או שלילה של קשר כזה..."

ישראל הר כסף

זה לא עובד ככה, אלא יש כללים ברורים בזה.
כל דבר שרבים דשו ביה ולא מוכח סכנתו בצורה ברורה כמו להכניס אצבע בחשמל הרי זהבגדר 'שומר פתאיים ה'' זו גמ' מפורשת וכך נקטו גדולי הפוסקים במשך הדורות. ביניהם הגר"מ פיינשטיין שהתיר את הסיגריות בזמנו בגלל זה.
(שו"ת אגרות משה יורה דעה חלק ב סימן מט
בדבר עישון סיגריות ז' דחנכה תשכ"ד. מע"כ ידידי הנכבד הר' אהרן קירשענבוים שליט"א.
הנה בדבר עישון סיגריות ודאי מכיון שיש חשש להתחלות מזה מן הראוי להזהר מזה, אבל לומר שאסור מאיסור סכנתא מכיון שדשו בה רבים כבר איתא בגמ' בכה"ג שומר פתאים ה' בשבת דף קכ"ט ובנדה דף ל"א ובפרט שכמה גדולי תורה מדורות שעברו ובדורנו שמעשנין, וממילא אף לאלו שמחמירין לחוש להסכנה ליכא איסור לפנ"ע בהושטת אש וגפרורים למי שמעשן. ידידו מברכו, משה פיינשטיין").
ושוב פעם, לא בגלל שזה לא סכנה אלא גם אם כן, כל עוד לא מוכח וברור אצל המון העם כדבר פשוט הרי זה מגודל האמונה בה' שידאג לנו. הרי על חלק זה משפיע ועל חלק זה לא, כך שיש במי לבטוח. במי שהבטיח שהוא שומר פתאיים.
הרעיון המרכזי הוא כל מה שהוא דרך בני אדם שא"א כמעט אחרת וזה גדר 'רבים דשו ביה' וע"כ כל מה שלא שייך בצורת חיים הרגילה אצלינו בלעדיו, כמו פלאפון, אין ענין להתנזר ולהשתגע.
אמנם, מה ששייך בקלות, כמו שלא להטעין את הפלאפון ליד הראש וכד' הרי בזה מחוייבים, וכן הלאה, כל אחד צריך לאמוד בדעתו מה אצלו זה בגדר נורמה להיזהר ולא יציאה מגדר החיים הנורמליים וממנו להיזהר. ולא יותר.

עכשיו, ברור שבין השלב שלא יודעים שזה סכנה לבין ידיעה ברורה שזוהי סכנה גמורה, יש הרבה שלבים בהם מפרסמים מאמרים ומחקרים וכו' עד שלאט לאט זה מחלחל בין כל שדרות העם. ועד שזה לא מקבל איזה אחוזים מסויימים (לא מוגדרים בדיוק אבל בא נגיד רוב) זה ברור שאין זה נחשב מוחלט. וע"כ את זה לא בודקים בעיתון או באינטרנט אלא בין המון העם. ופוק חזי מאי עמא דבר. והוא 'דבר' בפלאפון בלי עיין הרע, 2000 דקות חינם...
כמו"כ בקשר לחור באוזון ומיקרוגל וכל מרעין בישין. כל עוד העם כולו חוץ מפחדנים או היפוכונדרים ואפי' כאלו במצב קל, משתמשים בכל הנ"ל אין משמעות לכל בליל הדעות המושמעים ע"י אנשים לחוצים בשטיבלאך ובמקווה. (האמת שהטיפוסים היפיופים האלו מסתמא לא דורכים במקווה, זה לא מתחבר לי...)

חד וחלק · הודעהעל ידי **חד וחלק** » ד' יוני 01, 2011 11:56 am

שאלה: מישהו בדק פעם את השפעת העישון אצל שומרי שבת? סביר להניח שיום ניקוי שבועי לראות עושה איזה הבדל.

ובענין הרב גולדווסר שנידון לעיל, לא אשכח איך באחת משיחותיו אמר: 'מה תגידו, ר' אריה מעשן? (הכוונה לר' אריה ישראלי) התשובה היא שפעם לא ידעו' וכו' וכו'. הפואנטה היא שר' אריה ישב שם לידו...
ושוב אמר בשיחה על הסיגריות: 'כהמעשנים יעלו למעלה לתת דין וחשבון, והם יעלו הרבה יותר מהר...' וגם זה היה ליד ר' אריה, שמעשן כקטר ומדליק סיגריה בסיגריה.

