ספר מע"י הג'ס

[מגדל]

שלום וברכה,

היום יצא לאור גליון ז' של קובץ "רב ברכות" ושם נכתבו הדברים הבאים:

המעי הגס.png (354.35 KiB) נצפה 11183 פעמים

האם מישהו יודע במה מדובר?

בתודה מראש.

[מה שנכון נכון]

מיוסף עד יוסף?

[מגדל]

נשאלתי בפרטי לגבי קובץ רב ברכות שיצא זה עתה.
ביקשתי את רשות המו"ל לפרסמו, והוא כמובן נעתר בשמחה.

הרי הוא לפניכם:

רב ברכות גליון ז[4282].pdf

(1.44 MiB) הורד 862 פעמים

[מגדל]

יש שני ספרים שכאלה, אחד ישן יותר, וישנו תחת ידי באוצר החכמה גרסא 16, אך הוא ממש לא רלוונטי.
ישנו ספר אחר אשר מצאתי אך ורק באוצר המקוון, אלא שמעיון מהדפים שמותר לעיין בהם כאורח לא נראה לי שבזה מדובר. זאת ועוד, הרצתי חיפוש "בן איש חי" בתוך הספר, ויצאו רק כעשר תוצאות, לענ"ד לא בזה מדובר.

[מה שנכון נכון]

??
וכי כל הספרים שבעולם נמצאים באוצר?
יש ספר נוסף בשם זה (לר"מ כהן).
אמנם עוד לא ראיתיו, וכתבתי ע"ד השערה.

[מגדל]

??
וכי כל הספרים שבעולם נמצאים באוצר?
יש ספר נוסף בשם זה (לר"מ כהן).
אמנם עוד לא ראיתיו, וכתבתי ע"ד השערה.

איך אומרים היום: "אנא עארף?" זה מה שהם מוכרים עכ"פ.
ובנימה יותר רצינית, מחברים של ספרים מן הסוג הזה בדר"כ ששים להפיצם בכל פלטפורמה אפשרית.
אם כבודו בטוח שבזה מדובר, אנסה לשאול בחנויות.

[אישצפת]

חושבני שקל יותר לפנות להגאון רבי יוסף חיים מזרחי שליט"א הוא בוודאי יודע במי המדובר.

[אבני גזית]

האם מישהו יודע במה מדובר?

מיוסף עד יוסף. הוצאת אור ודרך.

הכותב מקטין באובססיביות את דמות מרן הבא"ח. טוב שנכתב מאמר התגובה ההוא של הרב חטאב.

[מה שנכון נכון]

מאמרו של הריח"ס נדפס כעת בפעם החמישית לפחות.
גם מאמרו של הר"א טופיק נדפס בשות"ו.

[דרופתקי דאורייתא]

וספרו כנראה הוא הבסיס לכמה שמועות הבל שיצא לי לשמוע/לקרוא מאיזה רב אחד (שכדי לא להקפיץ אי אלו ניקים ידועים לא נזכיר את שמו).
כגון שבבגדאד לא היו רבנים כלל, ועוד. דומה שחלק מהדברים גם נידונו במקו"א בפורום.

[מגדל]

מאמרו של הריח"ס נדפס כעת בפעם החמישית לפחות.
גם מאמרו של הר"א טופיק נדפס בשות"ו.

מה שנכון נכון.

[אבני גזית]

היו זמנים שבבגדאד לא היו רבנים

[מגדל]

מתי? וכיצד אפשר לעשות מה שנקרא בלשון העם: "להוכיח שאין לך אחות".
לא מצינו אינה ראיה.

[אבני גזית]

ממכתבים שמבקשים מחכם צדקה חוציין הראשון לבוא מחאלב להנהיג אותם. ממשפטי ראשי הקהל ניכר שאבדה שם חכמה.

יש לי עוד ראיות ואין לי זמן לפורטם. אך אני לא רואה שום נפק"מ של גנאי בדבר, כמו שטרח אותו כהן במעי הגס.

אגב, היום גם אין שם רבנים.

[יוצא פוניבז']

היו זמנים שבבגדאד לא היו רבנים

ולא זו בלבד אלא שבכל ארצות הספרדים לא היו רבנים, ולא היתה ברירה אלא להביא רבנים אשכנזים, ולרבנים הללו היתה השפעה כל כך גדולה עד שעמדו ושינו כמה מנהגים כדעת הרמ"א, באין פוצה פה ומצפצף. ולמרבה הפלא, לא נותר מאותם רבנים גדולים ועצומים כל שם ושארית, בבחינת צדיקים נסתרים שבדור, מלבד אותם מנהגים שהנהיגו, דבריהם הם זכרונם!
והפתאים יאמינו... כמו שהאמינו עד היום לכל הסיפורים שיצאו מאותו בית מדרש...

