מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סליחות
הודעות: 2168
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי סליחות » ב' מרץ 22, 2021 2:48 am

בתקופת חז"ל באיזו אצבע בד"כ שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

יאיר אתמר
הודעות: 1289
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 23, 2021 4:28 am

בחיפוש קל מצאתי ערה"ש ע' בטרא.
ועיין שו"ת מהר"ם מינץ סי' קט.
כדאי לבדוק ספרו של קונץ על טבעות, וספרו של מקרתי.
(על טבעת הקידושין ראה עבודתו של עידו נוי עמ' 36-37 ובמקורות שאצלו).

סליחות
הודעות: 2168
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי סליחות » ג' מרץ 23, 2021 5:57 am

יאיר אתמר כתב:בחיפוש קל מצאתי ערה"ש ע' בטרא.
ועיין שו"ת מהר"ם מינץ סי' קט.
כדאי לבדוק ספרו של קונץ על טבעות, וספרו של מקרתי.
(על טבעת הקידושין ראה עבודתו של עידו נוי עמ' 36-37 ובמקורות שאצלו).

יישר כוח גדול רבינו יאיר המאיר!

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2245
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ג' מרץ 23, 2021 2:58 pm

בסדר הדורות הביא כתב שפילוסוף ברומי בזמן יצחק אבינו המציא שימת טבעת באצבע הרביעי.

סליחות
הודעות: 2168
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי סליחות » ג' מרץ 23, 2021 9:53 pm

ר_חיים_הקטן כתב:בסדר הדורות הביא כתב שפילוסוף ברומי בזמן יצחק אבינו המציא שימת טבעת באצבע הרביעי.

ייש"כ.
כ"כ בספר יוחסין מאמר ה':
ובימי השבטים היה חכם גדול ברומי נקרא פרומימאוש, אשר תיקן שישימו טבעת באצבע רביעי ששם וריד הלב...

למותר לציין שהדברים מפליאים ומתמיהים כאחד.
בית המדרש.png
בית המדרש.png (596.16 KiB) נצפה 1172 פעמים


עריכה:
כעת ראיתי שכך כתוב גם בשלשלת הקבלה:
יעקב.. בימיו התחיל פרימיטיאו הפילוסוף ברומה לשים טבעת באצבע רביעי ששם וריד הלב.


בית המדרש.png
בית המדרש.png (56.88 KiB) נצפה 1172 פעמים
נערך לאחרונה על ידי סליחות ב ד' מרץ 24, 2021 12:46 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9617
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 23, 2021 10:04 pm

כך הי' מקובל בין הרומאים, עכ"פ בזמנו.

יאיר אתמר
הודעות: 1289
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' מרץ 23, 2021 11:06 pm

ל"מ ביוחסין; סה"ד (ב"א קח) מביא זה מן שה"ק (עמ' רכד במהדו' ירושלים תשכב), ושם:
בימיו (של יעקב) התחיל פרימיטיאו הפילוסוף ברומה לשים טבעת באצבע רביעי ששם וריד הל(ך)[ב]

(דוק בשמו של הפילוסוף.. מישהו יודע לזהות אותו?)

מה מקורו של שה"ק? (בדוקטורט של אברהם דוד אין כלום ע"ז)

עיניו כיונים
הודעות: 367
הצטרף: א' ינואר 04, 2015 11:32 am

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי עיניו כיונים » ד' מרץ 24, 2021 12:15 am

סליחות כתב:
ר_חיים_הקטן כתב:בסדר הדורות הביא כתב שפילוסוף ברומי בזמן יצחק אבינו המציא שימת טבעת באצבע הרביעי.

ייש"כ.
כ"כ בספר יוחסין מאמר ה':
ובימי השבטים היה חכם גדול ברומי נקרא פרומימאוש, אשר תיקן שישימו טבעת באצבע רביעי ששם וריד הלב...

למותר לציין שהדברים מפליאים ומתמיהים כאחד.
יאיר אתמר כתב:ל"מ ביוחסין; סה"ד (ב"א קח) מביא זה מן שה"ק (עמ' רכד במהדו' ירושלים תשכב), ושם:
בימיו (של יעקב) התחיל פרימיטיאו הפילוסוף ברומה לשים טבעת באצבע רביעי ששם וריד הל(ך)[ב]

(דוק בשמו של הפילוסוף.. מישהו יודע לזהות אותו?)
מה מקורו של שה"ק? (בדוקטורט של אברהם דוד אין כלום ע"ז)

האצבע הרביעית מהגודל, בה נהגו לענוד טבעת, נקראת בלשון יווני פרמסוס (παράμεσος). מקורות לנוהג זה צוינו כאן.
בוויקיפדיה האנגלית: The use of the fourth finger of the left hand (the 'ring finger') is associated with an old belief that the left hand's ring finger is connected by a vein directly to the heart: the vena amoris, or vein of love. This idea was in vogue in the 16th and 17th century England, when Henry Swinburne referred to it in his book about marriage.[14] It can be traced to ancient Rome, when Aulus Gellius cited Appianus as saying that the ancient Egyptians had found a fine nerve linking the fourth finger to the heart
ובספרו של אולוס גליוס - היסטוריון רומי בן המאה השנייה לספה"נ (Noctes Atticae, X, 10, מתורגם אנגלית כאן): (1)
I have heard that the ancient Greeks wore a ring on the finger of the left hand which is next to the little finger. They say, too, that the Roman men commonly wore their rings in that way. (2) Apion in his Egyptian History says that the reason for this practice is, that upon cutting into and opening human bodies, a custom in Egypt which the Greeks call ἀνατομαί, or "dissection," it was found that a very fine nerve proceeded from that finger alone of which we have spoken, and made its way to the human heart; that it therefore seemed quite reasonable that this finger in particular should be honoured with such an ornament, since it seems to be joined, and as it were united, with that supreme organ, the heart.

יאיר אתמר
הודעות: 1289
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: בתקופת חז"ל באיזו אצבע שמו טבעת חותם? האם יש לכך רמז בכתובי'ם?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ד' מרץ 24, 2021 12:24 am

יפה!
מקור הדברים (בויקי') הוא ספרו של קונץ


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 125 אורחים