שמח תשמח · הודעהעל ידי **שמח תשמח** » ד' יוני 01, 2011 6:15 pm

יאיר כתב:בגיל 100 בדקו אותו בבית חולים, והרופא אמר לו שיש לו ריאות נקיות כמו של ילד.

סיפורי ספתה לילדים מפגרים. סליחה על הביטוי. זה לא מתאים לפורום רציני כמו שלנו להכניס כאן שטויות כאלו.

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ד' יוני 01, 2011 6:37 pm

סבתא*
לא הבנתי על מה אתה מסתמך. וכי חסרים מעשים מופלאים וניסיים אף בדורות האחרונים ובפרט בגדולי ישראל?!

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ה' יוני 02, 2011 6:23 pm

יאיר כתב:הנה ציטוט מסוף הכתבה כאן: http://www.hidabroot.org/ARDetail.asp?BlogID=111937 על הר' כדורי זצ"ל

"...לדוגמה, הוא נהג לעשן, וסיפר שזה נועד להציל את הנשמות העשוקות מהגיהנום. בגיל 100 בדקו אותו בבית חולים, והרופא אמר לו שיש לו ריאות נקיות כמו של ילד. הוא לא עישן מתוך תאווה. כשהציעו לו מלבורו הוא סירב, ועישן את הסיגריות הכי פשוטות. העיקר שהעשן יפעל את פעולתו..."

ההסבר פשוט הוא רצה להציל את כל הנשמות העשוקות שמעשנות כי ככה יהיה להם אילן במי להיתלות, ולכן לא הציל את הנשמות העשוקות הנמצאות במלברו כי לא רצה לעשן דבר שיגביר אצלו את מידת התאוה, [או המעשנות מלברו, כי הם מעשנים גם בגלל תאוה נוספת ולא רק בשביל התמכרות]
נ.ב. כל זה נגלה אלי אמש בחלום הלילה.

שמח תשמח · הודעהעל ידי **שמח תשמח** » ה' יוני 02, 2011 7:07 pm

יאיר כתב:סבתא*
לא הבנתי על מה אתה מסתמך. וכי חסרים מעשים מופלאים וניסיים אף בדורות האחרונים ובפרט בגדולי ישראל?!

אני מסתמך על שכלי הישר. ואילו אתה מסתמך על איזו כתבה טפשית בעתון טפשי שמסתמך בכתבותיו הטפשיות על אנשים טפשים שיאמינו לדבריו הטפשיים.

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ה' יוני 02, 2011 7:12 pm

לא תמיד, או יותר נכון בהרבה מאוד מקרים, לא תואם השכל הישר את המציאות..ואכמ"ל.

שמח תשמח · הודעהעל ידי **שמח תשמח** » ה' יוני 02, 2011 7:44 pm

יאיר כתב:לא תמיד, או יותר נכון בהרבה מאוד מקרים, לא תואם השכל הישר את המציאות..ואכמ"ל.

כל אחד והשכל הישר שלו. עכ"פ יש דברי הבל טפשיים, כמו נדון דידן, שלא צריך שכל כל כך ישר להבינו, וכל בר דעת יכול להבחין באוויליותו.
אם אתה מרגיש שאתה צריך לגבב תשובה לדברי אז תגבב בבקשה. אני מצידי מרגיש שהענין מוצה עד תום.
רק אוסיף עוד דבר אחד. שמע נא היטב יאיר יקירי: זכותך להאמין לכל שטות שבעולם, רק חבל שאתה משתמש בפורום הרציני הזה להציג את ההבלים האלו, וגורם ע"י כך לאנשים הרציניים שעוד נשארו כאן, לנטוש את הפורום בשאט נפש.

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ה' יוני 02, 2011 7:55 pm

סליחה שאני מתערב אך לומר על דבר שהוא שטות בלא להביא שום ראי' רק להסתמך על השכל הישר שלך ,יתוש קדמך.

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ה' יוני 02, 2011 7:57 pm

אני לא מאמין לכל דבר אבל גם לא שולל על הסף מיד..
יש אמרה חסידית שמי שמאמין לכל מעשה הוא פתי ואם אינו מאמין ה"ז אפיקורס. אלא מה?..יאמין שיכול להיות שהיה. (וגם אם לא היה, יכול היה להיות)..

