מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

חיפושי מקורות וכדומה
צפונות
הודעות: 71
הצטרף: ג' פברואר 05, 2019 1:17 am

אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי צפונות » ג' אוגוסט 04, 2020 9:55 pm

מהו המקור למה שמפורסם עה"פ אל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא, שהקב"ה לא מעניש ומחייב מיתה אם ב"ב יצטערו מכך וזה לא מגיע להם.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' אוגוסט 05, 2020 4:44 am

צפונות כתב:מהו המקור למה שמפורסם עה"פ אל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא, שהקב"ה לא מעניש ומחייב מיתה אם ב"ב יצטערו מכך וזה לא מגיע להם.

באשכול אחר ציין הרה"ג ושא נס שליט"א לפלא יועץ
וזה לשונו
פלא יועץ - ערך בכיה
וגם האחים והאחיות ראוי להם לבכות ולהתאבל כתיקון חכמים ז"ל בתת לב שאם הם היו זכאים לא אירע להם צער זה, דכתיב הצור תמים פעלו, שלא כמדת הקב"ה מדת בשר ודם, מדת ב"ו אם אדם חייב מיתה אעפ"י שאביו ואמו ואחיו ואחיותיו וקרוביו זכאים אין חסים עליהם ועל צערם, אלא נפש החוטאת היא תמות. אבל הקב"ה אינו כן, אינו מצער אדם חנם, אלא אין אדם מת עד שיהיה הוא חייב ואביו ואמו חייבים בכדי הצער שיצטערו, ואשתו בכדי הצער שתצטער, ואחיו ואחיותיו וקרוביו ומיועדיו בכדי הצער שיצטערו, ואז ה' ממית את החייב מיתה ונטל כל אחד את שלו כפי הראוי לו במדה במשקל ובמשורה, ומטעם זה ראוי לבכות ולהתאבל על כל מתיו, מה יתאונן אדם חי גבר על חטאיו

ועי"ע בצמח דוד
קבצים מצורפים
צמח דוד - דינוב.PDF
(168.72 KiB) הורד 146 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ד' אוגוסט 05, 2020 9:53 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4810
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' אוגוסט 05, 2020 8:02 am

לא הגר"ח שמולביץ?

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' אוגוסט 05, 2020 8:27 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:לא הגר"ח שמולביץ?

אכן
קבצים מצורפים
ספר הזכרון הגר''ח שמולביץ.PDF
(95.71 KiB) הורד 143 פעמים

אליהו חיים
הודעות: 1029
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 9:55 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי אליהו חיים » ד' אוגוסט 05, 2020 9:10 am

צפונות כתב:מהו המקור למה שמפורסם עה"פ אל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא, שהקב"ה לא מעניש ומחייב מיתה אם ב"ב יצטערו מכך וזה לא מגיע להם.

לב אליהו להגה"צ רבי אליהו לופיאן זצ"ל במאמר הראשון שבספר מפורש על פסוק זה בטוב טעם ודעת. [אך הספר לא נמצא באוצה"ח, ואני כותב מתוך זכרון לבד שאני מקווה שלא מתעתע אותי!, אולי מישהו יכול בבקשה להעלות המאמר]

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' אוגוסט 05, 2020 9:38 am

אליהו חיים כתב:לב אליהו להגה"צ רבי אליהו לופיאן זצ"ל במאמר הראשון שבספר מפורש על פסוק זה בטוב טעם ודעת.
[אולי מישהו יכול בבקשה להעלות המאמר]

ד"ה ונתבונן
[סליחה על האיכות]
קבצים מצורפים
לב אליהו.pdf
(406.62 KiB) הורד 168 פעמים

אליהו חיים
הודעות: 1029
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 9:55 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי אליהו חיים » ד' אוגוסט 05, 2020 9:53 am

בקרו טלה כתב:
אליהו חיים כתב:לב אליהו להגה"צ רבי אליהו לופיאן זצ"ל במאמר הראשון שבספר מפורש על פסוק זה בטוב טעם ודעת.
[אולי מישהו יכול בבקשה להעלות המאמר]

ד"ה ונתבונן
[סליחה על האיכות]

תודה רבה, אותיות מחכימות [ומרגישים ה'לב' אליהו]. אמנם זה לא מאמר הראשון שבספרו בעניני מוסר (לא לפי פרשיות וזמנים), ושוב פעם אם אין זכרוני מתעתע הרי הוא מדבר את לבו בזה במקום אחר הנ"ל.

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' אוגוסט 11, 2020 10:26 am

צפונות כתב:מהו המקור למה שמפורסם עה"פ אל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא, שהקב"ה לא מעניש ומחייב מיתה אם ב"ב יצטערו מכך וזה לא מגיע להם.

