עזרה בפענוח כתבי יד

[יהודה בן יעקב]

אל - פיום, לכא' הפי' מהעיר פיומי שבמצרים

[ארזי הלבנון]

תודה!

עדכנתי זה עתה ותיקנתי את אשר כתבתי בתחילה.

יישר כח
אכן לקוח משם
מעניין מה פשר "פיום"

שמא כוונתו לאל פיום מחוז במצרים
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... 7%95%D7%9D

ואם אכן הוא, הוא חתום פעם כ"קלעי" ופעם כ"הלוי", ושמא הוא המעתיק אברהם קלעי הלוי הקראי? ומסתדר עם העובשה שהוא ממצרים, בה הייתה קהילה קראית גדולה.

[בריושמא]

א.
אכן, פיום היא במצרים. רב סעדיה גאון הוא בנו של יוסף אלפיומי = מהעיר פיום.
לכן בתחילה כשראיתי את המקום פיום חיפשתי אצל ר' יוסף סמברי, ספרו דברי יוסף על חכמי מצרים לדורותיהם.
אבל יעקב זמאט לא נזכר בו.
יש עוד גאונים וחכמים שנקראו פיומי, כי באו מפיום.

ב.
המעתיק הוא אברהם קלעי. לא הלוי.
תחילה קראתי הלוי, אבל אחר שמצאתי את פרטי כתב היד בספריה הלאומית ראיתי שהם כותבים: קלעי.
הם מציינים מקומות נוספים בכתב היד שבהם כתב שמו: קלעי.
הרב ארזי הלבנון הביא כאן רק מקום אחד בכתב היד. אני מניח שבמקומות נוספים הקריאה ברורה יותר, ועל כן כתבו הספרנים ששם המעתיק הוא:
אברהם קלעי.

[הכל בכתב]

להבהיר, כי בכל מקום שיש סימן כזה / הוא סימן פסיק, כמו שאנו רגילים לכתוב סימן פסיק כזה ,
ובזה יוסרו כמה שגיאות מההעתקה

כמה השלמות.