שמח תשמח · הודעהעל ידי **שמח תשמח** » ה' יוני 02, 2011 8:17 pm

גם זה הבל כתב:סליחה שאני מתערב אך לומר על דבר שהוא שטות בלא להביא שום ראי' רק להסתמך על השכל הישר שלך ,יתוש קדמך.

מה לעשות, כנראה שאתם צריכים קצת להתבגר, אנסה להיכנס כאן לפורום עוד כמה שנים אם עדיין הוא ישרוד, ואולי הרמה כאן תעלה.
בינתיים היו שלום, ילדים.

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ה' יוני 02, 2011 8:34 pm

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ה' יוני 02, 2011 9:05 pm

אני מתנצל על מה שכתבתי, בימים אלו.
שנים עשר אלף וכו' וכולם מתו בפרק אחד מפני שלא נהגו כבוד זה בזה.

חד וחלק · הודעהעל ידי **חד וחלק** » ה' יוני 02, 2011 9:27 pm

שמח תשמח כתב:
גם זה הבל כתב:סליחה שאני מתערב אך לומר על דבר שהוא שטות בלא להביא שום ראי' רק להסתמך על השכל הישר שלך ,יתוש קדמך.

מה לעשות, כנראה שאתם צריכים קצת להתבגר, אנסה להיכנס כאן לפורום עוד כמה שנים אם עדיין הוא ישרוד, ואולי הרמה כאן תעלה.
בינתיים היו שלום, ילדים.

הלו הלו, מה קרה? גם אני חושב על הסיפורים דלעיל כמוך, ואז מה? אם היית קצת יותר מבוגר היה עליך להבין שלא מתווכחים בנושאים כאלו. מגחכים ועוברים לאשכול הבא.
בענין נטישתך את הפורום, שלשה הערות:
1. אתה מזכיר לי לץ אמריקאי עוקצני וחד לשון, שפעם נפרד מחוג ידידיו במילים אלו: אם יש מישהו ששכחתי לפגוע בו, אני מבקש את סליחתו!
2. צר לי על עזיבתך מאוד. אתה בהחלט אחד מאלו שהעלו את ממוצע הרמה כאן.
3. איך זה לקרוא את ההודעה שלי חמש דקות אחרי שנפרדת לכמה שנים?...

המעיין · הודעהעל ידי **המעיין** » ה' יוני 02, 2011 9:30 pm

הייתי מוסיף וכמה פעמים כבר נפרדת, ובכמה ניקים חזרת?

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ג' נובמבר 15, 2011 10:56 pm

viewtopic.php?f=17&t=6655#p60209

אבי קלמן כתב:יצויין, שכבר בח"א סי' שטז עמ' רכא דן בזה ובמסקנתו כתב:
< והמחמיר ואינו מעשן אף בחול מקיים כראוי המ"ע ונשמרתם מאד לנפשותיכם, ואם אינו מעשן ביו"ט יוצא ידי כל הפוסקים, אבל מי שרגיל לעשן ומעשן גם ביו"ט לדעת התוס' אין בידינו למונעו (אף שלדעתי רבים מגדולי האח' שהתירו עשון ביו"ט לא נתכוונו לעישון של היום שלדעת הרופאים הוא מזיק והלא סומכים על הרופאים בכל האיסורים, ולמה כאן כדי לרדוף תאוה לא נסמוך עליהם ונכנס לחשש איסור דאורייתא וכמ"ש, והדבר הפלא ופלא שבענייהם רואים הסכנה ולא נמנעים.
(ומעיד אני על ת"ח גדול אחד זצ"ל, שעישן הרבה ונלקה ר"ל בסרטן הריאות, וזמן קצר לפני פטירתו קרא למנין אנשים ואמר להם: "יודע אני שהמחלה שלי ואני מת מפני העישון, וחוששני שידונו אותי בשמים כדין המאבד עצמו לדעת ר"ל, ע"כ מחפש אני איזה תקנה, ואמרתי לנפשי שאני מבקש מכם ליזהר מאד לא לעשן, שזהו איסור חמור שמסכן האדם, ובזה אני מצפה מאחר שאני מזכה בזה רבים שהקב"ה ייקל עלי עונשי", וכיוצא בו הרבה מתים והוכח כמסוכן ולא שמים לב!) ובמק"א ביארתי עוד בזה. >

חצקל · הודעהעל ידי **חצקל** » ד' נובמבר 16, 2011 6:55 pm

א סאטטמארער מאן כתב:
בר ששת כתב:בכנות: מעולם לא פגשתי בגישה כ"כ בגרותית ושונה להתגברות על אותה תאווה שסופה דאבה.