[מגדל]

עתה הבנתי למה כיוונו כאן למעלה, וזה אכן כבר נידון כאן בהרחבה.

והפתאים יאמינו... כמו שהאמינו עד היום לכל הסיפורים שיצאו מאותו בית מדרש...

בן סורר, ומורה - משל היה.

[פלוריש]

היו זמנים שבבגדאד לא היו רבנים

זכורני שאיש ספר האריך על זה בפורום, אולי באחד מויכוחיו עם מורה צדק ואורייתא

[לבי במערב]

אכן, נכב"ב.

[דרופתקי דאורייתא]

ממכתבים שמבקשים מחכם צדקה חוציין הראשון לבוא מחאלב להנהיג אותם. ממשפטי ראשי הקהל ניכר שאבדה שם חכמה.

יש לי עוד ראיות ואין לי זמן לפורטם. אך אני לא רואה שום נפק"מ של גנאי בדבר, כמו שטרח אותו כהן במעי הגס.

אגב, היום גם אין שם רבנים.

ראה כאן בסוף ההודעה

viewtopic.php?f=17&t=42864&p=590435&hilit=%D7%9E%D7%A9%D7%92%D7%94+%D7%A2%D7%95%D7%A8#p590435

[וונדרבר]

האם מישהו יודע במה מדובר?

מיוסף עד יוסף. הוצאת אור ודרך.
הכותב מקטין באובססיביות את דמות מרן הבא"ח. טוב שנכתב מאמר התגובה ההוא של הרב חטאב.

כנראה הכוונה לספר הזה:
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALE ... 305171/NLI

[מגדל]

תודה רבה לכל המסייעים.

[דרופתקי דאורייתא]

מאמרו של הריח"ס נדפס כעת בפעם החמישית לפחות.
גם מאמרו של הר"א טופיק נדפס בשות"ו.

היכן נדפסו 5 פעמים המאמר הנ"ל של הגריח"ס שליט"א?

[דרופתקי דאורייתא]

מאמר של המחבר הנ"ל בקובץ יתד המאיר

[ישראל אליהו]

אם הוא באמת רוצה תשובות על תמיהותיו על שיטת הפסיקה של הבא"ח [דברים שהיו פשוטים לפני דור], הוא מוזמן לעיין למשל בספר "עדות ביהוסף", או בסוף הספר המכונה "מקבציאל" יש שם קונטרס "יראת ההוראה".

באופן כללי, "קבלת הוראות מרן" אין היא כמו שישנם כאלו שרוצים לומר היום, אלא שבד"כ אנו נגררים אחריו, אך יש מקום להחמיר נגדו ובפרט בדאורייתא ובפרט באיסורי סקילה וכרת. על זאת ועוד ועוד יעויין בספרים הנ"ל.

כאן העלו דוגמא viewtopic.php?f=7&t=48436&p=588116&hilit=%D7%A2%D7%93%D7%95%D7%AA+%D7%91%D7%99%D7%94%D7%95%D7%A1%D7%A3#p588101

[נהר שלום]

מאמר של המחבר הנ"ל בקובץ יתד המאיר

וראה שם בהקדמת המערכת למכתב של מרן הגרע"י שהביאו את דברי הגר"י חטאב נגד החיבור הנ"ל (ברמז), ופלא שמ"מ הביאו את מאמרו

[דרופתקי דאורייתא]

כבר דובר על דברי הרה"ג יצחק יוסף שליט"א שמרבה לצטט את השמועה הזו שהשפעת מנהגי בגדאד באה על ידי חכם אשכנזי.
וראה מה שהבאתי קישור לעיל.

בכל אופן, על של עתה באתי, בגליון בית מרן החדש, השבוע, נוסף חידוש על חידוש.
אם עד עתה עצם ההמצאה מוזרה כשלעצמה, הפעם הוא מחדש שאפילו הבן איש חי (!) לא ידע שלפניו ישב רב אשכנזי. והבן איש חי סבר שהמנהגים האשכנזים - הם מנהגים קדומים עוד לפני מרן הב"י.
הוא גם מוסיף ומשער שהכוונה לרב חבדני"ק... (וגם ע"ז דובר כבר בפורום).
ראו במצו"ב אות ח.