אשמח לקבל פענוח (לכה"פ תוכן) מהמכתב המצורף וזיהוי שמות החותמים

בחפזון יצא ההעתק הזה, לא הוגה שנית, והרוצה להוסיף ולהגיה יבורך

ב"ה
1. אנחנו העומדים על הפקידה, עַר לבנו, להסיר מכשול מלב העקוב, ולהתם הפושעים בלי התרשלות, נרשם פה
2. [...] מעשה מכוער ונבזה, שאירע פה קהילתינו יצ"ו, עם איש זדון לץ ובליעל, ה"ה כ' מרדכי אובן, אשר זה כמה
3. שנים יצא עליו קלא בישא קלא דלא פסיק, אך שמעו הולך תמיד בכל הקהלה, כי האיש מרדכי הולך וכרך בכל עת
4. ובכל שעה, אחר האשה החצופה והפרוצה מ' אידל גאלד..., מצא מין את מינו כעורב וזרזיר, והיא גם
5. היא נפקת ברא בין העמים ומפקרת א"ע, וכבר הי' מן הראוי, לענשם בעונש חמור, אמנם לפעמים היתה
6. [...] מכח התרשלות, ולפעמי' על ידי שלא הי' ברור גמור ע"י עדים, ותמיד הי' האיש הנ"ל כופר בעיקר
7. [...] אמנם לעת עתה עמדו איזה אנשים מביני מדע על הדבר בהשכל, ומצאו אותם שניהם יחד כדרך
8. [...] בחבוק ונשוק, ומעתה הוחזק בתלתא אנשים כשרים כי כל הדברים ביזוים שנפלו עליהם כל השנים
9. [...]כל אמת, ומי יודע כמה נפשות מישראל שלקחו ערובתם ע"י השפלים הללו, ובכן יצא הפס"ד מהרב
10. [...] אלופי קרו"ט דקהילתינו, לבער האשה החצופה הנ"ל מקהילתינו לגמרי, ע"י תוקף השררה יר"ה במוקדם האפשרי
11. לקיים ובערת הרע מקרבך, והי' מחניך קדוש. ואף להאיש נבזה ושפל מרדכי הרע הזה, הי' מן הראוי להעשות לו כן, אמנם
12. [...] צער אשתו הצנועה תי', לזאת נשתנה דינו על ככה, את אשר הי' מקדמת דנא חד מן המנוים מב"ב
13. דקהילתנו יצ"ו, ועתה ימח שמו מלהזכירו בזכרון קדוש ולא יהי' נמנה כלל בין אנשים, אך יחשב בין החוצים*, ואף
14.מה שהורשה להחוצים אשר המה הולכים בדרך הישר לקנות להם עלי' לס"ת בימי החול, גם בזאת לא יהי' לו חלק ונחלה בבית
15. ה[...], ולא יקרא עוד לס"ת בבהכנ"ס הקדושה, ולא לכל דבר שבקדושה, וגם מה שהי' לע"ע מקומו בבהכנ"ס למעלה
16. בין אנשים חשובים, מעתה ומעכשיו לא יקרא עוד שמו מרדכי אובין, אך יעמוד בדיוטא תחתונה על פתח
17. בהכנ"ס בין שאר ארחי ופרחי. וגם זאת לדעת, כי אחר שיצא פסק דינם לא היה כמודה ושב, אך הוא
18. ככלב שָב על קיאו, וקבל על נפשו בפני קהל ועדה שלא ישוב ממעשיו הרעים כל ימי חייו, ובכן הותר
19. הרצועה לכל מאן דהוא לביישו ברבים ולקרותו חצוף זנאי, ואף על לא דבר מותר לקרותו בשם הזה, וכל יושב
20. על מדין הדן ד"ת והן פסקי הקהל לא יזדקקו לענוש את המבייש אותו, כי לא נאה לו לקרותו בשם הקדוש
21. אשר ניתן לו בעת תולדתו, אך חצוף הוא וחצוף יקראו לו. כתבנו וחתמנו היום יום עש"ק פר' כי תשא תקס"ה

הק' יוסף? .... והגליל ...
הק' ... ... רה"ק
הק' משה בהמ"ו ... ...
הק' מרדכי במו"ה שמואל זצ"ל מ....
הק' יהונתן פרידלענדער
הק' ... .... .. צבי ז"ל
הק' מרדכי ב"ר ....

*

ויש שם עוד כמה וכמה דרים שאינם בכלל הקהלה ונקראים חוצים אע"פ שנושאים בעול ופורעים מסים אבל אין להם חזקת עירונית בהקהלה

פתחי תשובה

[ארזי הלבנון]

א.
אכן, פיום היא במצרים. רב סעדיה גאון הוא בנו של יוסף אלפיומי = מהעיר פיום.
לכן בתחילה כשראיתי את המקום פיום חיפשתי אצל ר' יוסף סמברי, ספרו דברי יוסף על חכמי מצרים לדורותיהם.
אבל יעקב זמאט לא נזכר בו.
יש עוד גאונים וחכמים שנקראו פיומי, כי באו מפיום.

ב.
המעתיק הוא אברהם קלעי. לא הלוי.
תחילה קראתי הלוי, אבל אחר שמצאתי את פרטי כתב היד בספריה הלאומית ראיתי שהם כותבים: קלעי.
הם מציינים מקומות נוספים בכתב היד שבהם כתב שמו: קלעי.
הרב ארזי הלבנון הביא כאן רק מקום אחד בכתב היד. אני מניח שבמקומות נוספים הקריאה ברורה יותר, ועל כן כתבו הספרנים ששם המעתיק הוא:
אברהם קלעי.

