מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מצות ראשית הגז - כהני חזקה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יהודה בן יעקב
הודעות: 3124
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' מאי 09, 2021 8:50 pm

ראיתי פרסום על קניית ה' כבשים לצורך קיום מצוות ראשית הגז.
הסתפקתי האם מן הראוי להכנס לחיוב של מצוה, בשעה שאין לנו כהן ודאי, אלא רק כהני חזקה. ואע"פ שעל סמך חזקה זו מברכים ברכות, אך לכא' מידי ספק לא יצאנו (גם אצל היותר מוחזקים בכהונתם), וא"כ אע"פ שהמחויב במצות כהונה, ודאי יכול וחייב לקיימה על סמך חזקה זו, אך לכא' ישנה עדיפות שלא להכנס לחיוב המצוה.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 09, 2021 9:40 pm

הרי אדוננו הגר"א כן הכניס עצמו לחיוב זה.
וסוקלים ושורפים על החזקות
(אבל אולי אני נוגע בדבר, אז אולי שיקול דעתי מוטה)

יהודה בן יעקב
הודעות: 3124
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' מאי 09, 2021 11:53 pm

בברכה המשולשת כתב:הרי אדוננו הגר"א כן הכניס עצמו לחיוב זה.

אשמח להפניה מדויקת.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 10, 2021 7:49 am

מעשה רב אותיות קב-קג (לגבי בכור ולגבי זרוע לחיים וקיבה, ולעניין הלכה ה"ה גם ראשית הגז)

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מאי 17, 2021 11:29 pm

הציעו לי להשתתף בחבורה גדולה שתקיים גם ראשית הגז וגם נתינת זרוע לחיים וקיבה.

וצ"ע האם אין לחוש שמא אחד מן החבורה הוא כהן (למרות שאיננו מוחזק בכך) ואז כל הברכות יהיו לבטלה...

כדכד
הודעות: 8858
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי כדכד » א' יוני 13, 2021 6:56 pm

ולמה מי שנולד לו בן בכור לא שואל את עצמו איך הוא מברך על פדיון הבן הרי אולי הוא או חמיו כהנים או לויים למרות שאינם מוחזקים בכך?

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יולי 11, 2021 8:46 pm

כדכד כתב:ולמה מי שנולד לו בן בכור לא שואל את עצמו איך הוא מברך על פדיון הבן הרי אולי הוא או חמיו כהנים או לויים למרות שאינם מוחזקים בכך?

מי שחייב - חייב, וזיל בתר רובא וכו'.
אבל למה להיכנס בכוח לתוך ספק כזה?!

כדכד
הודעות: 8858
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי כדכד » ב' יולי 12, 2021 5:36 pm

הוא לא חייב לברך
גם הכהנים יכולים לא לעלות לדוכן ולא לברך
מזה שכן מברכים שמע מינה שמחזיקים את החזקה הזו כודאי ולא כספק

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יולי 12, 2021 11:35 pm

ברשותך, אחלק את דבריך לשלשה חלקים:
כדכד כתב:(א) הוא לא חייב לברך
(ב) גם הכהנים יכולים לא לעלות לדוכן ולא לברך
(ג) מזה שכן מברכים שמע מינה שמחזיקים את החזקה הזו כודאי ולא כספק

א. מי שע"פ הלכה חייב לקיים מצוה, וע"פ ההכרעה ההלכתית דינו שמברך - אז הוא חייב לברך, וח"ו לקיים מצווה בלי ברכה כאשר ע"פ הלכה חייבים בה.
ב. הכהנים חייבים לעלות לדוכן (אם כי שמעתי שאחד הטעמים למנהג האשכנזים שממעטים בנשיאת כפים (ונושאים כפיהם רק ביו"ט וכו') - הוא מפני הפקפוקים בחזקת הכהנים, לאחר כל הגזירות והשמדות וכו'), וחייבים לברך.

ג. שים לב שלא דיברתי על חזקת כהונה, אלא על חזקת ישראלים.
מסתמא בכל קבוצה גדולה יש אנשים שמוחזקים ישראלים ובאמת הם כהנים, וכמה שתגדיל יותר את הקבוצה - כך יש יותר סיכוי שביטלת את המצווה.

הכרתי בחור שלמד איתי בישיבה, שרק בשיעור ב' או ג' של ישיבה-גדולה נודע לו שהוא לוי, מכיוון שהוא בא ממשפחה שחזרו בתשובה, ולא ידעו את הייחוס שלהם.

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 18, 2021 8:12 pm

עזריאל ברגר כתב:הציעו לי להשתתף בחבורה גדולה שתקיים גם ראשית הגז וגם נתינת זרוע לחיים וקיבה.

וצ"ע האם אין לחוש שמא אחד מן החבורה הוא כהן (למרות שאיננו מוחזק בכך) ואז כל הברכות יהיו לבטלה...