בדרכם של רבותינו בעלי המוסר יש פן ייחודי. אין כאן נסיון מטופש לעבוד על הנסיונות של האחר,
אלא רק נסיון להאיר לו ולהקל עליו את ההתמודדות.

ועם כל זה, בר ששת יקירא, היו גם בין צדיקי הדורות שהיו מעלים עשן בעתים מזומנים. ומי יבוא בסוד קדושים?

באתי בסודם. הסיגריות אכן טעימות

חצקל · הודעהעל ידי **חצקל** » ד' נובמבר 16, 2011 7:00 pm

המעיין כתב:הייתי מוסיף וכמה פעמים כבר נפרדת, ובכמה ניקים חזרת?

דברים כדרבנות. שמח תשמח מופיע כאן כיום עם הניק השישי שלו. מידיעה.

חצקל · הודעהעל ידי **חצקל** » ד' נובמבר 16, 2011 7:01 pm

הלוואי כתב:
שומר מסורת כתב:מצורף כאן מאמרו של המשגיח רבי יצחק גולדווסר שליט"א, מאמר תקיף ומרגש על עישון הסיגריות שגרם להרבה ולי בתוכם להגמל ממנו.. שווה מבט.

הקישור למאמר אינו מופיע, אשמח אם יחזור. תודה

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ד' נובמבר 16, 2011 7:36 pm

viewtopic.php?f=17&t=1715#p11501
זהו קובץ PDF. אינך רואה אותו?

הנה קישור לקובץ:
download/file.php?id=1053

חצקל · הודעהעל ידי **חצקל** » ד' נובמבר 16, 2011 10:08 pm

סענדער כתב:היו צדיקי אמת שהיו מכוונים בזה לעשן הקטורת,
והיו שהיו מציירים באצבעם בתוך העשן העולה את שם הויה ב''ה,
לזכור מאה''כ שויתי ד' וגו'.
.

לא נכון, אני מכוון ע"פ המבואר בשער הגלגולים להמהרח"ו כוונות אחרות. מה אתה ממציא?

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ד' דצמבר 07, 2011 2:59 pm

www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?21017&

ישיבישקייט

פעם מישהו שלח לי את הקובץ הזה בו יש מי שפוסל מעשן לעדות...

סיגריות- פסול לעדות.pdf: (447.72 KiB) הורד 521 פעמים

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ד' דצמבר 07, 2011 3:15 pm

ישיבישקייט כתב:פעם מישהו שלח לי את הקובץ הזה בו יש מי שפוסל מעשן לעדות...
סיגריות- פסול לעדות.pdf

viewtopic.php?f=17&t=1715#p12831

יעקובזון · הודעהעל ידי **יעקובזון** » ו' דצמבר 09, 2011 4:34 am

חצקל כתב:
א סאטטמארער מאן כתב:
בר ששת כתב:בכנות: מעולם לא פגשתי בגישה כ"כ בגרותית ושונה להתגברות על אותה תאווה שסופה דאבה.

בדרכם של רבותינו בעלי המוסר יש פן ייחודי. אין כאן נסיון מטופש לעבוד על הנסיונות של האחר,
אלא רק נסיון להאיר לו ולהקל עליו את ההתמודדות.

ועם כל זה, בר ששת יקירא, היו גם בין צדיקי הדורות שהיו מעלים עשן בעתים מזומנים. ומי יבוא בסוד קדושים?

באתי בסודם. הסיגריות אכן טעימות

שמעתי בשם הגה"צ האדמור מלעלוב שמי שקוצץ את החלק העליון מהסיגריה מובטח לו משלא יינזק מהסיגריות ומכלל הן אתה שומע לאו

אבי קלמן · הודעהעל ידי **אבי קלמן** » ב' ינואר 30, 2012 9:28 pm

דעת הגריש"א בקובץ תשובות ח"א חו"מ סי' ריט (כמד' עמ' תלז) שע"ז נאמר שומר פתאים ה' ע"ש. [נכתב בתשמ"א].
מוזכר ב http://www.yeshiva.org.il/wiki/index.ph ... 7%95%D7%9F הערה 99, 101
וכן http://www.medethics.org.il/articles/NA ... cm.155.asp

אבי קלמן · הודעהעל ידי **אבי קלמן** » ב' מאי 07, 2012 7:48 am

א. כעת ראיתי שיש הטוענים שהגרמ"פ ז"ל חזר בו לאחר שנודעו הסכנות הוודאיות של העישון.