יישר כח להרב בריושמא שליט"א.
מצרף כאן ממצא נוסף בעניין זהות המעתיק ("חכמי צפת בין השנים 1540-1615, מעמדם הדתי והחברתי", חיבור לשם קבלת תואר ד"ר לפילוסופיה, איל דודסון, ירושלים תש"ע, עמ' 236).

[בריושמא]

[quote="ארזי הלבנון"][/quote]

תודה על המידע שהבאת.
אבל, אנא, בתחינה: כתוב נא מהו המקור שממנו ציטטת.

השתרש כאן מנהג - מצטטים מספר בלי לציין מהו.
ולא כן ייעשה במקומנו.
עתה אני צריך ללכת ולחפש מהו המקור. לא חבל על הזמן?
אילו אני הייתי מנהל את הפורום כבר הייתי קובע כאן חוק - חובה לציין את המקור לכל ציטוט.
כל ציטוט שיובא בלי ציון מקור - יימחק.
כך תרבה הדעת ותגדל החכמה, וכמובן - ייבדק מיד המקור ותיוודע אמינותו.
כך יהיה הפורום לא רק פורום של אוצר החכמה אלא גם פורום של חכמים דייקנים.

---------------------
הרב ארזי הלבנון,
כתב יד נוסף שהיה של הרב יעקב זמטי -
ראה בספריה הלאומית מספר מערכת
990001387290205171

[הוגה ומעיין]

חיפשתי באמתחתי שכן קל"ה היא, ומצאתי שהמקור הוא בדוקטורט של איל דודסון, חכמי צפת בין השנים 1615-1540; מעמדם הדתי והחברתי, ירושלים תשע, עמ' 27.

[ארזי הלבנון]

כעסו של הרב בריושמא מוצדק כמובן, אבקש את סליחתו וסליחת המחבר. ערכתי את ההודעה. העמוד הנכון הוא 236.
וכמובן, תודה על ההפנייה.

[איש בן פרצי]

אשמח אם מישהו יכול לפענוח לי, בתודה מראש.

1437.PNG (671.78 KiB) נצפה 10049 פעמים

"ומכאן כתבו בירושלמי שאסור לאדם שיישן בר"ה ?.?.? מורה עצלה דכתי' מה לך נרדם"

[לבי במערב]

לכאו': 'כי הוא' (האל"ף מוטית קמעא, מפני סיום השורה).

[איש בן פרצי]

לכאו': 'כי הוא' (האל"ף מוטית קמעא, מפני סיום השורה).

תודה רבה!

[לבי במערב]

לפענ"ד, מוטב להמתין לחוו"ד של הרבנים המומחים בעניני כת"י - 'שבע', 'י. אברהם' וכיוצא.

[י. אברהם]

כבר נדפס במוריה גליון ת-תב

מוריה אלול תשעה.PDF

(541.28 KiB) הורד 248 פעמים

[איש בן פרצי]

כבר נדפס במוריה גליון ת-תב

מוריה אלול תשעה.PDF

תודה רבה גם לך! אבל כבר ראיתי מקודם את זה. רק האות א' (?) היה קצת מוזר.
[ועכ"פ זה הכת"י היחידי שלא מתחיל אם ה"הך בר נש"....]

[שבע]

כי הוא

[איש בן פרצי]

כי הוא

תודה עד למאוד! ועוד מילה אחד, בבקשה,

#.jpg (923.04 KiB) נצפה 10012 פעמים

[הוגה ומעיין]

כי הוא

תודה עד למאוד! ועוד מילה אחד, בבקשה,

#.jpg

למרות שהאות הראשונה נראית כ, היא ר, והפענוח הוא "רי"ש" והוא ראשי תיבות "ריש שתא" שבירושלמי שם.
ויתכן גם שנכתבה בטעות מילה אחרת והנקודותיים הם סימן מחיקה.

[שבע]

תפוס לשון אחרון

[איש בן פרצי]

תודה לשניכם!!!