עכשיו שמתי לב לדבר חשוב:
מאוד ייתכן שהציעו את השותפות-במצווה אף לאנשים שאינם כהנים, אבל נשותיהם בנות-כהנים, ואז אכן ברכתם לבטלה, שכן מי שאשתו בת-כהן - פטור ממתנות הבהמה, ולכאורה גם מראשית הגז (ע"פ שו"ע יו"ד סא,ח, ועיי"ש סוף סימן שלג, ובמקור הדברים ברמב"ם).

ושלמה המלך צווח ואומר "אל תהי צדיק הרבה ואל תתחכם יותר"...

כתבן
הודעות: 160
הצטרף: ג' אוגוסט 25, 2015 11:20 pm

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי כתבן » ד' אוגוסט 18, 2021 11:29 pm

ראה ברצ"ב - בעיקר בדברי החזון איש המפורשים, לענין נתינה לכהני חזקה בזה"ז, ודבריו הם נגד הנהגת הפליתי והחת"ס וחכמי ירושלים המובאים לעיל שם.
נתינת מתנות כהונה בזהז.pdf
(183.4 KiB) הורד 180 פעמים

גל של אגוזים
הודעות: 1285
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ה' אוגוסט 19, 2021 1:12 am

אני מוסיף על מה שלא הובא לעיל לעי' או"ש סוף הל' ביכורים ומנח"ח מ' שנ"ז אות ט"ו ומאידך יעויי' בתשו' מהרי"ט ח"א סי' פ"ה וסי' קמ"ט. (הפליתי שצויין בקובץ המצורף לעיל הוא ביו"ד ס' ס"א סק"ו).

אליהו בן עמרם
הודעות: 1530
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » א' אוגוסט 22, 2021 1:45 am

כדכד כתב:הוא לא חייב לברך
גם הכהנים יכולים לא לעלות לדוכן ולא לברך
מזה שכן מברכים שמע מינה שמחזיקים את החזקה הזו כודאי ולא כספק

לכאורה אינה ראיה להתייחסות שלנו לאותם הטוענים שהינם כהנים.
כי מה שעולים לדוכן ומברכים אין זה אלא כי על עצמם נאמנים הם לומר כלפי עצמם שכהנים הם.
ולכן אף שיכול להיות שאין להם חזקה כלפינו, בגלל כל הגזרות והשמדות, כדוגמת השואה ועוד, שאיבדו את חזקתם, וחלקם או רובם, בסה'כ 'כהנים על פי עצמם', מכל מקום לעצמם רשאים הם לנהוג ככהנים, כי זה מה שהם יודעים לעצמם כלפי עצמם.

עץ הזית
הודעות: 491
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי עץ הזית » א' אוגוסט 22, 2021 2:06 am

אליהו בן עמרם כתב:
כדכד כתב:הוא לא חייב לברך
גם הכהנים יכולים לא לעלות לדוכן ולא לברך
מזה שכן מברכים שמע מינה שמחזיקים את החזקה הזו כודאי ולא כספק

לכאורה אינה ראיה להתייחסות שלנו לאותם הטוענים שהינם כהנים.
כי מה שעולים לדוכן ומברכים אין זה אלא כי על עצמם נאמנים הם לומר כלפי עצמם שכהנים הם.
ולכן אף שיכול להיות שאין להם חזקה כלפינו, בגלל כל הגזרות והשמדות, כדוגמת השואה ועוד, שאיבדו את חזקתם, וחלקם או רובם, בסה'כ 'כהנים על פי עצמם', מכל מקום לעצמם רשאים הם לנהוג ככהנים, כי זה מה שהם יודעים לעצמם כלפי עצמם.

מהברכה על פדיון הבן מוכח שגם הישראלים מחזיקים את הכהנים ככהנים.

אליהו בן עמרם
הודעות: 1530
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: מצות ראשית הגז - כהני חזקה

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » ג' אוגוסט 24, 2021 12:56 am

עץ הזית כתב:
אליהו בן עמרם כתב:
כדכד כתב:הוא לא חייב לברך
גם הכהנים יכולים לא לעלות לדוכן ולא לברך
מזה שכן מברכים שמע מינה שמחזיקים את החזקה הזו כודאי ולא כספק

לכאורה אינה ראיה להתייחסות שלנו לאותם הטוענים שהינם כהנים.
כי מה שעולים לדוכן ומברכים אין זה אלא כי על עצמם נאמנים הם לומר כלפי עצמם שכהנים הם.
ולכן אף שיכול להיות שאין להם חזקה כלפינו, בגלל כל הגזרות והשמדות, כדוגמת השואה ועוד, שאיבדו את חזקתם, וחלקם או רובם, בסה'כ 'כהנים על פי עצמם', מכל מקום לעצמם רשאים הם לנהוג ככהנים, כי זה מה שהם יודעים לעצמם כלפי עצמם.

מהברכה על פדיון הבן מוכח שגם הישראלים מחזיקים את הכהנים ככהנים.

לענ'ד השאלה כבר נמצאת בהגהות ראש פינה על אבהע'ז סימן ג' סעיף א' ואולי גם בבאר היטב שם.
ומדבריו נראה מוכח שפודין הבן ומברכים גם ב'כהן על פי עצמו'.
והוא נשאר שם בצריך עיון על סמך מה אנו פודין ומברכים.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 350 אורחים