פרשת נח עלון בית מרן.pdf

(760.8 KiB) הורד 444 פעמים

לעצם הדברים, ראו התייחסות מפי הגאון הגדול רבי יעקב חיים סופר שליט"א, בגליון אמרי יעקב חיים גליון ו' (לסוכות דף 5 טור א') שהעלתי כאן: viewtopic.php?t=52985#p661823

מפי השמועה למדתי שבספר הזכרון קדוש יעקב (על רבי יעקב בהגרי"ח בעל הבא"ח זצ"ל) שעתיד לראות אור בימים אלו, ישנה התייחסות לדברים אלו.

[יוצא פוניבז']

הוא מציין למקור החידוש לספר נתיבי עם סי' תקפב ס"ז. ולא מפליא כלל שלא נמצא שם לא מיניה ולא מקצתיה.

אך לעת עתה האגדה מתפתחת יפה, ועם השנים מסתמא יתווספו לסיפור הזה עוד כמה פרטים היסטוריים מעניינים.

[מה שנכון נכון]

הוא מציין למקור החידוש לספר נתיבי עם סי' תקפב ס"ז. ולא מפליא כלל שלא נמצא שם לא מיניה ולא מקצתיה.

הוא מתכוין למלואים שנדפסו בח"ב עמ' כד, ובמהדו"ח נד' במקומו. (כמובן בתוספת נופך).

[יוצא פוניבז']

יש"כ על העמדת הדברים על אמיתותם. (מהו תוספת הנופך?)
אכן נראה מדבריו שלא כתב כן מידיעה, אלא מהשערה בעלמא, אחר שראה כמה מנהגים כמנהג האשכנזים:

נתיבי עם חלק ב סי' תקפב.JPG (58.36 KiB) נצפה 10018 פעמים

[יוצא פוניבז']

ולגוף דבריו, לגבי רצה במנוחתינו הבא"ח הוא שהוסיף זאת ע"פ הקבלה (ראה בספרו מקבציאל הנד"מ). לגבי הפטרת וערבה כמדומה שהגרע"י מביא שכך נהג גם החיד"א. לגבי המלך המשפט אדרבה הגרע"י מביא שהבא"ח הוא ששינה בזה את המנהג. לגבי שהחיינו בהדלקת נרות יו"ט גם מדברי החסד לאלפים נראה שהיו רבים שנהגו כן.
כך שנשמט כל הבסיס להשערה כביכול היתה איזו מגמה של יבוא מנהגים אשכנזים בהשפעת גאון אשכנזי נעלם, מלבד מוזרות הענין לכשעצמה.

[דרופתקי דאורייתא]

בעיקר ההנחה המוזרה הזו, ראה עוד שו"ת רב פעלים ח"ד או"ח סי' ב. ודוק.

[גיזונטע קאפ]

בכל אופן, על של עתה באתי, בגליון בית מרן החדש, השבוע, נוסף חידוש על חידוש.

ז"ל שם לימוד ההלכה היה משנה ברורה,ביאור הלכה וקצת חזון איש, והספרדים היו פותחים בן איש חי. מרן לימד ללמוד בית יוסף, כל גמרא שמביא הבית יוסף לפתוח ולראות, מביא רמב"ם - לפתוח לראות בפנים, תשובות הראשונים תשובות הרשב"א,ללמוד שלחן ערוך עם נושאי כלים, מגן אברהם, טורי זהב, סמ"ע, ש"ך, פתחי תשובה. פתח את העינים לראות איך ניגשים ללימוד ההלכה למעשה. עכ"ל.
האמנם?
בעלי בתים לומדים עד היום כך, (אלא שבמקום ללמוד בא"ח לומדים ילקוט יוסף), ת"ח מעולם לא למדו כך, האם הרב עובדיה לימד ללמוד את נ"כ השו"ע, את הש"ך והסמ"ע?????.
עוד כתב ואחינו האשכנזים, חלק נהגו על פי משנה ברורה וחלק על פי הגאון החזון איש. אוי ואבוי למי שהיה חולק, כאילו נחתמה התורה.
הבן איש חי, החזון איש והמשנה ברורה היו גדולי הדור, אבל יש לנו עוד הרבה גאוני עולם. מה עם כל הראשונים לציון לדורותיהם, מה עם החקרי לב, מרן החיד"א, רבי
חיים פלאג'י, רבי יהונתן אייבשיץ, הקצות החושן, הנודע ביהודה, החתם סופר, רבי יצחק אלחנן. מרן עשה מהפכה והחדיר לציבור הרחב שלימוד הלכה הוא לא מה שחשבו, אלא שצריכים להיות בקיאים בכל התורה, החל מהגמרא והראשונים, ותוספות וריטב"א ורשב"א שבכל מקום.
האמנם הרב עובדיה הכיר לנו את הקצ"ה והנ"ב, את החת"ס???? בלעדיו לא למדנו ריטב"א?

