מנהגי שושבינות לחו"כ ומנהגי קוואטר אחד הם?

[איש_ספר]

כ' בספר שלחן העזר סי' ז ס"ד שמלה לצבי אות א

שמלה לצבי.jpg (68.66 KiB) נצפה 1726 פעמים

ומכאן הובא בכל ספרי הליקוטים

אכן ספר חותם קודש עוסק כולו בענייני ברית מילה ואין בו מענייני נישואין כלל, ואמנם הוא מכנה לקווטער גם בלשון שושבין, אבל כאמור אינו עוסק בעניין שושבין של חו"כ.

חותם.jpg (66.26 KiB) נצפה 1726 פעמים

אטו שמא קא גרים?

[מקדש מלך]

ואולי בתר טעמא אזלינן, שבשניהם האיש והאשה משתתפים יחד בקיום מנהג של מצווה, שהרי טעם האיסור אינו מחמת נתינה מיד ליד, אלא קורבת השיתוף בקיום העניין.

[איש_ספר]

מוזר מאד

מה גם שהעולם נזהר בזה משום דלא מסמנא מילתא ומובן שאם כך אין ללמוד ד"ז משם שהוא בודאי משום צניעות בעלמא.

[פלגינן]

ברור שאין קשר ואפילו רחוק בין שני המנהגים. מכל מקום כבר במדרש יש שהקב"ה נעשה 'שושבין' לא"א במילה, ובד"כ הכוונה מסייע כמו 'סנדק' בימינו (גם קווטר במשמעו המקורי ובגרמנית הוא סנדק). כמובן שייתכן שדימה מילתא למילתא אך זה מוזר ונראה טעות.

[מקדש מלך]

מוזר מאד

מה גם שהעולם נזהר בזה משום דלא מסמנא מילתא ומובן שאם כך אין ללמוד ד"ז משם שהוא בודאי משום צניעות בעלמא.

מנין שאינו משום צניעות? לכאורה בקטע המסומן השמלה לצבי עובר לנושא אחר, שגם מקורו יתכן שהוא מטעם אחר.

[איש_ספר]

יתכן, בכל מקרה הדימוי מילתא למילתא בדבר שאין לו שורש וענף הוא חסר ערך.
וידוע שבמקרים רבים יש בקיום המנהג משום הלבנת פנים.

[איש_ספר]

אכן לא סביר בעיני שהשמלה לא ידע מהו הספר חותם קודש, ונראה איפוא שהוא גזר גז"ש מעצמו. וכמובן שהוא אינו בר סמכא לזה.

[דרומי]

יש שהשוו בין קוואטער לשושבינים. ראה בארוכה בספר 'שולחן מנחם' חלק ה' ע' קלד ואילך.

[דרומי]

וראה בליקוטי שיחות בהרחבה (באידיש וגם בעברית)

[נחומצ'ה]

אגב, בעבר היה ניתן לראות קוואטר בין חתן לכלה קודם נישואיהם...
[בעיקר אצל ירושלמים..]

[כדכד]

שמעתי פעם שאלו רב ירושלמי אם מותר לזוג שלא נישאו עדין להיות קוואטרים ואמר שאדרבה זה עדיף ...