פלאפון בשבת

[הצעיר באלפי]

האם פלאפון הוא מוקצה מחמס חסרון כיס, או כלי שמלאכתו לאיסור ?

[עקביה]

כלי שמלאכתו לאיסור.

[הצעיר באלפי]

כלי שמלאכתו לאיסור.

כך נ''ל ג''כ.
אף מהיכן דנתוני ? מ''מ ?

[פלוריש]

רוב האנשים לא מקפידים על הפלאפון שלהם - לא מניחים אותו במקום קבוע, נותנים לילד לשחק וכו' - ומשום כך אין בזה מוקצה מחמת חסרון כיס.
אבל לאנשים שמקפידים, יש.
כך לענ"ד עולה תחילת סימן שח

[עקביה]

אף מהיכן דנתוני ? מ''מ ?

כדברי הרב פלוריש.

[מאור עינים]

כלי שמלאכתו רק לאיסור?
וידוע שכה"ג נחלקו בזה רבותינו אי שרי לצו"ג]

[גל של אגוזים]

רוב הרבנים מורים היתר להשתמש בה בשביל שעון מעורר ומתירים לטלטלו ממקום למקום כדי שלא יפריע השינה של חברו אבל גם בזה יש נידון אם מקרי לצורך מקומו.
אני אישית נמנע מזה מפני שאצלי זה פס"ר שישתנה מצב הקליטה בפלאפון, ועוד חזון למועד בל"נ.

[יאיר1]

דווקא אני שמעתי בזה הוראה שטלפון הוא מוקצה מחמת חסרון כיס.
מי הם רוב הרבנים??

ומן הסתם זה משתנה קצת ממכשיר למכשיר.
מכשירים כשרים שהם זולים, מן הסתם אין בהם חסרון כיס, כי בפועל לא שומרים עליהם כלל [אפיזודה מעניינת, בן אדם רצה לשמור מקום בהרצאה, אז הניח את הטלפון הכשר שלו. היה מצחיק לחשוב מה יחשבו בעלי הסמרטפונים על השימוש בטלפון נייד כשומר מקום...]
בשונה מזה כמובן סמרטפונים למיניהם הם כרגיל מוקפדים יותר. אבל אולי אם נשבר להם המסך וכדומה כבר אין מקפידים עליהם.

[עקביה]

אני אישית נמנע מזה מפני שאצלי זה פס"ר שישתנה מצב הקליטה בפלאפון, ועוד חזון למועד בל"נ.

לא ברור בכלל שזו סיבה לאסור.

[איתן]

לכאורה זה אכן כלי מלאכתו לאיסור.

נ.ב. פעם שמעתי סברא, שעצם טלטול פלאפון הוא שימוש אסור בו, משום שאדם רוצה להיות זמין, וזה הסיבה הרגילה שבגינה הוא מטלטל את הפלאפון. אך קשה לקבל את זה, שהרי זה לא הכוונה של אדם המטלטלו בשבת.

[גל של אגוזים]

עי' שמירת שבת כהלכתה פכ"ח אות ל"ד

[בר ישראל]

אולי אפשר לבהיא קצת ראיה ממעשים בכל שבועה שרופאים נושאים פלאפוניהם איתם למשך השבת בלי שינוי, ולא מצריכים אותם להישאר בבית ולא להזיזו, ובפשטות לפי שהוא כלי שמלאכתו לאיסור לצורך גופו.

[הצעיר באלפי]

עי' שמירת שבת כהלכתה פכ"ח אות ל"ד

אין הספר תח''י כעת, וגם איני מנוי על אוצה''ח.
האם אפשר להביא צילום בבקשה ?
תודה רבה בהקדם

[גל של אגוזים]

אני אישית נמנע מזה מפני שאצלי זה פס"ר שישתנה מצב הקליטה בפלאפון, ועוד חזון למועד בל"נ.

לא ברור בכלל שזו סיבה לאסור.