ב. לגבי פלאפונים וכו' - למיטב ידעתי (אחרי שמיעת פרופ' רפאל קטן, מנהל המחלקה האונקולוגית בתל השומר, בחוה"מ פסח) אין בזה חשש (ואפילו בהטענה), וכן מקרוגל תקין - אין בו חשש.

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ב' מאי 07, 2012 7:57 am

אבי קלמן כתב:א. כעת ראיתי שיש הטוענים שהגרמ"פ ז"ל חזר בו לאחר שנודעו הסכנות הוודאיות של העישון.

ב. לגבי פלאפונים וכו' - למיטב ידעתי (אחרי שמיעת פרופ' רפאל קטן, מנהל המחלקה האונקולוגית בתל השומר, בחוה"מ פסח) אין בזה חשש (ואפילו בהטענה), וכן מקרוגל תקין - אין בו חשש.

ישר כח. תוכל לפרט מדוע?

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' מאי 07, 2012 8:14 am

הסיבה הפשוטה היא שבעצם אין מחקרים ברורים שמצביעים על בעייה כתוצאה מפלאפונים, ומצד שני לא היה בכלל גידול משמעותי בסוגי גידולים ממאירים בשנים האחרונות אע"פ שפלאפונים הפכו להיות סטנדרט עולמי, כך ששההתייחסות הפשוטה אומרת שיש מחקר עולמי ענק בכמותו שמצביע שאין שינוי משמעותי כתוצאה מהניידים או במילים אחרות שאין בהם סיכון.

מה שא"כ גבי סיגריות המחקרים מוכיחים קשר בלתי ניתן לערעור בין סיגריות למחלות שונות ומשונות ובפרט בריאות. הנה הקטע הרלוונטי מויקיפדיה
קיים קשר ברור בין עישון סיגריות לבין סרטן הריאה. על פי נתונים סטטיסטיים מצטברים הנאספים מזה שנים במדינות רבות בעולם, שיעור התמותה מסרטן הריאה בקרב מעשנים גדול פי עשרה ויותר מאשר אצל לא מעשנים. 87% מכל מקרי סרטן הריאה מתגלים אצל מעשנים. בנוסף לסרטן הריאה ישנה למעשנים סכנה מוגברת לחלות בסרטן הפה, הגרון והוושט[3][4][5], זאת עקב מרכיב הזפת המסרטן המצוי בסיגריה. כן נמצא קשר ודאי בין העישון לבין סרטן שלפוחית השתן. בנוסף, מחקרים הוכיחו כי נזק כתוצאה מעישון לא נגרם רק למעשנים, אלא גם למצויים בקרבתם (מעשנים פסיביים).

למי שרוצה הנה קטע שמצאתי באתר DOCTORS

לאחרונה הודיע ארגון הבריאות העולמי על סיווג הטלפונים הסלולריים כגורמים אפשריים לסרטן. בעקבות זאת המליץ משרד הבריאות בישראל על נקיטת זהירות בעת השימוש בטלפונים ניידים. הציבור התבקש לעשות מה שניתן כדי להקטין את החשיפה לקרינה הסלולרית. כך, רצוי להמעיט את הדיבור בטלפון הנייד, למנוע מילדים להשתמש במכשירים, לא לשאתם בצמוד לגוף, לדבר באמצעות אוזניה אישית, להימנע מדיבור באזורים ללא קליטה, לפתוח את האנטנה של המכשיר בזמן שיחה ועוד.

ההודעות גרמו למהומה רבתי בקרב הציבור והציפה חרדות, חששות, בלבול ואי הבנה. לפי פרופ' אברהם קוטן, מנהל המערך האונקולוגי במרכז הרפואי "רמב"ם", הדברים אף גררו מסקנות מוטעות ובעיקר היסטריה מיותרת ודאגה. "שכן, הציבור לא הבין נכונה את המצב”. “לפי ההחלטה הטלפונים הסלולריים נכללו בקבוצה של מוצרים המסווגים כמסרטנים אפשריים, לצד חומרים כגון קפה וטלק. מדובר בקבוצת מוצרים שהסיכוי שהשימוש בהם גורם לממאירות הוא מזערי. בדומה לרבים מהמוצרים הללו, קיים ספק שייתכן ששימוש בטלפונים ניידים, בסיטואציה מסוימת, בקרב קבוצת גיל מסוימת, בעקבות שימוש מאוד מאוד ממושך, בהתקיים תנאים מסוימים שאינם ידועים, עלול אולי לגרום לתחלואה".