[יוסף חיים אוהב ציון]

למה את מפנה את המחאה כנגד הגרע"י?

[גיזונטע קאפ]

איפה אני מוחה כנגד הגרע"י? בנו כותב שזה מה שאביו עשה אני שואל האם באמת כך
הרב עובדיה מספיק גדול, לא צריך לייחס לו כל מיני דברים מהסוג הנ"ל

[סגי נהור]

לגבי הפטרת וערבה כמדומה שהגרע"י מביא שכך נהג גם החיד"א.

גם לפי פסקי הגרע"י מפטירין וערבה בכל שבת הגדול, וצ"ע.

[ישראל אליהו]

כבר דובר על דברי הרה"ג יצחק יוסף שליט"א שמרבה לצטט את השמועה הזו שהשפעת מנהגי בגדאד באה על ידי חכם אשכנזי.
וראה מה שהבאתי קישור לעיל.

בכל אופן, על של עתה באתי, בגליון בית מרן החדש, השבוע, נוסף חידוש על חידוש.
אם עד עתה עצם ההמצאה מוזרה כשלעצמה, הפעם הוא מחדש שאפילו הבן איש חי (!) לא ידע שלפניו ישב רב אשכנזי. והבן איש חי סבר שהמנהגים האשכנזים - הם מנהגים קדומים עוד לפני מרן הב"י.
הוא גם מוסיף ומשער שהכוונה לרב חבדני"ק... (וגם ע"ז דובר כבר בפורום).
ראו במצו"ב אות ח.

פרשת נח עלון בית מרן.pdf

לעצם הדברים, ראו התייחסות מפי הגאון הגדול רבי יעקב חיים סופר שליט"א, בגליון אמרי יעקב חיים גליון ו' (לסוכות דף 5 טור א') שהעלתי כאן: http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=52985#p661823

מפי השמועה למדתי שבספר הזכרון קדוש יעקב (על רבי יעקב בהגרי"ח בעל הבא"ח זצ"ל) שעתיד לראות אור בימים אלו, ישנה התייחסות לדברים אלו.

עתה הועלה. יעויין בעמוד 119.

[אישצפת]

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=667758#p667734

[נהר שלום]

איפה אני מוחה כנגד הגרע"י? בנו כותב שזה מה שאביו עשה אני שואל האם באמת כך
הרב עובדיה מספיק גדול, לא צריך לייחס לו כל מיני דברים מהסוג הנ"ל

בפשטות טרום מרן הגרע"י היה פחד יתר מלחלוק על גדולי הדור הקודם, או מלחבר ספרים בגיל צעיר

[דרופתקי דאורייתא]

קיבלתי

בס"ד

שלום לכבוד הרבנים,

מעזרא יחזקאל עזרא דשת,

רציתי להעיר ולהביא לידיעת מו"ר הרשל"צ ח"ר יצחק יוסף שליט"א ולידיעת מזכירו ח"ר יצחק פנחס דניאל שליט"א, לגבי הטענה שבבגדאד היה רב אשכנזי כביכול שלימד הלכה. ובכן, אני כאחד החוקרים הלא רשמיים של מסורת יהודי בגדאד וכאחד שהכיר חלק מהדור הקודם וגם כאחד ששוחח לא פעם עם חוקרים רשומים כמו למשל הרב משה שבת שזכה להוציא את סדרת הספרים "ישיבות בגדאד" יכול להעיד שאין כל בסיס לטענתו של בעל "נתיבי עם" שהיה רב אשכנזי אי פעם בבגדאד שהורה הלכה...
אם מוצאים בבגדאד פסקים שהם ע"פ סברת מור"ם זה יכול להיות רק משתי סיבות:
א. בגלל שחכמי בגדאד נקטו בחסידות (לא "חסידות" של היום... אלא חסידות של בעל "מסילת ישרים" והם היו יראי חטא וחיפשו את הצד המחמיר בהלכה.
ב. ישנם מנהגים עתיקים בבגדאד שהיו זהים עם דעת מור"ם והרי מור"ם גם הוא בד"כ מסיק את מסקנותיו ההלכתיות על הש"ס ונושאי כליו ולא כל מסקנותיו ההלכתיות הם בהכרח מנהגים שלקוחים ממנהגי מהרי"ל....