[חד ברנש]

בקשה דחופה לעזרה

פיענוח123123.jpg (27.62 KiB) נצפה 9733 פעמים

לא הצלחתי לפענח את הנכתב בשורה שלישית אחרי המילים "בכל המקצועות".
הנה פיענוח השאר:

והספר כל כך נחוץ שאינו בנמצא כלל, ודברי רבינו המאירי המאירים כספירים בכל המקצועות [??? ???] נחוצים בדרכי המוסר ודעת ד', שדבריו הקדושים יורדים חדרי בטן ומעשירים את ההוגה בהם ברוח יראת ד' האמיתית.

[אור עולם]

עוד יותר.
התי"ו חצויה וחציה השני מחובר לרי"ש.

[חד ברנש]

תודה מרובה!!

[עיניו כיונים]

בקשה דחופה לעזרה

זה כתב ידו של ר"ש אשכנזי? או שמא של הרא"י קוק?

[חד ברנש]

ניחשת חלקית... זה כתב ידו של הרב חרל"פ בהסכמה שכתב לר"ש אשכנזי...

[עיניו כיונים]

יפה. אכן, הכתב והסגנון של התלמיד קרובים קצת לאלו של הרב, אך ניכר השוני ביניהם.

[איש_ספר]

נתבקשתי לפרסם הודעה זו כצורתה:
===============

הגהות של חכם איטלקי מהמאה השלוש עשרה בגליון התוספתא

A תוספתא ברכות ב.jpg (2.56 MiB) נצפה 9732 פעמים

ליים ימניים



כר' כלו' (כלומר) לדקדק

בה ולברר וללבן?



כלו' הילכך הרי (הכי?)

זו כיוצא בה

כלו' אין למדין אפשר

מבלי אפשר ?





כר' כלו' כל מידי דמינכר?

לְאַצְנוֹעֵיהּ גופיה קא

בעי אלא ????

דכל? השתא לא אפשר ליה

שפי. כלו' דרך

אכילת גדול???



כהר? כצרכך? מסלק

ליה לאחורי

כבוש \כבוד סמיך\צריך?



שוליים שמאליים



כר' כלו' שלא?

מלבד טלית

גופה דגופייהו זו

לא אחידי? לא מחייב?







דר' כל' אלמא עתים

מינבר? ואיך ?...

???? הוא?

??? כמו תמיד?מטה?





...

[ההודעה נחתכה] הצגת ההודעה כולה
אזור קבצים מצורפים

[ארזי הלבנון]

האם הפענוח הנכון?

ולנעמי מודע לאישה וכו' ותאמ' רות המואביה אל נעמי וכו'. יורה על טוב
שכלה ורוב זריזותה, כי ראתה בעוני חמותה ולא רצתה להיות
עליה למשא בפרנסתה, אבל הטילה משאה על עצמה. ומה שראתה לעשותו
אחרי כן, הסכימה לעשותו בבוקר מחורת בואה, אכן בשיריון חמותה ''

ומה פשר הסיומת: '' ?

[לבי במערב]

נראה כי אכן כתוב 'בשיריון', אך ראוי להעיר ולתקן בדא"פ ל'ברשיון'.

הנקודות מסמנות, לכאורה, את סיומה של הפסקא.

[אור עולם]

וכן לתקן "בבוקר מחרת בואה".

[לבי במערב]

כפי ההגי' הספרדית, שגגה מועטת היא (וכמ"ש 'בעוני').

[אור עולם]

בכתיב???

[לבי במערב]

הוספתי והערתי לעיל כראי' לדבר, ממ"ש 'כי ראתה בעוני חמותה'.

[ארזי הלבנון]

יישר כח ותודה

אעיר שאכן בכתבי היד האחרים מופיע 'רשיון'.

[לבי במערב]

אעיר שאכן בכתבי היד האחרים מופיע 'רשיון'.

ייש"כ על הידיעה החשובה.

בכ"ז, כדאי להמתין למומחי הכת"י דבית־מדרשנו, כהרבנים 'שבע' ו'בריושמא' וכיוצא בהם.