למה לא?

[עקביה]

כי זו לא מלאכה ולא הפעלה של כלום.
מה גם שזה נעשה ממילא.
אינני טוען בוודאות שזה מותר, אבל נראה לי מסתבר.

[יאיר1]

אולי אפשר לבהיא קצת ראיה ממעשים בכל שבועה שרופאים נושאים פלאפוניהם איתם למשך השבת בלי שינוי, ולא מצריכים אותם להישאר בבית ולא להזיזו, ובפשטות לפי שהוא כלי שמלאכתו לאיסור לצורך גופו.

כיון שהוא איסור דרבנן, ואם לא נתיר להם איש לא יסכים להיות רופא, הקלו בזה.
מטעם זה הקל הגרשז"א כמה קולות באיסורי דרבנן בשבת.
ולגופו של דין איני יודע אם זה נכון.
כלי שמלאכתו לאיסור, שמטלטלו לצורך מלאכת איסור, האם הטלטול מותר?
צריך לבאר קצת.
הרי כאשר יתקשרו יהיה מותר לענות וכמובן גם לטלטל, אבל האם כיון שיהיה לו דחייה שבה יותר לו לטלטל, יהיה הכלי ככלי שמלאכתו להיתר, ויוכל לטלטלו עוד טרם הצורך.
ויש לדון בזה אולי באשכול אחר.

[יאיר1]

אני אישית נמנע מזה מפני שאצלי זה פס"ר שישתנה מצב הקליטה בפלאפון, ועוד חזון למועד בל"נ.

לא ברור בכלל שזו סיבה לאסור.

למה לא?

כי זו לא מלאכה ולא הפעלה של כלום.
מה גם שזה נעשה ממילא.
אינני טוען בוודאות שזה מותר, אבל נראה לי מסתבר.

אני מסכים עם עקביה.
אין בזה שום מלאכה, ודומה קצת למי שנכנס לטווח מצלמה.

[לבי במערב]

הרי הזיזו בידיים, וכדרך טלטולו. ועצ"ע.

[לבי במערב]

האם אפשר להביא צילום בבקשה ?

מוסג"פ:

שש''כ מהדו' תש''ע ע' תמג.PNG (236.28 KiB) נצפה 4554 פעמים

[גל של אגוזים]

אני אישית נמנע מזה מפני שאצלי זה פס"ר שישתנה מצב הקליטה בפלאפון, ועוד חזון למועד בל"נ.

לא ברור בכלל שזו סיבה לאסור.

למה לא?

כי זו לא מלאכה ולא הפעלה של כלום.
מה גם שזה נעשה ממילא.
אינני טוען בוודאות שזה מותר, אבל נראה לי מסתבר.

אני מסכים עם עקביה.
אין בזה שום מלאכה, ודומה קצת למי שנכנס לטווח מצלמה.

להבהיר שאני מחזיק טלפון כשר אשר רואים בו (עכ"פ בשעה שה'שעון מעורר' שבו מצלצל) קוים לפי מצב הקליטה וכשמזיזים אותו מחדר לחדר (עכ"פ בביתי) הוה פס"ר שיתרבו הקוים במסך, וע"כ ודאי יש מקום להחמיר בזה.

[לבי במערב]

הקוים נראים בו תמיד ובכל מקום.

[גל של אגוזים]

ממש לא. כשה'אור' שבמסך כבוי לא נראה כלום.
ושמעתי מבעל סמרטפון [מוגן] שאצלו לא נראה הקוים בשעה שהשעון מעורר מצלצל.

[לבי במערב]

כמובן, הכוונה כשהמסך דלוק; ואפשר שיידלק גם מחמת היחלשות הסוללה (שאז מופיעה הודעת־אזהרה, ונותר דלוק שניות ספורות אף אחרי הֵעָלמהּ).
לכאו' יש שינויים בזה בסמארטפון, גם מדגם אחד למשנהו.