אני מעתיק ממה שכתבתי באשכול אחר על "יסודות מפורסמים מגדולי המוסר שכיוונו להם מחברים אחרים"
viewtopic.php?f=7&t=36876&p=408251&hilit=#p408251

מפורסם בשם הג"ר ישראל מסלאנט מה שאמר על הפסוק "משפטי ה' אמת צדקו יחדיו", עיין ספר "חכמה ומוסר" להג"ר שמחה זיסל זיו (הסבא מקלם), חלק א' מאמר י"ח עמ' ל"ח, שהביא בשם רבו הגר"י מסלאנט כי מדת בית דין של בשר ודם דאדם שנתחייב מיתה ממיתים אותו אף אם בני ביתו וקרוביו לא נתחייבו בצער הזה, משא"כ מדת הקב"ה שמעכב את העונש על האדם כדי שקרוביו לא יסבלו צער שלא נתחייבו בו.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =53&hilite
[הועתק גם בס' אור רש"ז במדבר (מסעי) מאמר תשפ"ב (עמ' קפ"ב)].
וכן כתב בס' חפץ חיים עה"ת עמ' רפ"ה (במהדורה ישנה עמ' ר"ו) בהגהות מעשי למלך בשם הגר"י סלאנטר (פ' האזינו) על הפסוק "הצור תמים פעלו".
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 216&hilite
ענין זה הובא בשם רבי ישראל סלאנטר בהרבה ספרים. עיין לב אליהו (להגר"א לופיאן), חלק ד' (תחילת שביבי לב) עמ' שנ"א, על הפסוק א' אמונה ואין עול, (במהדורה חדשה תשס"ה, שביבי לב מס' ראש השנה, ח"א עמ' רפ"א), [וע"ע בסוף לב אליהו קונט' מערכות התשובה (סי' ה') "למען תלמד ליראה" עמ' רצ"ו (במהדו"ח ח"ג עמ' שנ"ח) שמביא דברי הסבא מקלם שאמר עפ"ז שכדאי להרבות באוהבים כדי לזכות בדין], ועיי' ס' ילקוט לקח טוב פ' האזינו (עמ' ריב-ריג). והאריך בזה הג"ר חנוך קרלינשטיין זצ"ל בספרו קונטרס עצות לזכות בדין בימים הנוראים סי' ה' ס"ק ה', (עמ' מ"ג והלאה).
והנה מצאנו שגדולים אחרים כיוונו מעצמם ליסוד זה, גם מגדולי גאוני הספרדים וגם מגדולי האדמורים החסידיים, שכנראה לא הכירו ולא שמעו על רבי ישראל סלאנטר.
היסוד הזה הובא בשם הג"ר אברהם יצחקי (ראש רבני ירושלים, בעל זרע אברהם, נכד החסד לאברהם), ע"י שאר בשרו הג"ר חיד"א בספרו צוארי שלל (בסוף פני דוד) הפטרת בהר (אות א'), על הפסוק גדול העצה ורוב העליליה, עיי"ש, והדמיון בין הדברים מפליא ביותר.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =44&hilite
וכן הובא היסוד הזה בשם האדמו"ר רבי בונם מפשיסחא, בתוך ס' שמחת ישראל (לר"י ברגר), תורת שמחה אות מ"א, על הפסוק משפטי ה' אמת צדקו יחדיו, עיי"ש, שהדברים ממש דומים.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =66&hilite
[ועיין בס' מבשר טוב - יסודות עבודת השם (לאדמו"ר מביאלא שליט"א) עמ' קפה-קפו שכתב כן בשם ספרי זקנו אדמו"ר בעל דברי בינה, וכן כתב בשם אדמו"ר רבי מאיר מפרימישלאן (כנראה מסורת בעל פה), עיי"ש. וכן כתב בעוד כמה מספריו].
נערך לאחרונה על ידי וונדרבר ב ג' אוגוסט 11, 2020 11:11 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי אבני גזית » ג' אוגוסט 11, 2020 10:51 am

חשוב להחריג -

בדיני תורה, שהקב"ה עצמו הורה לדון בהם, ממיתים אדם שהרג את הנפש, ולא מתחשבים במשפחתו הסובלת.

כל משפטי השם שצדקו יחדיו, זה רק בדיני שמים (וגם לא בדיני בג"ץ...)

עזריאל ברגר
הודעות: 13945
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוגוסט 11, 2020 10:53 am

אבני גזית כתב:בדיני תורה, שהקב"ה עצמו הורה לדון בהם, ממיתים אדם שהרג את הנפש, ולא מתחשבים במשפחתו הסובלת.

אכן, לגבי מי שחייב עונש מן הדין - יקוב הדין את ההר.
אבל לגבי מי שאין חיובו מן הדין אלא מתקנת השעה ודין מלכות וכיו"ב - כמדומני שמותר לבית-הדין ולמלך להביא גם שיקולים צדדיים (כגון דוד המלך שלא הרג כמה מאלו שהיו ראויים לדונם למיתה, אלא השאיר זאת לבנו שלמה בצוואתו).

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' אוגוסט 11, 2020 11:03 am

וונדרבר כתב:אני מעתיק ממה שכתבתי באשכול אחר על "יסודות מפורסמים מגדולי המוסר שכיוונו להם מחברים אחרים"

ייש"כ גדול
viewtopic.php?f=7&t=40864&p=468888#p472281

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2589
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ג' אוגוסט 11, 2020 2:30 pm

בדיוק באתי לכתוב שהחיד"א כתב כן וכנ"ל, אבל אני ראיתי כן בספרו דברים אחדים.
והרב שך מביא את זה בשם הגר"א!

מעיין
הודעות: 1981
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: אין הקב"ה מעניש היחיד אם יבוא צער לסובביו בעבור כן

הודעהעל ידי מעיין » ג' אוגוסט 18, 2020 11:17 pm

ועיין עוד אגרא דפרקא או' קיד על דאגה בלב איש ישיחנה ודרשו רז"ל ישיחנה לאחרים עיי"ש ע"פ דרך זה וגם באגרא דכלה פ' אחרי ד"ה ר' ברכיה פתח ופ' קרח ד"ה במדרש אמר ר' ברכי'


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 25 אורחים