[מה שנכון נכון]

הסופר כתב 'הסכימה' ותיקן ל'השכימה' (או הפוך).
[ב' הנוס' ישנן בכתה"י].

[ארזי הלבנון]

הסופר כתב 'הסכימה' ותיקן ל'השכימה' (או הפוך).
[ב' הנוס' ישנן בכתה"י].

תודה!!

[עזריאל ברגר]

המלצה מאת הרב משה חיים לאו הי"ד, לאבי-אמי הרב אברהם יהודה ליכט:

המלצה לסבא.jpg (560.48 KiB) נצפה 9373 פעמים

ניסיון פענוח של אחי הסופר שניאור ברגר:

משה חיים לויא
אב"ד ור"מ דק"ק
פרעשוב (עפעריעס) והגליל

ב"ה
הנני להגיד לאדם ישרו, הלא הוא ידידי תלמידי יקירי המופלג חכם וסופר מהיר, חושב בהיר. מר אברהם יודא ליכט נ"י בן ידידי הרה"ח יר"א מו"ה רפאל הי"ו מפה קהילת קודש. מזה כשמונה שנה שהנני מכיר אותך לאיש כשר הולך והקשיב גם לקח בדיון בבית מדרשינו. מצטיין בדייקנותו שקידתו וסבלנותו לגמור מה שמתחיל, מחונן בלב נכון להסדירה בהרגשות עדינותו, בעל מדות תרומיות ונעלות.
בזמן האחרון העסיק את עצמו בחינוך נערי בר מצוה תחת דגל פרחי אגודת ישראל, ושם ליבו ונפשו עליהם, לגדלם ולחנכם ברוח ישראל סבא, והוא אמן פדגוג. מאושר יהיה המוסד שיתן עימו בו למסור ע"י התפקיד החשוב לחנך תלמידים "כי שם ביתו [???].
[????? {אולי} וחפץ ה' בידו יצליח] בהגשימו שאיפותיו הנעלות
פרעשוב
[החתימה, לא פיענוח מלא אבל נראה שהמילים הבאות מופיעות בחתימה:]
משה חיים לויא, אב"ד ור"מ בפערשוב
[רב???] קהילת קודש פיעטרקוב והגליל[חותמת]

פרעשוב, סיון "באהבה ובנחת רוח" לפ"ק [תרצ"ה]

[לבי במערב]

המלצה מאת הרב משה חיים לאו הי"ד, לאבי-אמי הרב אברהם יהודה ליכט:

לכאו' צ"ל:

הנני להגיד לאדם ישרו, הלא הוא ידידי תלמידי יקירי המופלג חכם וסופר מהיר, חושב בהיר. מר אברהם יודא [נראה שיש כאן אות נוספת, שאינה ברורה דַיָּ'] ליכט נ"י בן ידידי הרה"ח יר"א מו"ה רפאל הי"ו מפה קהילת קודש. מזה כשמֹנה שנה שהנני מכיר אותו לאיש ישר הולך והקשיב גם לקח בדיון בבית מדרשנו. מצטיין בדייקנותו שקידתו וסבלנותו לגמור מה שמתחיל, מחונן בלב נכון (להסדירה) [יתכן שצ"ל 'להסבירה'] בהרגשות עדינות, בעל מדות תרומיות ונעלות.
בזמן האחרון העסיק את עצמו בחינוך נערי בר מצוה תחת דגל פרחי אגודת ישראל, ושם לבו ונפשו עליהם, לגדלם ולחנכם ברוח ישראל סבא. והוא אומן פדגוג, ומאושר יהי' המוסד שיתן עינו בו למסור ע"י [= על־ידו] התפקיד החשוב לחנך תלמידים כי שם ביתו [???].
וחפץ [????? {אולי} ה' בידו יצליח] בהגשמת שאיפותיו הנעלות

[עזריאל ברגר]

יישר כח.

[ארזי הלבנון]

אודה לעזרתכם!

גס בה או: לבה?