אז מדוע, למרות היעדר הסיכון הממשי, התקבלה ההחלטה ומדוע דווקא עכשיו? פרופ' קוטן: "החלטת ארגון הבריאות התקבלה מתוך רצון ברור של הימנעות מוחלטת מסיכונים, גם אם אינם מוכחים וברורים ולמרות הספק בדבר קיומם. ההחלטה חושפת כוונה מובהקת ללכת על הצד הבטוח, תוך פעולה על סמך עקרון הזהירות המונעת".

טלפונים סלולאריים וסרטן

אין ממצאים מרשיעים

דבריו של פרופ' קוטן מקבלים משנה תוקף לאור העובדה כי החלטת ארגון הבריאות העולמי מתבססת על הספרות הרפואית הקיימת. פרופ' קוטן: "הטלפונים הניידים מפיצים קרינה אלקטרומגנטית המוכרת לאנושות יותר ממאה שנה. נעשו מחקרים רבים שבדקו קשר בין חשיפה לקרינה זו לבין תחלואה וממאירות, ואף לא מחקר אחד הצביע באופן מובהק וחד משמעי על קיומו של קשר כאמור. להבדיל, הוכח חד משמעית כי קרינה רדיואקטיבית מחוללת סרטן, בניגוד לקרינה המופצת מהסלולרי, שהיא בלתי מייננת; ולא זו בלבד שלא הוכחה כמסרטנת, אלא היא לא חודרת כלל את עצם הגולגולת ולכן אינה יכולה לחדור למוח ולגרום שם להתפתחות גידולים כנטען. באשר לפרסומים לגבי קשר בין קרינת טלפונים סלולאריים לגידולי בלוטת הרוק – מדובר במספר קטן יחסית של מיקרים, שבחלקם הגדול הינם גידולים שפירים, ויש להמתין לתוצאותיהם של מחקרים בהיקף גדול יותר.

פרופ' קוטן מבקש להרגיע את הציבור, אך לא מתכחש לצורך לנהוג בזהירות ולהתנהל בחוכמה עם השימוש בטלפונים הסלולריים. למרות דברי ההרגעה שלו, הוא מצטרף להמלצות הקוראות לציבור להקטין את החשיפה לקרינה ככל הניתן. "אין כל סיבה להיכנס להיסטריה, אבל תמיד כדאי לנקוט אמצעי זהירות. אם קיים חשש שישנה הסתברות, גם אם מזערית, לתחלואה, ומאחר שממילא קיים חשש בציבור מפני קרינת הסלולר, חשוב לנהוג בחוכמה ולנסות לקיים את ההמלצות ככל הניתן. כמובן שאין כל סיבה להפסיק לגמרי את השימוש בנייד. בדיוק כפי שלא נימנע מנהיגה בשל הסכנה להיקלע לתאונת דרכים, לא נימנע משימוש בנייד בשל חשש לחלות, אלא ננקוט אמצעי זהירות אפשריים. חשוב ביותר שהציבור יבין נכון את הדברים ויפנים כי פעולות אחרות, כגון חשיפה בלתי מוגנת לשמש ועישון סיגריות, מסוכנים הרבה יותר לבריאות מאשר שימוש בטלפונים סלולריים".

ישראל הר כסף · הודעהעל ידי **ישראל הר כסף** » ב' מאי 07, 2012 8:16 am

קח משהו מעניין לעיין בו-

החיים והסיכונים-קרינה.pdf: (70.19 KiB) הורד 406 פעמים

בברכה המשולשת

אמנם, זה לא פורום על בריאות, אבל מדין ונשמרתם יש לציין כי יש מחקרים רבים המראים על קשר בין שימוש מרובה בטלפונים סלולרים לבין תחלואה, ר"ל, וכל המחקרים הטוענים הפוך מומנו ע"י חברות הסלולר. בזמנו היה בידי ספר בשם "בצל הקרינה" שמאריך להביא את המחקרים, עם הפניות מדוייקות. (המחבר עצמו כותב בצורה תמהונית, אך אפשר פשוט לבדוק את ההפניות שלו ולהיווכח בצדקת הדברים).