מותר לכל פוסק בר סמכא שלא לקבל את פסקי מור"ם ולנטות אחר פסקי מרן הב"י (וכפי שנקט גם רשבה"ג רבינו עובדיה יוסף זיע"א) ואולי גם כך עדיף על מנת שלא לעשות "עדרים עדרים" בישראל. אבל אין צורך להביא "עובדות" היסטוריות שלא היו ולא נבראו כפי הטענה שהיה רק אשכנזי פוסק אי פעם בבגדאד.

לידיעתכם, בגדאד היתה אימפריה תורנית בכל סדר גודל. מערכות החינוך המושרשות שם היתה מהמערכות "המשומנות" ומן המערכות הטובות בעולם ! גם באחרית הגלות כאשר רוב מערכת החינוך היתה מבוססת על בתי ספר משכילים מ"מ הם המשיכו את מסורת המצויינות של המערכת החינוכית היהודית הבגדאדית ומתוכה צמחו הרבה מאוד רופאים ואנשי השכלה.
מערכת החינוך התורנית במאות ה- 17 ועד תחילת המאה ה- 20 לא היה לה דומה ומקבילה בכל שאר גלויות ישראל לא בהיקף ולא בעומק. כל בר דעת יודע שספר "בן איש חי" שנכתב מתוך דרשות שנאמרו על ידי הרי"ח בבתי כנסיות בבגדאד (2 בתי כנסיות, באחד רוב דרשות השנה ובשני ב- 4 שבתות) נאמרו לקהל ענק, שהבין מה שהרב זיע"א דיבר כי הוא לא דיבר לקירות... הרמה של הספר והרמה של פסקי ההלכה והתובענות של הפסקים שלא משאירה ספק באשר לקהל המאזינים... קהל מאזינים כזה לא נוצר מחלל ריק כפי שלא מאות גאוני בגדאד ב- 300 השנים האחרונות והרי"ח וח"ר שמעון אגסי צוק"ל וכל אלה שזכו לעלות לארץ לא נוצרו מחלל ריק... עם כל הכבוד אין בדורנו כל בתי יוצר לסוללת גאונים ואנשי מעשה ברמה הזאת !
גם רבינו רשבה"ג ח"ר עובדיה יוסף זצוק"ל הוא תוצאה ישירה של הרבנים הנ"ל, שהרי כולם יודו שאילו האווירה הכללית התורנית בבגדאד וההשפעה של גדולי החמים, לא היתה כפי שהיתה אז לא היה אביו של מרן ח' יעקב ע"ה שולח את בנו ללמוד בחינוך תורני אלא במקום אחר... והעידוד שהוא קיבל הגיע מאותם חכמים ומאותה אווירה...

למותר להזכיר, שיהודי בגדאד הם אוסף של יהודים מעדות רב גוניות. אין כאן איזה "גזע" של יהודים מיוחד אלא יהודים שמגיעים מארבע כנפות הארץ מפרס במזרח, מכורדיסטאן, תורכיה, גרוזיה ובוכרה בצפון, מסוריה וא"י במערב ואפילו ממגורשי ספרד. הצד השווה של כולם הוא שרובם הגיעו למקום מסודר היטב. היו שנים לפני המאה ה- 17 שאין לנו מספיק נתונים מה היה שם אבל זה בגלל המגפות שפקדו את בגדאד והסביבה ושטפונות, שהרסו את בגדאד מן היסוד. האוכלוסיה נפגעה, חלקה ברחה, וחזרו שוב והחזירו את האימפריה לכבודה מלפני כן וכך גם העיד רבינו הרי"ח וגם ח"ר שמעון אגסי זצוק"ל.

אם למישהו יש שאלה אז הוא מוזמן להתקשר אלי או ליצור איתי קשר באמצעות הדוא"ל
עזרא דשט
0548437744

[דרופתקי דאורייתא]

עתה חזר הרה"ג יצחק יוסף שליט"א על הדברים האמורים
בתוספת תגובה על מ"ש בספר קדוש יעקב...
אם יש צורך, אצרף גם תגובה בהמשך אי"ה.