בברכה המשולשת

ישראל הר כסף כתב:קח משהו מעניין לעיין בו-
החיים והסיכונים-קרינה.pdf

במחילה מכב' של המחבר (שפגשתי אותו ושוחחתי עמו באריכות פעם, אך לא על הנושא הזה) דבריו לא נכונים, וכפי שציינתי בתגובתי הקודמת.

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' מאי 07, 2012 8:29 am

לא ציינת מקור אמיתי אלא על מחבר שהוא תמהוני בעיניך רק לדעתך מקורותיו נכונים, לעמת זאת במקורות מדעיים טוענים באופן כללי כטענת נדב שנרב, כך שאולי תביא מקורות לכך שבאמת יש חשש רציני ולעניין ונשמרתם חוזרים הדברים לעקר הדיון כאן שאם החשש רחוק יש לדון על החיוב.

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » ב' מאי 07, 2012 8:39 am

עיין לדוגמא באריכות פה:
http://he.wikipedia.org/wiki/השפעות_בריאותיות_של_קרינת_טלפון_סלולרי
במאי 2011 קבע ארגון הבריאות העולמי כי אין לשלול את האפשרות ששימוש בטלפון סלולרי עלול לגרום למחלת הסרטן‏[3]‏[4]‏[5].

המלצות ארגון הבריאות העולמי

הסוכנות הבין-לאומית למחקר סרטן (IACR - ‏ International Agency for Cancer Research) של ארגון הבריאות העולמי של האו"ם כותבת רשימת גורמים אפשריים לסרטן. ברשימה יש, נכון ליוני 2011, כאלף חומרים והם מחולקים לקבוצות שונות לפי מידת הוודאות בהיותם גורמים מסרטנים. בקבוצה מס' 1 יש חומרים וגורמים שידועים בוודאות כמסרטנים (לדוגמה: רדיום ועישון סיגריות). בקבוצה 2A נמצאים כ-60 חומרים שכנראה מסרטנים, לפי עדויות מניסויים. בקבוצה 2B נמצאים מעל 250 חומרים וגורמים שלגביהם יש ממצאים ברמת ודאות נמוכה הרבה יותר לגבי היותם מסרטנים. נמצאים שם, בין השאר, כמה סוגי קפה, עבודה ככבאי, DDT, טלק ועבודה בתעשיית הטקסטיל. קבוצה 3 כוללת כ-500 חומרים שלגביהם אין עדויות על היותם סרטניים (בין השאר נמצאים שם קפאין, נפט ותה)‏[13].

בפגישתה של הוועדה במאי 2011 היא החליטה להוסיף את השיחות בטלפונים סלולריים כגורם אפשרי (קבוצה 2B) לסרטן‏[5]. הבסיס היחיד להחלטה הזו היו הממצאים ממחקר אינטרפון.

http://web.archive.org/web/201005240528 ... ageid=4408
http://www.thelancet.com/journals/lanon ... 70-2045(11)70147-4/fulltext
http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2 ... r208_E.pdf

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' מאי 07, 2012 8:42 am

אם דבריך מופנים אלי, לא ברור לי אם אתה תומך בדברי או מתנגדלהם מכל מקום הבאתי למעלה התייחסות להמלצת איגוד הבריאות העולמי ע"י מומחה מרמב"ם, וכמדומני שאתה הבאת דבר דומה מד"ר רפאל קטן מתל השומר

בברכה המשולשת

אוצר החכמה כתב:לא ציינת מקור אמיתי אלא על מחבר שהוא תמהוני בעיניך רק לדעתך מקורותיו נכונים, לעמת זאת במקורות מדעיים טוענים באופן כללי כטענת נדב שנרב, כך שאולי תביא מקורות לכך שבאמת יש חשש רציני ולעניין ונשמרתם חוזרים הדברים לעקר הדיון כאן שאם החשש רחוק יש לדון על החיוב.

לא ניסחתי את דברי כך.
כתבתי שהמחבר התמהוני מציין למקורות מדעיים רציניים, אלא שהספר אינו נמצא תחת ידי כרגע.

למאי_נמ? · הודעהעל ידי **למאי_נמ?** » ד' ספטמבר 05, 2012 12:37 am

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?156417&&page=23

פורום אוצר החכמה

מי מחובר